Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Luft/luft => Ämnet startat av: mcrave skrivet 12 augusti 2009, 19:55:38

Titel: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: mcrave skrivet 12 augusti 2009, 19:55:38
Funderar på införskaffa en luft värmepump för att kunna få ned värme kostnaderna nu till vintern.
Men frågan är ju vad man ska satsa på?

Hade hem en från Varmthem som försökte sälja på mig panasonic atv pump för dryga 40000kr vilket jag anser är helt för mycket pengar. (har läst en hel del på forum om både Varmthem och panasonic avt och inte är det många som ger dom bra betyg).
Så då funderar ja på sverigepumpen istället, läst en del om den med men betydligt bättre än om avt modellen.
Men min undran är om det finns bättre pumpar och isåfall vilken? eller ska man satsa på sverigepumpen?
Självklart vill man ju ha den högsta besparingen men inte till vilket pris som helst, (typ 40000 kr är på tok för mycket).

Lite om huset.
105 kvm
relativt öppen planlösning
direkt el
2 glasfönster
el förbrukning ca 23000 kwh varav uppvärmningen är ca 15700 kwh
bor i västerbottens kustland


Har även funderat på en konvertering till vattenburen värme då jag ser det som den bästa långtids lösningen men just nu så finns inte pengar för det så därför jag funderar på en luft/luft.
Hoppas någon kan ge ett förslag på en bra och driftsäker pump.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: rocas skrivet 12 augusti 2009, 20:32:42
Hemmabutikerna säljer 5 resp 6 kw Electroluxpumpar för 15000:- inkl installation
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Art Deco skrivet 12 augusti 2009, 20:49:00
105 kvm
relativt öppen planlösning
direkt el
2 glasfönster
el förbrukning ca 23000 kwh varav uppvärmningen är ca 15700 kwh
bor i västerbottens kustland

Ta en titt på Fujitsu Nocria 9kw, se trådarna här i forumet på "monstret", du kan nog också PM:a "northenkingen" som har en sådan. Maskinen har funnits i ett par år nu och har gott rykte här, dessutom är den strypt och släpper på fullt vid c:a -7 ºC.
Jag skulle nog satsa på denna framför en 6kw maskin som kanske ger 2kw vid -10 ºC med tanke på att du bor i västerbotten.
Maskinen går väl på runt 13-15.000 idag + montering.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Northkingen skrivet 12 augusti 2009, 23:14:14
Hej!

Hittade Monstret till rätt pris på blocket inkl montering och 5 års garanti 17500kr  http://www.blocket.se/alvsbyn/Varmepumskampanj_22980875.htm?ca=1_12&w=0&last=1


//Krister
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: mcrave skrivet 13 augusti 2009, 19:25:35
Tackar för svar!

Har nu idag varit och fått lite offertar på olika pumpar,
Panasonic super scroll 6,5kw 26900 kr
IVT Nordic inverter 12 FR-N 21900 kr
Mitsubishi electric Qheat 630 alt Qheat 660, skulle få svar på pris nästa vecka.

Läst mig runt lite och alla dessa tre värkar vara riktigt hyfsade pumpar, men vilken rekommenderar ni?

och vilka nackdelar har respektive pump? Ljud volym? värmefaktor? livslängd/reparationer?

Ska läsa mig vidare nu och ev till veckan blir det att bestämma sig.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: GammelMan skrivet 13 augusti 2009, 19:37:16
Hej!

Hittade Monstret till rätt pris på blocket inkl montering och 5 års garanti 17500kr  http://www.blocket.se/alvsbyn/Varmepumskampanj_22980875.htm?ca=1_12&w=0&last=1


//Krister
En Nocria påväg till mej snart...

Riktigt bra pris.

Hoppas jag blir lika nöjd som dom flesta andra som installerat det "Monstret"  :)
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Ubbe0 skrivet 13 augusti 2009, 19:41:07
Fick nyligen pris via offerttjänsten här på forumet på Q-HEAT 630 vilket är en mycket bra LLVP för 17500 inkl. allt (ca. 2-2.5K i ROT).
Men det är här nere i Skåne (firma i K-stad).
Min tidigare Q-HEAT 630 gick på 18990 köpt från Städmaskinhuset i Malmö ("mässpris").
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Northkingen skrivet 13 augusti 2009, 20:11:52
Hej!

Hittade Monstret till rätt pris på blocket inkl montering och 5 års garanti 17500kr  http://www.blocket.se/alvsbyn/Varmepumskampanj_22980875.htm?ca=1_12&w=0&last=1


//Krister
En Nocria påväg till mej snart...

Riktigt bra pris.

Hoppas jag blir lika nöjd som dom flesta andra som installerat det "Monstret"  :)

Hej!

Tror och hoppas att du blir nöjd....jag är då supernöjd med mitt Monster har gått helt klanderfritt än så länge.

Vart bor du och vart har du handlat? Du kan ju pm:a mig om du inte vill skriva det här.

//Krister
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Urbo skrivet 14 augusti 2009, 13:42:27
Själv är jag partisk, och hade sagt Mitsubishis FD35, eftersom jag själv beställt en sån igår.

Det som fick mig att välja den var priset, låg ljudnivå samt en väldigt hög värmeeffekt vid -15°C.
Enligt Energimyndigheten hade den inte bäst besparing för mig, då tror jag att IVT's 12 JHR-N hade varit bäst.

Jag transmissionsberäknade mitt hus och kom fram till att jag bör klara mig på 4,2 kW värme vid -15°C, och FD35 ger 4,3 kW, visserligen med ett COP på 2,1. IVT's hade bara gett mig 3,2 kW med ett COP på 2,4. Men då måste jag tillföra 1 kW med COP1, vilket slutar på 4,2 kW och COP 1,8.

En Mitsu FD35 bör du få loss från Polarpumpen för 15000 plus montering, så knappt en tjuga.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Northkingen skrivet 14 augusti 2009, 18:51:15
Själv är jag partisk, och hade sagt Mitsubishis FD35, eftersom jag själv beställt en sån igår.

Det som fick mig att välja den var priset, låg ljudnivå samt en väldigt hög värmeeffekt vid -15°C.
Enligt Energimyndigheten hade den inte bäst besparing för mig, då tror jag att IVT's 12 JHR-N hade varit bäst.

Jag transmissionsberäknade mitt hus och kom fram till att jag bör klara mig på 4,2 kW värme vid -15°C, och FD35 ger 4,3 kW, visserligen med ett COP på 2,1. IVT's hade bara gett mig 3,2 kW med ett COP på 2,4. Men då måste jag tillföra 1 kW med COP1, vilket slutar på 4,2 kW och COP 1,8.

En Mitsu FD35 bör du få loss från Polarpumpen för 15000 plus montering, så knappt en tjuga.


Hmm Det kan ju inte vara från erfarenhet du tipsar om en Mitsubishi då du nyss beställt en....utan det måste vara från ett produktblad..... tycker det är något märkligt hur du kan tipsa någon om en vp med att endast att ha läst om den och inte testat den själv..... Sc:,h Sen så anser jag att om man nu bor i Norrland så skall man nog försöka köpa så stor pump som möjligt alt 2st.

//Krister
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Urbo skrivet 14 augusti 2009, 18:57:56
Självklart inte utifrån erfarenhet. Utan av anledningen som jag nämnde i mitt inlägg, att den ger bra effekt vid låga temperaturer. Som ni har i Nurrland. Räcker inte det?

En kyltekniker som jobbat med diverse fabrikat sen 1987 tipsade mig också om Mitsubishi, och han har erfarenhet.
Självklart kan det vara bättre med två, men nu var det ju inte det vi talade om.

Har du nån aning om antal gradtimmar/normalår där du bor?
Utemedeltemp?
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Northkingen skrivet 14 augusti 2009, 20:06:11
Självklart inte utifrån erfarenhet. Utan av anledningen som jag nämnde i mitt inlägg, att den ger bra effekt vid låga temperaturer. Som ni har i Nurrland. Räcker inte det?

En kyltekniker som jobbat med diverse fabrikat sen 1987 tipsade mig också om Mitsubishi, och han har erfarenhet.
Självklart kan det vara bättre med två, men nu var det ju inte det vi talade om.

Har du nån aning om antal gradtimmar/normalår där du bor?
Utemedeltemp?

Jorå visst ger Mitsubishin bra med effekt fast det finns nog ett visst Monster som är vassare..... http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=17159.0   Läs diagrammet.....nu är det ju inte ett test från sp men ger ändå en fingervisning...... Nocria 14 skulle alltså leverera cirka 87% av nominell effekt vid -15 , ink avfr, mycket imponerande, ca 5,2kw.
Vid -15  har vi ca 153% av nominell förbrukning =1,35 x 1,53% =2,06kw.......... 5,2/2,06 = COP 2,52 vid -15   ink avfr
Dessutom har Nocrian 5års garanti,kompressorvärmare samt automatisk filterrengöring och är billigare än Mitsun.....

Nej tyvärr har jag inga sådana uppgifter men det brukar vara kallt som fan stundtals.

//Krister
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Art Deco skrivet 15 augusti 2009, 06:21:49
Jag transmissionsberäknade mitt hus och kom fram till att jag bör klara mig på 4,2 kW värme vid -15°C, och FD35 ger 4,3 kW, visserligen med ett COP på 2,1. IVT's hade bara gett mig 3,2 kW med ett COP på 2,4. Men då måste jag tillföra 1 kW med COP1, vilket slutar på 4,2 kW och COP 1,8.

30,4 W per m2 får jag det till om du har 138m2 och kör med 4200W.
Det är väl bara extremt isolerade hus som ligger så lågt, standarden brukar väl ligga runt minst c:a 45W/m2 = 6.210W
Sen har du planlösning med dess möblering som spelar in.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: ace skrivet 15 augusti 2009, 10:17:34
Mins reflektioner ang nocria vs FD35 :
Nocrian kanske något värre på värme och framför allt kastlängder...men FD35 är inte långt bakom, definitivt ett "halvmonster"
FD har en felprocent nära noll..verkar vara topp-kvalitet.
Även Nocrian verkar hålla hög kvalitet....dock en liten bit bakom FD.

ACE
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Urbo skrivet 15 augusti 2009, 19:47:10
Jag transmissionsberäknade mitt hus och kom fram till att jag bör klara mig på 4,2 kW värme vid -15°C, och FD35 ger 4,3 kW, visserligen med ett COP på 2,1. IVT's hade bara gett mig 3,2 kW med ett COP på 2,4. Men då måste jag tillföra 1 kW med COP1, vilket slutar på 4,2 kW och COP 1,8.

30,4 W per m2 får jag det till om du har 138m2 och kör med 4200W.
Det är väl bara extremt isolerade hus som ligger så lågt, standarden brukar väl ligga runt minst c:a 45W/m2 = 6.210W
Sen har du planlösning med dess möblering som spelar in.

Nu har jag bara ägt kåken sen siste mars, och har aldrig fått äran att provåka elräkningen en vinter. Men med föregående ägares uppgifter om förbrukning, tillsammans med en energideklaration från ett rikstäckande företag så beräknas elen till 10 000 kWh, och med 92000 gradtimmar vid gränstemp 17 grader får jag en U*A=0,12. Multiplicerar jag Difftempen +20 till -15°C (35°C) med 0,12 får jag fram 4,2 kW effekt.

Årsmedeltempen här är ca 5,7 ett normalår. Planlösningen är helschysst, inga korridorer, vardagsrum/kök/matsal är ett och samma rum på 70 m². Det borde nog funka med en Mitsu för min del.

Men jag ger mig, Nocrian verkar vara jävligt grym! Kanske dumt att man inte köpte en sån.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: MGKea skrivet 16 augusti 2009, 08:02:46

Pumpen är kanske inte det största problemet då de är ganska snarlika. Planlösning och placeringen är ao för bra lönsamhet.
En bra installtör som kan sin sak...
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Polarpumpen.se skrivet 17 augusti 2009, 22:04:28


Citera
Nu har jag bara ägt kåken sen siste mars, och har aldrig fått äran att provåka elräkningen en vinter. Men med föregående ägares uppgifter om förbrukning, tillsammans med en energideklaration från ett rikstäckande företag så beräknas elen till 10 000 kWh, och med 92000 gradtimmar vid gränstemp 17 grader får jag en U*A=0,12. Multiplicerar jag Difftempen +20 till -15°C (35°C) med 0,12 får jag fram 4,2 kW effekt.

Årsmedeltempen här är ca 5,7 ett normalår. Planlösningen är helschysst, inga korridorer, vardagsrum/kök/matsal är ett och samma rum på 70 m². Det borde nog funka med en Mitsu för min del.

Men jag ger mig, Nocrian verkar vara jävligt grym! Kanske dumt att man inte köpte en sån.

Hej Urbo,
Båda Mitsubishin och Nocrian är riktigt bra (även om jag nog oxå föredrar Nocrian) så vilken du än väljer gör du ett bra val. Väljer du den magkänslan säger så kommer du efteråt att slå dig för bröstet och säga att du gjorde ett bra köp :).
//Martin
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: mcrave skrivet 20 augusti 2009, 02:41:25
Har nu helt slutat bort panasonic pumparna och varmthem, eftersom dom fortsätter att försöka sälja fast jag vänligt sagt nej till deras erbjudanden. Dom vill erbjuda billigare pumpar än avt.
Men dom säljer varken Fujitsu nocrian eller mitsubishi Qheat 630 som utan tvekan kan slå avt på fingrarna.
För mig är detta en aning för aggressiv försäljnings taktik.

Så just nu ligger mitsubishi Qheat 630 högst på listan, väntar bara på offerten från en firma i Umeå. Någon som vet ungefär vad priset ligger på inkl installation?

Och en fråga om nocrian, vad gäller egentligen 10A eller 16A säkring?
har läst att det är rent utav farligt att sätta den på en 10A och 1,5mm kabel! stämmer detta?
I Umeå är det bravida som säljer dom, är det också dom som installerar? drar elen?

Och en allmän fråga ska man ta en pump som är större än vad tillverkarna rekommenderar?
för att få bättre värme.
Och hur stor mellanrum mellan innerdel och tak ska man ha?
För mig kan jag ha högst 2 till 4 cm beroende på vilken pump ja väljer.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: mcrave skrivet 20 augusti 2009, 02:55:57
Vill bara poängtera vad gäller varmthem att dom inte har varit otrevliga eller något utan bara har en aggresiv försäljningstaktik vilket har gjort att jag fått en dålig bild av dom plus att man dom får en att känna sig dum då dom tror att man skulle gå på att köpa en avt pump.
Utan att dom ens kan riktigt bevisa vad som är så bra med den.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Ubbe0 skrivet 20 augusti 2009, 09:58:17
Så just nu ligger mitsubishi Qheat 630 högst på listan, väntar bara på offerten från en firma i Umeå. Någon som vet ungefär vad priset ligger på inkl installation?

Här i södra Skåne har jag fått offertpris på 18200 från en firma för ME Q-HEAt 630 (muntligt gav de pris på 17500 tidigare, oklart varför priset blev ändrat i offerten). Jag tror Polarpumpen ligger ungefär på samma pris. Kolla gärna deras hemsida.
Priser inkl. installation och exklusive ROT-avdrag.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: GammelMan skrivet 20 augusti 2009, 10:28:03
Vill bara poängtera vad gäller varmthem att dom inte har varit otrevliga eller något utan bara har en aggresiv försäljningstaktik vilket har gjort att jag fått en dålig bild av dom plus att man dom får en att känna sig dum då dom tror att man skulle gå på att köpa en avt pump.
Utan att dom ens kan riktigt bevisa vad som är så bra med den.
Jo dom är verkligen aggresiva.
Jag blev övertalad att köpa en AVT pump, men ångrade mej dan efter och kunde häva köpet som tur var.
Blev en Nocria till halva priset jämfört med AVT pumpen säljaren lurade på mej, och jag tror nog att jag får ut mer värme av Nocrian  :)
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: mcrave skrivet 24 augusti 2009, 00:50:35
En fundering kring AWYZ14LB Nocrian
Finns det inga tester gjorda på den?
Har kollat runt på energimyndigheten och där finns det tre pumpar som är bra,
Mitsubishi Electric MSZ-FD25VA/MUZ-FD25VABH Qheat 630 som har rätt hög värme effekt vid låga grader, och en besparing på ca 8700kwh
Sen har vi IVT JHR-N som har rätt lika siffror men då en liten större besparing istället dryga 9100kwh.
Och sist men inte minst Toshiban RAS-13SKVP-ND som är nått mitt emellan dessa pumpar.
(min uppfattning)

Men skulle vara intressant och veta vad nocrian hamnar på! Då det just nu känns som det är den pumpen som är mest intressant.
Ska nu imorgon måndag in till stan och försöka kolla/få offert på samtliga pumpar.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Meanstreak skrivet 24 augusti 2009, 07:32:11
Hej mcrave!

Nocrian ger så mycket så test anläggningen klarar inte av den,
har läst detta på detta forum tidigare.
det pratades om att anläggningen skulle byggas om men jag vet inte vad som har hänt med det.
kansk någon annan har mer detaljer.

Mvh  
Meanstreak.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: mcrave skrivet 24 augusti 2009, 08:45:53
Hej mcrave!

Nocrian ger så mycket så test annläggningen klarar inte av den,
har läst detta på detta forum tidigare.
det pratades om att anläggningen skulle byggas om men jag vet inte vad som har hänt med det.
kansk någon annan har mer detaljer.

Mvh 
Meanstreak.

Jo jag har läst detta också.
Tror det är därför också den kallas monster pump  :D
Men det som skulle vara intressant att veta är vad värme effekten ligger på vid - 15 grader och cop.
Års copen eller vad man ska kalla de ligger väl på 4.44.
Och är det någon som vet om den ger värme ner till 30 minus?
Nu är det aldrig så kallt här men kan ju vara bra om den klarar det.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Meanstreak skrivet 24 augusti 2009, 10:49:15
Jag klagar inte då det är -15 -20 grader pump, den tuffar på bra.
Även vid -24 levererar den skapligt med värme det är det kallaste jag har haft med min.
jag skulle inte tveka att köpa en till om det fanns behov.

Meanstrek.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Northkingen skrivet 24 augusti 2009, 20:49:06
Hej mcrave!

Nocrian ger så mycket så test annläggningen klarar inte av den,
har läst detta på detta forum tidigare.
det pratades om att anläggningen skulle byggas om men jag vet inte vad som har hänt med det.
kansk någon annan har mer detaljer.

Mvh 
Meanstreak.

Jo jag har läst detta också.
Tror det är därför också den kallas monster pump  :D
Men det som skulle vara intressant att veta är vad värme effekten ligger på vid - 15 grader och cop.
Års copen eller vad man ska kalla de ligger väl på 4.44.
Och är det någon som vet om den ger värme ner till 30 minus?
Nu är det aldrig så kallt här men kan ju vara bra om den klarar det.


Hej!

Läs denna tråd så får du en uppfattning om vad Nocrian presterar..... http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=17159.0

Cop 4.44 är uppmätt vid +7 grader ute....alla pumpfabrikat uppger cop vid +7 graders utetemp.
Jorå visst ger den värme även vid -30 grader.....har aldrig behövt slå på något element där jag har min Nocria monterad trots vi har haft -32 grader som kallast. Nu värmer den bara garaget,förrådet,torkrummet,groventren samt tvättstugan men är ändå otroligt nöjd med pumpen.

//Krister
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: mcrave skrivet 24 augusti 2009, 20:51:06
Ja idag var men då in till Umeå för att få offert på värmepumpar!

Kollade som sagt på Mitshu.. Qheat 630, Ivt Jhr-n och fujitsi nocria.
Efter många om och men så blev valet den sista.
AWYZ 14 LB Nocria. Pumpen skulle med installation och efter rot avdrag hamna på ca 22000, vilket jag tycker är rätt okej pris för denna pump. Betydligt bättre än 40000 som en viss pump som jag inte ens tänker nämna vid namn längre  fiR:

En fundering varför tar firmorna ut en adrimistiv avgift på 500 kr för att dra av rot avdraget?
Var även på på en annan firma och beställde ny varmvatten beredare och dom gjorde exakt samma sak där.
Är det för att dom blir tvungen att vänta på sina pengar till nästa deklaration eller?

Men nog om det, ser fram emot att få pumpen monterat någon gång i september..
Nu går man och väntar ^-^ Lite som när man var barn och väntade på Kalle på julafton. ;D
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: GammelMan skrivet 24 augusti 2009, 21:16:41

En fundering varför tar firmorna ut en adrimistiv avgift på 500 kr för att dra av rot avdraget?
Var även på på en annan firma och beställde ny varmvatten beredare och dom gjorde exakt samma sak där.
Är det för att dom blir tvungen att vänta på sina pengar till nästa deklaration eller?
Ingen av dom firmor jag har varit i kontakt med har haft nån administrativ avgift för att dra av ROT avdraget.
Det kan ju knappast vara lagligt heller.
Visserligen borde man väl få dra av 250 av dom 500   :D
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Raffen skrivet 24 augusti 2009, 21:54:09
Ja idag var men då in till Umeå för att få offert på värmepumpar!
Kollade som sagt på Mitshu.. Qheat 630, Ivt Jhr-n och fujitsi nocria.
Efter många om och men så blev valet den sista.
AWYZ 14 LB Nocria. Pumpen skulle med installation och efter rot avdrag hamna på ca 22000, vilket jag tycker är rätt okej pris för denna pump. Betydligt bättre än 40000 som en viss pump som jag inte ens tänker nämna vid namn längre  fiR:
En fundering varför tar firmorna ut en adrimistiv avgift på 500 kr för att dra av rot avdraget?
Var även på på en annan firma och beställde ny varmvatten beredare och dom gjorde exakt samma sak där.
Är det för att dom blir tvungen att vänta på sina pengar till nästa deklaration eller?
Men nog om det, ser fram emot att få pumpen monterat någon gång i september..
Nu går man och väntar ^-^ Lite som när man var barn och väntade på Kalle på julafton. ;D

Tjenare Mcrave!  Man får väl bara gratulera dig då till att du har kommit fram till ett beslut och beställt en pump. Thumbsup Och detta även om du nu inte kommer att få uppleva en riktig pump utan bara ett monster. ;) ;D Nej skämt åsido ;) För min egen del så lever jag ju alltid som jag lär och kan väl då också informera om att jag idag beställde en Toshiba RAS 10 ND till min källare för att därmed byta ut Panasonicen, och jag får också min pump installerad under sept månad. :)
Det här med en administrativ avgift för att kunna få del av rotavdraget har jag däremot aldrig hört talas om, det måste väl röra sig om rena skojarfasonerna isf även om nu uppfinningsrikedomen när det gäller olika slags avgifter verkar vara helt outsinliga. Dessutom behöver de nog inte vänta tills nästa deklaration utan snarare kanske 2-3 veckor ev i sämsta fall. ;)

Mvh Raffen.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 24 augusti 2009, 23:27:35
jag blir lite konfunderad på varför du ska byta ut Panasonicen, har den slutat att fungera eller ska den flyttas till en annan fastighet ?
Det kan knappast vara för att spara pengar då effektivitets vinsten mellan dom 2 maskinerna kommer att ta väldigt lång tid att spara in.
Eller har du förälskat dig så pass mycket i Toshiba så du byter av den anledningen  ;)
Du borde nästan ställa dig och demonstrera utanför Toshibas huvudkontor så dom återupptar tillverkningen av dessa modeller som du är så förtjust i  :)
Ska du inte vänta tills dom nya modellerna kommer istället  Sc:,h
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Raffen skrivet 25 augusti 2009, 00:59:10
Tjenare Thomas!  Jodå Panasonicen fungerar alldeles utmärkt (fick ju t.om in en ny fläktmotor med keramiska lager som bara har gått 1 säsong), eller rättare sagt så pass bra som man nu kan förvänta sig av en Panasonic. ;) Anledningen till att jag byter ut den mot en Toshiba är väl då främst pga att jag som du säger väl har förälskat mig i just dessa pumpar.
Jag har ju nu under en hel värmesäsong kunnat jämföra dessa båda fabrikat och upptäckt att det är faktiskt en väldig skillnad på egenskaper mellan dessa båda pumpar.
Främst tänker jag då på flexibiliteten med helt manuell inställning av fläkthastigheterna, möjligheten till att kunna gå ned till riktigt låg värmeavgivning samt den behovsanpassade avfrostningen vilket sammantaget förbättrar pumpens effektivitet och värmeavgivning ganska markant samtidigt som det också ger en betydligt bättre driftsekonomi.
Sen att jag samtidigt fick Toshiban till ett bra pris gör ju att det var bara att slå till och jag har därmed inte alls för avsikt att vänta på de nya modellerna. Panasonicen är f.ö redan såld och kommer framledes att tjänstgöra i en sommarstuga som används under våren-sommaren och hösten. :)

Mvh Raffen.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 25 augusti 2009, 01:39:54
Får hoppas du fick Toshiban till riktigt bra pris och någorlunda för Panasonicen så du har möjlighet att få igen dom pengarna på den effektivitetsvinst som det eventuellt blir. Du borde nästan fått betalt av ventilationsutveckling så ofta som du har nämt Toshiba  ;D
Jag har ibland också en förmåga att byta ut fullt fungerande saker, men oftast undrar jag efter ett tag varför i helsike jag slängde ut pengar på den maskinen eller var det nu är när jag kunde gjort något roligare för pengarna  ;)
Men känns det bättre så är det positivt.
Har haft en hel dröse med maskiner uppsatta hos mig av diverse märken och modeller och skillnaden i effektivitet är väldigt liten utslaget på en längre period, dom sitter uppe i snitt ca 6 månader på över och undervåning.
Ska prova att plåga någon modell i mitt väldigt dåligt isolerade uterum då efterfrågan på värmepump för att värma vintertid och kyla ner pensionärskuvösen sommartid ökar för varje år, undrar vad nya Toshiban skulle gilla en sådan behandling  ::)

Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Apan skrivet 25 augusti 2009, 08:28:12
Ingen är bättre än nån annan för samma peng! Jämför garantier och företag som hänger upp dem, eller om du vill göra det själv.

/A.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: MGKea skrivet 25 augusti 2009, 09:11:10
Ingen är bättre än nån annan för samma peng! Jämför garantier och företag som hänger upp dem, eller om du vill göra det själv.

/A.

Klart det finns kvalitets skillnader vid samma prisnivåer.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: mcrave skrivet 25 augusti 2009, 09:27:48
Det här med en administrativ avgift för att kunna få del av rotavdraget har jag däremot aldrig hört talas om, det måste väl röra sig om rena skojarfasonerna isf även om nu uppfinningsrikedomen när det gäller olika slags avgifter verkar vara helt outsinliga. Dessutom behöver de nog inte vänta tills nästa deklaration utan snarare kanske 2-3 veckor ev i sämsta fall. ;)

Mvh Raffen.

Som jag fick till svar nu när jag ringde dom igen och frågade var.
Att avgiften tar dom ut eftersom det blir mer papperjobb för dom när dom måste dra rotavdraget.
Om jag själv hade gjort rotavdraget så hade allt papperjobb varit mitt problem plus att dom som företag inte hade behövt vänta på pengarna. oavsett om de rör sig om några veckor eller till nästa deklaration.
Antar detta är bara ett sätt för dom att tjäna en extra slant, har hört företag som inte tar avgift dom höjer priserna istället  >:(

En sak jag undrar får man som privat person ens göra rotavdraget nu själv? är det inte enligt lagen endast företaget som ska göra det efter den 1 juli?
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: MGKea skrivet 25 augusti 2009, 10:17:13
Det här med en administrativ avgift för att kunna få del av rotavdraget har jag däremot aldrig hört talas om, det måste väl röra sig om rena skojarfasonerna isf även om nu uppfinningsrikedomen när det gäller olika slags avgifter verkar vara helt outsinliga. Dessutom behöver de nog inte vänta tills nästa deklaration utan snarare kanske 2-3 veckor ev i sämsta fall. ;)

Mvh Raffen.

Som jag fick till svar nu när jag ringde dom igen och frågade var.
Att avgiften tar dom ut eftersom det blir mer papperjobb för dom när dom måste dra rotavdraget.
Om jag själv hade gjort rotavdraget så hade allt papperjobb varit mitt problem plus att dom som företag inte hade behövt vänta på pengarna. oavsett om de rör sig om några veckor eller till nästa deklaration.
Antar detta är bara ett sätt för dom att tjäna en extra slant, har hört företag som inte tar avgift dom höjer priserna istället  >:(

En sak jag undrar får man som privat person ens göra rotavdraget nu själv? är det inte enligt lagen endast företaget som ska göra det efter den 1 juli?

Utan att någon skall ta illa upp .......

Det du beskriver är 1:a klassens skojare. Liknar detta med den otillåtna avgift som kiosker, pizzahak mm vill ta ut för att man betalar med kort.

Titta först om det är värt att begära rotavdrag. Vissa får tyvärr rotavdraget som en kvarskatt. Sedan skall man nog vara försiktig med med skatten då det finns vissa nya lagar som gäller retroaktivt. Om vem vet vad de får för sig.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 25 augusti 2009, 12:17:11
så mycket extra pappersjobb är det inte och om bara skattmasen inte håller på pengarna mycket längre än dom 10 dagar dom räknar med är det väl inga problem. Blir lite extra klirr i kassan för dom som tar ut adminstarations avgifter på 500:- ;D
Har nog inte sett så många företag som har smyghöjt priserna då ROT avdraget infördes men det kanske är fler än vad jag kollat.
När det gäller ROT avdraget kan det som MGKea bli ett bakslag med kvarskatt om man har "fel" inkomster och räntor.
Gör man avdrag för en luft/luft värmepump så handlar det om relativt små summor men har man utnyttjat hela beloppen så kan det bli en överaskning vid nästa deklaration.
Det staten ger från ena handen brukar dom på något sätt ta igen med andra handen  ;)
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Raffen skrivet 25 augusti 2009, 16:06:07
Får hoppas du fick Toshiban till riktigt bra pris och någorlunda för Panasonicen så du har möjlighet att få igen dom pengarna på den effektivitetsvinst som det eventuellt blir. Du borde nästan fått betalt av ventilationsutveckling så ofta som du har nämt Toshiba  ;D

Tjenare Thomas!  Ja jag håller väl med dig om att egentligen så borde jag väl kanske ha fått min pump helt gratis + en liten bonuspeng ev. ;D ;D Men precis som jag har sagt tidigare så är det ju ingen som råder över mig, inte ens Ventilationsutveckling alltså, så jag får betala helt enligt de ev och div erbjudanden som de nu har från tid till annan, och i mitt fall så blev det frågan om 15000:- kr för en RAS 10 ND inkl installation, rotavdraget och 5 års helgaranti vilket jag tyckte var ett rätt bra pris. Tilläggas bör kanske att jag faktiskt samordnade min beställning med 2 st andra (en granne och en jobbarkompis) så det blev egentligen fråga om en affär på 3 st pumpar samtidigt av RAS 10 ND, och vi fick då alltså betala 15000:- kr/pump vardera.
Grannen var då min syster och svåger som nu skall byta ut sin gamla klenod i källaren (en Hitachi som är minst 20 år), och jobbarkompisen som då skall ha sin pump i en sommarstuga på ca 40-45 m2, så det skall bli riktigt spännande att följa utvecklingen av den pumpen på en så relativt liten yta som det är frågan om i hans fall.
Panasonicen får jag då 5000:- kr för så jag tycker att det är väl värt dessa 10000:- kr för att kunna få en rekorderlig pump som jag kan trivas med och som ger en betydligt bättre driftsekonomi och komfort, och även om jag nu inte kommer att göra några stora besparingar rent förbrukningsmässigt så kommer jag ivf att kunna få en klart bättre komfort genom att isf kunna köra pumpen under en större del av året utan att det kostar skjortan. Panasonicen fungerar ju ganska bra vid större värmebehov, men när värmebehovet är litet så är den faktiskt riktigt dyr i drift pga alla start och stopp som den gör då. :)

Mvh Raffen.    
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 25 augusti 2009, 17:39:41
Måste vara första gången jag hör att E9DKE är dyr i drift  ;)
Tycker personligen det hackas lite väl mycket på standard modellerna som numera heter CE9HKE, ingen mening att älta om det då det finns hundra olika åsikter om saker och ting bland alla.
Lite förvånad att du inte blev sponsrad med en Toshiba !!!!!!
Om jag ska gå på vad mina kunder berättar för mig om varför dom valt en viss modell så kanske du bör tona ner lite av din entusiasm för Toshiba då dom blir misstänksamma då du höjer dom till skyarna väldigt ofta, har sett att du inte kör på lika mycket nuförtiden och det är nog positivt för dig och eventuellt för Toshiba, bara en åsikt och ingen kritik  ;D
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Northkingen skrivet 25 augusti 2009, 17:48:04
Ursäkta om jag nu avbryter dig Tomas och Raffen. Men är nyfiken på vad du Tomas har för erfarenheter och åsikter om Nocrian och dess kvalitet, prestanda osv..... nu när du sålt dem ett tag, gärna oxå åsikter från kunder.

//Krister
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 25 augusti 2009, 18:20:32
Tjena Northkingen

Måste erkäna att jag är lite dålig på prestandan på Nocrian, har inte haft den modellen uppsatt själv.
Det positiva är att jag inte haft en enda reklamation på dom.
Har bett kunder i dom lite kallare regionerna om åsikter men det har inte dykt upp så många resentioner, tystnad från kunderna är nog i och för sig en fördel då dom säkerligen fungerar och lämnar bra med effekt, om dom vore kraftlösa lär jag ha fått ett par mindre vänliga samtal då dom marknadsförs som väldigt kraftfulla. Är det något som jag kan tänka mig kan spöka framöver så är det filter rengöringen.
Så hittils är sammanfattningen att kunderna är nöjda med maskinen men dom tycker den är stor och skitful  ;D ;D
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Northkingen skrivet 25 augusti 2009, 21:04:04
Tjena Northkingen

Måste erkäna att jag är lite dålig på prestandan på Nocrian, har inte haft den modellen uppsatt själv.
Det positiva är att jag inte haft en enda reklamation på dom.
Har bett kunder i dom lite kallare regionerna om åsikter men det har inte dykt upp så många resentioner, tystnad från kunderna är nog i och för sig en fördel då dom säkerligen fungerar och lämnar bra med effekt, om dom vore kraftlösa lär jag ha fått ett par mindre vänliga samtal då dom marknadsförs som väldigt kraftfulla. Är det något som jag kan tänka mig kan spöka framöver så är det filter rengöringen.
Så hittils är sammanfattningen att kunderna är nöjda med maskinen men dom tycker den är stor och skitful  ;D ;D


Aha oki men då får du väl ta och montera en så du vet hur dom funkar när kunderna undrar.....hehe
mm brukar väl vara så att om folk är nöjda så tiger dom men om dom är missnöjda så brukar det höras ganska snabbt och högt....
Jo filterrengöringen kan ju faktiskt bli ett problem men slutar det funka är det ju bara att dammsuga filtren på samma sätt som pumpar utan den automatiska filterrengöringen...... hade själv ett litet missljud på ena filtret men det fixade montören snabbt till när han var och servade pumpen vara bara en plåt som han riktade till lite.
Nej inte är den ful inte.....ser ju lite high tech ut med alla vingar och sånt.....hihi

//Krister
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: Art Deco skrivet 25 augusti 2009, 22:30:22
Är det inte så att utedelen till nocrian även klarar andra typer av innerdelar- har för mig att jag sett en golvplacerad sak på Fujisu:s hemsida.
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: mcrave skrivet 14 september 2009, 11:53:40
Tänkte uppdatera lite här  :)

På torsdag så äntligen får man pumpen installerad  :D
Vilket är verkligen på tiden börjar bli kyligt och rått nu, och tänker inte starta el radiatorerna.

Så på torsdag kanske ja skriver mer och ger ett första intryck av monster pumpen. >:D
Titel: SV: Vad är en bra luft/luft pump i denna jungel av pumpar?
Skrivet av: mcrave skrivet 17 september 2009, 22:26:43
Nu är pumpen på plats  studs

Skriver i en ny tråd lämpad för just nocrian.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=26736.0 (http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=26736.0)
så alla är välkomna skriva där, både nya och gamla nocria ägare.
Så kan vi ge erfarenhet till varandra men framför allt till nya pump ägare som funderar på skaffa ett monster.

Mvh Mcrave