Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Trimmad Bosch!  (läst 5866 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Fjällräven

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 187
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Trimmad Bosch!
« skrivet: 19 januari 2012, 21:23:10 »
Delar med mig info jag fått från Boschsupporten.
De rekommenderade ett KB-delta på 3,5. Jag hade innan 2,5 och sänkte KB-pumpen till läge 1 och fick genom detta 3,6 istället. Detta gav ett minskat VB-delta från 7,4 till 6,7 och att KBin steg från o,7 till 1,0.
Tänk att så lite kan göra så mycket........... *roflmao*

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Trimmad Bosch!
« Svar #1 skrivet: 19 januari 2012, 21:47:11 »
Om du fick minskat vb delta så bör vp lämna lägre effekt det är väl inte så bra ???
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Trimmad Bosch!
« Svar #2 skrivet: 19 januari 2012, 22:56:54 »
Nej, det lÃ¥ter som en dÃ¥lig trimmning  :(
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Trimmad Bosch!
« Svar #3 skrivet: 19 januari 2012, 23:24:02 »
Jag tror inte att man kan ge så enkel svar. Man måste nog ha mer data att tillgå innan man kan
dra den slutsatsen. Vad blir VBin  och VBut och vad som händer med genomsnits temperaturen
på hela radiator utan. Jag har läst här på forumet tidigare att en större pump kan ha högre delta
på KB än en mindre pump. Jag kan inte påstå att det stämmer men om det gör så behöver det inte
bli sämre effekt. Och andra sidan  behöver inte högre temperatur pÃ¥ KBin betyda lÃ¥ngsiktigt vinst
för att KBut blir kallare istället det kan hända att det jämnar ut på längden.
Tidigare KBin  0.7ºC-2.5ºC=-1.8ºC ut  efter ändring KBin  1.0ºC-3.6ºC=-2.6ºC ut. Genomsnitt temperaturen gÃ¥r ocksÃ¥ lite ner här.
Jag har läst plus att har egen erfarenhet av genomsits temperaturens betydelse i förångaren.
Genomsnittemperaturen gick jo lite ner här som skulle ge sämre effekt.
LÃ¥ter experterna reda ut detta.

Utloggad Fjällräven

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 187
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Trimmad Bosch!
« Svar #4 skrivet: 19 januari 2012, 23:37:07 »
Vad tror ni om att även sänka flödet på VB, då ökar ju deltaT även på VB?
Eller är det fortfarande effektminskning?
Jag har ju fått en varmare KBin, borde inte det resultera i effektökning? Sc:,h Sc:,h

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Trimmad Bosch!
« Svar #5 skrivet: 19 januari 2012, 23:40:38 »
Varmare KB tyder på att du tar mindre energi från marken, dvs lägre effekt och/eller sämre COP. Dock får ju du lägre snittemperatur på KB, vilket skulle tyda på högre effektuttag, men då borde deltat på VB öka om flödet där är oförändrat...
« Senast ändrad: 19 januari 2012, 23:43:44 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Fjällräven

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 187
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Trimmad Bosch!
« Svar #6 skrivet: 20 januari 2012, 12:58:40 »
Ändrade VB-pumpen till läge 1, jag tillhör ju dom fattiga stackare som inte har steglöst :'(
Nåväl, VB delta hoppade upp till ca 9 ºC men är sjunkande under pågående stabilisering.
Rekommenderat delta är ju 7-10 ºC, vad menar ni att för och/eller nackdelar är med ett högre delta? Sc:,h

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Trimmad Bosch!
« Svar #7 skrivet: 20 januari 2012, 16:30:48 »
Om den enda ändringen man gör är att sänka farten pÃ¥ kalla cp  och delta pÃ¥ varma sidan ökar mÃ¥ste väl effekten frÃ¥n vp minska  Sc:,h jag tror man ska ha sÃ¥ lÃ¥gt delta som möjligt pÃ¥ kalla sidan för max effekt men det ger antagligen inte bästa cop.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Trimmad Bosch!
« Svar #8 skrivet: 20 januari 2012, 19:45:51 »
Varmare KB tyder på att du tar mindre energi från marken, dvs lägre effekt och/eller sämre COP. Dock får ju du lägre snittemperatur på KB, vilket skulle tyda på högre effektuttag, men då borde deltat på VB öka om flödet där är oförändrat...

Det här med värmepumps teknik är sÃ¥pas  komplicerat att det är inte sÃ¥ lätt att ge ett enkel svar vad som händer när man ändrar ett parameter. Yeti 550 efter att han ändrade även Cp:n pÃ¥ varma sidan sparar pÃ¥ elförbrukning om inte annat. En del här tycker att det är sÃ¥ viktigt att de byter till mycket dyrare CP för det. Jag är ingen rätt person att avgöra om det blir bättre eller sämre efter ändringarna totalt set för TS.

Jag vill bifoga en bild som illustrerar vad som hände bara att Cp hastigheten ändrades ett hak uppÃ¥t. Delta ändrades frÃ¥n 3.2 till 2.3 samtidigt ökade genomsnitt temperaturen pÃ¥ köldbäraren och därmed i förÃ¥ngaren. Om energi uttaget ökade eller minskade frÃ¥n brunnen vet jag inte men energin frÃ¥n pumpen mÃ¥ste ha ögat trots att temperaturen efter kompressorn  gick ner, värmebärare ut började stiga och efter en stund även värmebärare in.
Pumpen hade gått timmar några tiondelar under stopptemperatur utan att nå stopptemperatur och efter ettag efter ändringen kunde pumpen stanna. Observera att ute temperaturen fortsatte en bit ner.
Elpatronen var avstängt
Lämnar ärandet till större elefanterna att avgöra vad som hände att energin ökade från pumpen.


Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Trimmad Bosch!
« Svar #9 skrivet: 20 januari 2012, 19:51:09 »
Högt flöde hög effekt men cop kan kanske tom bli sämre om cp drar mycket mera men det är svårt att veta Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Fjällräven

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 187
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Trimmad Bosch!
« Svar #10 skrivet: 20 januari 2012, 21:05:30 »
Det här med värmepumps teknik är sÃ¥pas  komplicerat att det är inte sÃ¥ lätt att ge ett enkel svar vad som händer när man ändrar ett parameter. Yeti 550 efter att han ändrade även Cp:n pÃ¥ varma sidan sparar pÃ¥ elförbrukning om inte annat. En del här tycker att det är sÃ¥ viktigt att de byter till mycket dyrare CP för det. Jag är ingen rätt person att avgöra om det blir bättre eller sämre efter ändringarna totalt set för TS.

Jag vill bifoga en bild som illustrerar vad som hände bara att Cp hastigheten ändrades ett hak uppÃ¥t. Delta ändrades frÃ¥n 3.2 till 2.3 samtidigt ökade genomsnitt temperaturen pÃ¥ köldbäraren och därmed i förÃ¥ngaren. Om energi uttaget ökade eller minskade frÃ¥n brunnen vet jag inte men energin frÃ¥n pumpen mÃ¥ste ha ögat trots att temperaturen efter kompressorn  gick ner, värmebärare ut började stiga och efter en stund även värmebärare in.
Pumpen hade gått timmar några tiondelar under stopptemperatur utan att nå stopptemperatur och efter ettag efter ändringen kunde pumpen stanna. Observera att ute temperaturen fortsatte en bit ner.
Elpatronen var avstängt
Lämnar ärandet till större elefanterna att avgöra vad som hände att energin ökade från pumpen.

Utmärkt information!  Thumbsup Nu har jag kollat flödet över pumparna och det sÃ¥g bra ut. Väljer att ligga kvar pÃ¥  :dt: KB 3,6 och anpassa utifrÃ¥n det. Det kanske finns en anledning till att Bosch rekommenderar lämpliga värden.......... 8)
Kanske man inte ska "kräma ut" 100% ur alla pumpar, det gäller att välja rätt effekt från början. Som sagt en hel vetskap detta som jag hoppas lära mej mera om!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!