Ämne: A-klassad radiatorpump spar 101W i värmepump

[Smurfen.]

Varierande hastighet är ju bara relevant om man använder termostater eller på en inverter.
Däremot 2 lägen, 1 högre när kompressor går och ett lägre när den står känns ju vettigt.

Finns på nibe 1245 har jag för mej

[ORAKLET]

Självklart använder man termostater Thumbsup  Vem vill klara sig utan det
Termostater är bra, jag vill inte få det tokvarmt i 2 rum

[Rdx]

Det jag ville få fram är att energin blir värme. Man sparar inte riktigt så mycket som i räkneexemplet.

Jaha... men om du har VPn i utrymme som har "nytta" av värmen pÃ¥ vintern, sÃ¥ har du väldig "onytta" (=besvär) av den värmen pÃ¥ sommaren.  DÃ¥ gÃ¥r det ju Ã¥t extra energi pÃ¥ sommaren för att köra ACn för att kyla bort den värme som din D-klassade kassa cirkulationspump avger...    SÃ¥ dÃ¥ sparar jag ungefär lika mycket i vilket fall som helst...

[tipo874]

Varierande hastighet är ju bara relevant om man använder termostater eller på en inverter.
Däremot 2 lägen, 1 högre när kompressor går och ett lägre när den står känns ju vettigt.

Stiebel-Eltron har en enkel och effektiv lösning, "pumpcykler". VB pumpen går cykliskt med intervall beroende på utetemperatur.

Under -10 °C går den kontinuerligt, och även så länge kompressorn går, men över denna temp går den 5 minuter och står sedan stilla mellan 5 och 25 minuter, beroende på utetemp. Funkar kanon.

[Olle61]

Det jag ville få fram är att energin blir värme. Man sparar inte riktigt så mycket som i räkneexemplet.

Jaha... men om du har VPn i utrymme som har "nytta" av värmen pÃ¥ vintern, sÃ¥ har du väldig "onytta" (=besvär) av den värmen pÃ¥ sommaren.  DÃ¥ gÃ¥r det ju Ã¥t extra energi pÃ¥ sommaren för att köra ACn för att kyla bort den värme som din D-klassade kassa cirkulationspump avger...    SÃ¥ dÃ¥ sparar jag ungefär lika mycket i vilket fall som helst...

Jag är inte övertygad om att värmen som alstras i cirkulationspumpen stannar i utrymmet där pumpen sitter. Den är ju skruvad i VB-rören med god termisk kontakt. Dessutom cirkuleras ju värmebärarvattnet i den. Jag tror att mycket av värmen går vidare i värmebäraren.
På sommaren körs bara mina cirkulationspumpar för varmvattenproduktion.
Jag tror trots allt att det är en bra sak att välja en snål cirkulationspump.
Det är ungefär samma resonemang som med glödlampor mot lågenergilampor. Om man helt missar att glödlampan avger värme så räknar man fel på besparingen. Jag är inte alls motståndare till varken snåla lampor eller pumpar.

[Ville Vessla]

Varierande hastighet är ju bara relevant om man använder termostater eller på en inverter.
Däremot 2 lägen, 1 högre när kompressor går och ett lägre när den står känns ju vettigt.

Stiebel-Eltron har en enkel och effektiv lösning, "pumpcykler". VB pumpen går cykliskt med intervall beroende på utetemperatur.

Under -10 °C går den kontinuerligt, och även så länge kompressorn går, men över denna temp går den 5 minuter och står sedan stilla mellan 5 och 25 minuter, beroende på utetemp. Funkar kanon.

LÃ¥ter som en klockren funktion.

[Rdx]

Ditt resonemang med glödlampan är omodernt tänkande som man börjat gÃ¥ ifrÃ¥n.  Man har insett att glödlampans värmealstring inte ger alls sÃ¥ mycket nytta att man kan tillgodoräkna den 1:1, dÃ¥ den ofta är nära taket m.m.

När det gäller cirkulationspumparna sÃ¥ gÃ¥r ju en del av värmen till värmebäraren, men en stor del av värmen avges till själva luften som omger pumpen, det kan du ju själv känna  pÃ¥ en cirkulationspump att pumphuset blir varmt.  När cirkulationpumpen gÃ¥r, det vet man ju och är inget som man behöver gissa.  De flesta kör cirkulationspumpen

Om man skall göra lite beräkningar av den energi som du säger att du tillgodoräknar dig från cirkulationspumpen, så blir det något typ:

1.  Cirkulationspumpen drar 162W
2.  Under hälften av Ã¥ret har man glädje av värmen, resten av Ã¥ret är den mest besvär, dvs 81W nytta kvar.
3.  Vi säger att hälften av värmen avges till rummet där den inte gör nytta och hälften till värmebäraren, dvs 40W kvar.
4.  SÃ¥ räknar vi med COP 4 pÃ¥ värmepumpen, dÃ¥ är det 10W kvar.

Alltså av de där 162W som cirkulationspumpen drar så har du kanske glädje av 10W...

[tipo874]

Jag ser nu att det var VB-pumpen som drog 162W, vad är det för monster?

Jag hade en extern Grundfos 25-60 som jag körde i läge 2 som väl drog runt 60W. Jag bytte den i vintras mot en Wilo Stratos Eco, mest för att den kan varvtalsregleras steglöst, och 2:an var för lite och 3:an för mycket med den gamla pumpen. Tippar den drar runt 30-40W i det läge jag kör den nu.

Bytte även pumpen till garagegolvet mot en Wilo Stratos Ec0 1-3, den gamla Perfectan pajade, och kör den nya i läge 1, vilket väl drar ca 5W.

Båda pumparna går med pumpcykler, så de drar nog inte mycket onödig energi.

[Olle61]

Plötsligt blev jag försvarsadvokat för dåliga cirkulationspumpar, det var inte meningen...
Jag ville bara påpeka att uträkningen inte var helt fullständig.
Jag kör mina cirkulationspumpar när värmebehov finns och de sitter i uppvärmt utrymme, jag drar nytta av hela effekten, men bara med COP 1.
Jag har ju en gamal anläggning och inte en tanke på att byta pumpar, på en ny är det ju ett annat läge. Speciellt om man kan importera till bra pris. Undrar just varför de är billigare i Tyskland?

[lars]

tipo874: det är en vb-pump som sitter i en IVT HT+ 17 kW. Den är installerad i en rejäl villa i Stockholm.

[Lmf]

Undrar just varför de är billigare i Tyskland?

Kanske för att "Die dummen Schweden" tycker att priset är överkommligt

För övrigt anser jag att det är resurs slöseri att byta en fungerande CP även om den drar 30W mer än "Stratos Eco" eller likvärdig CP om  CirkulationsPumpen  rasat är det en annan femma.

[Rdx]

För övrigt anser jag att det är resurs slöseri att byta en fungerande CP även om den drar 30W mer än "Stratos Eco" eller likvärdig CP om  CirkulationsPumpen  rasat är det en annan femma.

Ja, precis pÃ¥ samma sätt som det är resursslöseri att byta ut en fungerande oljepanna mot en värmepump.  Rasar oljepannan eller skorstenen sÃ¥ är det en annan femma... 

[Lmf]

För övrigt anser jag att det är resurs slöseri att byta en fungerande CP även om den drar 30W mer än "Stratos Eco" eller likvärdig CP om  CirkulationsPumpen  rasat är det en annan femma.

Ja, precis pÃ¥ samma sätt som det är resursslöseri att byta ut en fungerande oljepanna mot en värmepump.  Rasar oljepannan eller skorstenen sÃ¥ är det en annan femma...  

Och du byter värmepump när det släpps en ny modell eller    

Nä de flesta byter värmesystem när något inte fungerar längre av en eller annan anledning (oftast tekniskt men kanske även ekonomiskt eller båda samtidigt)

[tipo874]

Undrar just varför de är billigare i Tyskland?

Kanske för att "Die dummen Schweden" tycker att priset är överkommligt

De verkar ha haft nån pumpbyteskampanj i Tyskland där man kunde få €100 tillbaka om man bytte till energieffektiv pump. Kan ju ha nåt samband med detta.

Själv tror jag i stället att det är vi som som vanligt blir uppskörtade, vare sig det gäller byggmateriel, vvs eller bildelar.  Man undrar ju varför delarna till min tyska bil kostar ca 3 gÃ¥nger mera i Sverige jämfört med USA, trots att det är samma delar.

[Rdx]

För övrigt anser jag att det är resurs slöseri att byta en fungerande CP även om den drar 30W mer än "Stratos Eco" eller likvärdig CP om  CirkulationsPumpen  rasat är det en annan femma.

Ja, precis pÃ¥ samma sätt som det är resursslöseri att byta ut en fungerande oljepanna mot en värmepump.  Rasar oljepannan eller skorstenen sÃ¥ är det en annan femma...  

Och du byter värmepump när det släpps en ny modell eller    

Nä de flesta byter värmesystem när något inte fungerar längre av en eller annan anledning (oftast tekniskt men kanske även ekonomiskt eller båda samtidigt)

Jag byter värmepump när det är ekonomiskt försvarbart, dvs att jag kan fÃ¥ tillbaka den investering jag gör inom en rimlig tid (och rimlig tid sätts dÃ¥ i relation till den faktiska och ekonomiska livslängden pÃ¥ investeringen).  Om det skulle komma en ny modell av VP där jag sparar in investeringen pÃ¥ 4 Ã¥r och sedan gör ren vinst i 15 Ã¥r till, sÃ¥ självklart skulle jag byta modell dÃ¥.  Precis samma tänkande som när jag byter cirkulationspump till en effektivare.

Om det tar 10 år för VPn att betala sig och jag ändå gör investeringen, varför skulle jag inte investera i en cirkulationspump som betalar sig på halva tiden?