Ämne: Spara på elen - hur mycket gör en injustering i genomsnitt?

[Nils-Oscar]

Läste en debattartikel med en lista på hur vi ska sänka energikonsumtionen (http://www.nyteknik.se/asikter/debatt/article3210319.ece).

Nr 1 var:

Börja utbilda energirådgivare, fastighetstekniker, styr- och reglertekniker, värmepumpstekniker, elektriker med flera. Det råder en mycket stor brist på kompetent personal som förstår att driva och konstruera anläggningar och processer energisnålt. Särskilt inom byggsektorn är det stor kompetensbrist.

Här på forumet finns uppenbarligen en massa ruggigt kompetenta människor. Hur många % el tror ni att man i genomsnitt kan spara genom att trimma in en bergvärmepump ordentligt? Hur många % start/stopp kan man minska?

Jag får uppfattningen att det finns en del att hämta. Och jag förstår att alla VP-installatörer som inte bor i husen har tid att finjustera. Ska själv försöka trimma en Thermia Villa Classic från -02 och mäta lite i höst. Förmodligen justering av gradminuter för eltillskott (och ev VP), ev hysteres som jag tror bryter gradminutercykeln ibland. Innegivare för att dra nytta av braskaminen som finns. Vet inte vad jag kan vänta mig för förbättring. Kalkylen vid installation på den pumpen var ett cop på ~3, i verkligheten ~2. Kan man nå 3 med lite justeringar är det ju grymt mycket!

/N

[Carl N]

Det beror ju på men en illa intrimmad anläggning kan säkert dra uppåt 30-50 % mer energi om det är riktigt klantigt gjort.
Fast i snitt tror jag potentialen är runt 10-15% för en standardanläggning.

[Joelk]

I princip är potentialen hur stor som helst. Det hela bygger på hur väl anläggningen fungerar innan man börjar och hur du vill jämföra. Jag har uppföljning på en VP som har COP på under 1 när det är sommardriftfall vilket är katastrof, vintertid har jag fått den till att gå med COP omkring 2,4. Styrningen är en viktig bit. Ofta kan du inte göra så mkt med styren i villavärmepumpar utan får acceptera det billigaste skitet tillverkaren kunde få tag i.

[Nils-Oscar]

Ah, intressant. Under 1 låter ju lite tråkigt...

Vad har en bergvärmepump generellt för cop vid olika driftfall/temperaturer egentligen? De flesta är specade runt cop 4 vid 35 grader, i en bra anläggning hamnar man väl runt 3 i genomsnitt på en årscykel. Vid sommardrift blir det mest varmvatten och man ska jobba upp tempen från ~44 till ~55 med korta körningar. Vad ligger VPns cop på då? Nånstans runt 1,5?

Är det under 1,5 känns det som det är läge att slå av kompressorn och låta VPn gå som elpanna under sommarmånaderna när ingen värme behövs. Kompressorns livslängd/drifttimmar sparar jag hellre till att köra med cop 3-4. Eller tänker jag helt galet?

/N

[Joelk]

nej, troligen helt rätt tänkt. men det käns ganska retro att tillverkarna inte har styrning av VP som klarar detta.

[ORAKLET]

Vid 55 graders kondensering får de pumpar som har ZH kompressorer ungefär 2,7 i cop sedan får man ta bort drivström för CP

Detta duger till mig och jag kör med VP Thumbsup

[Nils-Oscar]

2,7 låter betydligt bättre än 1!

ZH-kompressorer?

/N

[ORAKLET]

Copeland.  Sitter i Thermia, Danfoss ,CTC, Viessmann, Thoren  Jag glömmer nog nÃ¥gra tillverkare.  Detta är det COP som Copeland anger i sna program, hur VP tillvekaren bygger kommer sÃ¥klart att pÃ¥verka

[Rickard]

Besparingspotentialen på en ej intrimmad anläggning ligger på ca 10-50%, mest kan man spara på (i ordningsföljd) att öppna alla termostater, strimma in grundflöden, sänka kurvlutning och parallellförskjutning.
När allt detta är gjort kan man om det krävs låta några enstaka termostater styra tempen i rum som har särsklida behov.
COP vid tappvarmvattenvärmning bör aldrig vara under 2.5 på en modern "svensk" värmepump, D.v.s. Thermia, CTC, Nibe, IVT, Bosch, danfoss m.fl.
De tyska tillverkarna är nog snart ikapp också, så även dessa bör vara säkra köp när det gäller COP.

[Joelk]

Tyvärr är verkligheten inte COP 2,5, inte på de värmepumpar jag har uppföljning på, det har mest med usel styrning att göra än dålig verkningsgrad på kompressor. Men ur perspektivet där man betalar är känns det endra relevanta att titta på är anläggningen som helhet och inte del av anläggning.

[ORAKLET]

DÃ¥ har du tyvärr valt fel pumpar    det blir 2,5 pÃ¥ bra pumpar, i alla fall pÃ¥ dem jag mÃ¥tt upp.  Mest pumpar frÃ¥n en stad nära gränsen till Norge

[Joelk]

Jepp, i de fall jag talar om handlar det om CTC ecoair. Stänger man spetsel hamnar man i häradet kring 2,5, tyvärr klarar de inte av att köra upp temperaturen över 50 grader. Kompressorn i sig är väl inte dålig, men anläggningen styrs jäkligt dåligt vilket ger dåligt resultat och COP

[ORAKLET]

OK  som kuriosa kan jag nämna att jag pÃ¥ en del ställen tillverkar 70gr vatten till ett COP pÃ¥ 3,1 Thumbsup
BÃ¥de teoretiskt och faktisk uppmätt förbrukning.  Det finns bra tricks om man vill.

[Joelk]

antar att det inte rör sig om vanliga luft/vatten med R410 eller likvärdiga köldmedier då

[ORAKLET]

V/V pump  med R134a   R410 blir det väl 100bar i vid 70 grader