Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Framledningstemp vid -15  (läst 6061 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad pontiacsmurfen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlholmsbruk
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
Framledningstemp vid -15
« skrivet: 22 november 2014, 22:15:28 »
Labbar lite med pumpen. En ctc ecoheat 7kw från 2003. Om jag ställer in ett för litet värde på framledningstemperaturen, exempelvis 45grader, och mitt hus behöver egentligen 50grader vid -15. Hur kommer jag märka om jag ställt för litet värde, eller gör jag inte det? Kommer den jobba mera i onödan, kommer den gå in mkt mera med elpatron för att spetsa upp. Eller märker jag bara det på att den inte kommer uppnå 21 grader inne som jag ställt in rumstempen på? Eller kan man fortsätta att sänka tills man ser att den precis når är/bör 21grader innetemp och håller det. :-)

Krångligt men kontentan i frågan är typ, kan man göra bort sig så pumpen i stället blir dyrare i drift?

Ni ser ju alla mina nuv värden i min profilinfo. :-)
Familj 2vuxna+2barn. Tegelvilla Byggd 1972 115m2 + 115m2 källare. Dubbelgarage 42m2.
Allt uppvärmt med CTC Ecoheat 7kw installerad 2003. Energibrunn 160m/154aktivt.
Rumstemp 21grader. Tot drifttid hittils 97560h.
Drift kompressor 82498kw/h.  Elpatron 9523kw/h. =ca 8200kw/Ã¥r tot/snitt för uppvärming och varmvatten.
Elpanna 51grader. (tappvarmvattentemp) Framledningstemp 48grader vid -15. Max framledningstemp 65grader.
Värme i från vid 16grader.

Utloggad pontiacsmurfen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlholmsbruk
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #1 skrivet: 22 november 2014, 22:25:42 »
a just det, glömde "värme i från vid temp" den står fortfarande kvar på 18 grader. om man labbar med den nu när det är runt 0 ute. gäller samma sak då, märker man bara att den inte orkar hålla innetempen eller kommer den börja spetsa för att hålla vald innetemp om jag vrider ned den för lågt?
Familj 2vuxna+2barn. Tegelvilla Byggd 1972 115m2 + 115m2 källare. Dubbelgarage 42m2.
Allt uppvärmt med CTC Ecoheat 7kw installerad 2003. Energibrunn 160m/154aktivt.
Rumstemp 21grader. Tot drifttid hittils 97560h.
Drift kompressor 82498kw/h.  Elpatron 9523kw/h. =ca 8200kw/Ã¥r tot/snitt för uppvärming och varmvatten.
Elpanna 51grader. (tappvarmvattentemp) Framledningstemp 48grader vid -15. Max framledningstemp 65grader.
Värme i från vid 16grader.

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2951
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #2 skrivet: 22 november 2014, 22:33:13 »
om framledningen är för låg blir det kallare i huset vid -15.

bäst är det ju om du sänker framledningen tills rumstempen är 21 om det är det du vill ha. Ju mera pumpen går desto varmare blir det.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29337
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #3 skrivet: 22 november 2014, 23:12:42 »
Du märker om du valt för låg kurva på att det blir kyligt i huset.
Och som sagt bör du välja så låg kurva som möjligt, den bör trimmas in med termostaterna på max.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad pontiacsmurfen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlholmsbruk
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #4 skrivet: 17 november 2015, 13:36:46 »
jag har innetemp ställd 21 grader. Kommer man ned precis när pumpen stannar och uppnÃ¥tt rätt temp inne och framledningstemp och vi säger att framledningstempen är 33grader. SlÃ¥r jag dÃ¥ över pÃ¥ endast utegivare sÃ¥ ändrar den värdena direkt ner till 30 grader. kör jag dÃ¥ vidare sen pÃ¥ endast utegivaren sÃ¥ orkar inte huset hÃ¥lla 21 grader utan kanske bara 20.2. Logiskt kanske att kurvan ska höjas kanske vid -15 en par grader men jag tycker att när man höjer värmekurvan sÃ¥ den tangerar 21 grader inne med endast utegivaren, dÃ¥ kan tempen inne bli 21.4 eller över sen med inkopplad innegivare. hur mkt fel kan man ligga i temp pÃ¥ framledningstemperaturen och innegivaren kompenserar upp, eller ner? Jag tycker att om jag kör upp framledningstempen sÃ¥ den orkar hÃ¥lla 21grader med endast utegivaren sÃ¥ ska ju tempen kunna ligga pÃ¥ kanske 21.1 med innegivaren inkopplad med. naturligtvis med samma förhÃ¥llanden inne. det kan ju variera nÃ¥gra tiondelsgrader sÃ¥klart men jag har märkt efter mkt fingrande pÃ¥ pumpen att det är ett Ã¥terkommande fenomen och ingen slump att den springer i väg lite i innetempen när man höjer kurvan, ofta drar den i väg pÃ¥ 21.4. sänker jag dÃ¥ tempen igen pÃ¥ kurvan sÃ¥ följer innetempen med ned igen till runt 21-21.1 vid optimalt. kopplar jag du ur innegivaren igen sÃ¥ orkar inte huset hÃ¥lla mer än 20 grader. skumt iaf!!! Om huset skulle behöva 53 grader vid -15 men jag skulle ovetandes ha en ledningstemp inställd pÃ¥ 60grader vid minus 15 borde inte innegivaren kompensera ned det iaf pÃ¥ kurvan sÃ¥ jag fÃ¥r inställt 21 grader inne. eller kommer den dra i väg pÃ¥ 22.5 grader inne dÃ¥ fastän innegivaren är aktiv?  man undrar ju i bland vilket som är mest ekonomiskt. köra med eller utan innegivare?
Familj 2vuxna+2barn. Tegelvilla Byggd 1972 115m2 + 115m2 källare. Dubbelgarage 42m2.
Allt uppvärmt med CTC Ecoheat 7kw installerad 2003. Energibrunn 160m/154aktivt.
Rumstemp 21grader. Tot drifttid hittils 97560h.
Drift kompressor 82498kw/h.  Elpatron 9523kw/h. =ca 8200kw/Ã¥r tot/snitt för uppvärming och varmvatten.
Elpanna 51grader. (tappvarmvattentemp) Framledningstemp 48grader vid -15. Max framledningstemp 65grader.
Värme i från vid 16grader.

Utloggad GabrielH

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Eslöv
  • Antal inlägg: 450
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #5 skrivet: 17 november 2015, 17:34:33 »
Jag tycker mig ha märkt samma fenomen. Efter jag anslutit innegivare är framledningen några grader högre, och innetemperaturen ligger för det mesta 0,4°C över inställt värde.
Min gissning är att automatikens målsättning är att aldrig låta temperaturen falla under inställt värde, därför hamnar man istället några tiondelar över.
Manualen till EcoEl V3 säger i avsnittet om nattsänkning utan rumsgivare, då värdet istället styr framledning.
"Tumregel: 3-4°C sänkning av fram ledningstemp [sic] motsvarar ca 1°C sänkning av rumstemp i ett normalt system."
Stämmer hyffsat bra med resulterande framledning och rumstemperatur när givaren aktiveras.
107+92 m² enplansvilla med källare i mellanskåne.
EcoEl 1550 + EcoAir 105 V3. Logger 2020 installerad nov -15

Tidigare ägarens elförbrukning 26800 kWh sista året då värmepumpen (förmodligen) mest stått i larmläge.

2015 total förbrukning 16046 kWh
2016 total förbrukning 17767 kWh - katastrofal inledning av året med 3266 kWh i Januari.
2016 total förbrukning 17060 kWh, varav värmepump 9497 kWh

2 st Fresh Intellivent drift 24/7 för att hålla nere radonhalten. Ersatt med FTX 12 Jan 2016. Förväntar mig märkbart lägre elförbrukning.

Outline aluklädda 3-glasfönster u=1,2 på markplan 12 Dec 2016.

Utloggad Karl-Evert

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Gotland
  • Antal inlägg: 187
  • Karma +0/-0
  • Värmepump och ?
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #6 skrivet: 17 november 2015, 17:43:59 »
Jag justeradein min anläggning till ganska exakt 21 °C med endast utegivaren aktiverad. När jag sedan aktiverade rumsgivaren så gick rumstempen upp till 21,5 °C. Jag gjorde om alla justeringar men kom tillbaka till samma som jag hade innan. När jag aktiverade rumsgivaren så gick rumstempen upp 0,5 °C igen. Elektrikern som var här och monterade Rickards elmätare sa att det var samma med hans CTC så det verkar vara ett vanligt "fel".
Men utan rumsgivare får jag för varmt när det är dagar med mycket solinstrålning på morgonen och för kallt när det blåser mycket.
Om du absolut vill ha exakt 21 °C så ställ ner börvärdet så du får den temp du vill ha.
Det är ju inte börvärdet som är det viktiga utan ärvärdet.
« Senast ändrad: 17 november 2015, 17:47:42 av Karl-Evert »
Nytt hus
EcoAir 410 med Basic styrning. Fast kondensering mot Strömnäspanna TS 500 (500 liter acktank med 120 liter vvb). Thermomatic shuntstyrning med rumsgivare ( på g utegivare och effektvakt till elpatronen). Pumpen värmer ett sk. Gotlandshus byggt 1981, 1,5 plan totalt 240m2.
Gamla huset sålt
CTC EcoPart 417 + EcoZenith i550 Pro, jordvärme, 3x550m slang (3x510m "aktiv") + CTC Kombipanna med sågspån-förugn, pannan dockad till Zenith tanken med laddomat 21.
Pumpen värmer ett gammalt Gotlands-hus (kalkstenshus, dåligt issolerat) från 1842, 160m2 (med möjlighet att inreda 40m2 till på övervåningen) + källaren + via kulvert tvättstuga i flygelbyggnad (också byggt av kalksten).
Panasonic NE9PKE i garage/verkstadsbyggnad på 44m2

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #7 skrivet: 17 november 2015, 17:52:19 »
Hur det fungerar på CTC vet jag inte men på min VP kan man justera värdet på tempgivarna så att dom stämmer med verkligheten.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Karl-Evert

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Gotland
  • Antal inlägg: 187
  • Karma +0/-0
  • Värmepump och ?
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #8 skrivet: 17 november 2015, 18:14:43 »
Det går att justera alla givare på CTC också. Problemet är att det rumsgivaren visar stämmer med övriga temometrar jag har i huset.
Nytt hus
EcoAir 410 med Basic styrning. Fast kondensering mot Strömnäspanna TS 500 (500 liter acktank med 120 liter vvb). Thermomatic shuntstyrning med rumsgivare ( på g utegivare och effektvakt till elpatronen). Pumpen värmer ett sk. Gotlandshus byggt 1981, 1,5 plan totalt 240m2.
Gamla huset sålt
CTC EcoPart 417 + EcoZenith i550 Pro, jordvärme, 3x550m slang (3x510m "aktiv") + CTC Kombipanna med sågspån-förugn, pannan dockad till Zenith tanken med laddomat 21.
Pumpen värmer ett gammalt Gotlands-hus (kalkstenshus, dåligt issolerat) från 1842, 160m2 (med möjlighet att inreda 40m2 till på övervåningen) + källaren + via kulvert tvättstuga i flygelbyggnad (också byggt av kalksten).
Panasonic NE9PKE i garage/verkstadsbyggnad på 44m2

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #9 skrivet: 17 november 2015, 18:32:48 »
Ställ den pÃ¥ en halv grad lägre än önskat dÃ¥.  a:gl
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad japp

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Pite
  • Antal inlägg: 97
  • Karma +0/-0
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #10 skrivet: 17 november 2015, 18:34:12 »
Ställer jag in 21'C som börvärde för inne temperaturen sÃ¥ blir ärvärdet 21,5'C sÃ¥ styrsystemet verkar ligga med +0,5'C marginal dÃ¥ innegivaren är vald.  :)
SÃ¥ givaren visar exakt temp för mig Ã¥tminstone.  ;)
CTC EcoHeat 406 med 180 meters borrhål, Installerad hösten 2015, Värmer 130+40m3.
Värme och varmvatten 2016 - 2023 <4000kWh/år.

Utloggad pontiacsmurfen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlholmsbruk
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #11 skrivet: 19 november 2015, 09:48:11 »
men om man då ställer ned kurvan med bara utegivaren ikopplad så innetempen blir bara 20,5. kommer inte pumpen då kompensera upp radiatortemperaturen iaf när man kopplar i innegivaren igen för att hålla 21 grader och 21.2 för att ha lite marginal. Tänkte att det kanske egentligen går åt mera energi så än att köra på bara utegivaren? har aldrig tänkt på om den går in med elpatron eller går längre stunder för att nå upp till temperaturen när jag haft kurvan stått lägre än vad den bör enl utegivaren. min innegivare berörs aldrig av sol el dyl heller den sitter i den del av huset som är helt utan fönster och det är lite svalare i den delen av huset oavsett solsken.
Familj 2vuxna+2barn. Tegelvilla Byggd 1972 115m2 + 115m2 källare. Dubbelgarage 42m2.
Allt uppvärmt med CTC Ecoheat 7kw installerad 2003. Energibrunn 160m/154aktivt.
Rumstemp 21grader. Tot drifttid hittils 97560h.
Drift kompressor 82498kw/h.  Elpatron 9523kw/h. =ca 8200kw/Ã¥r tot/snitt för uppvärming och varmvatten.
Elpanna 51grader. (tappvarmvattentemp) Framledningstemp 48grader vid -15. Max framledningstemp 65grader.
Värme i från vid 16grader.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #12 skrivet: 19 november 2015, 10:26:59 »
Om innegivaren sitter i en lite svalare del av huset så är det väl inte så konstigt att vp tror det är kallt inne?
Varför inte bara ställa den en halv grad under den temp du vill ha i merparten av rummen, dvs typ 20,5 om du vill ha 21?
Alternativt, koppla ur innegivaren och justera ned termostaterna på radiatorerna i de rum som blir för varma. De är ju då de som får kompensera för solinstrålning etc när det är aktuellt, innegivaren kan ju aldrig göra detta i ditt hus.
« Senast ändrad: 19 november 2015, 10:28:50 av karlmb »
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad pontiacsmurfen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlholmsbruk
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #13 skrivet: 19 november 2015, 11:22:42 »
men det är ju exakt bredvid värmepumpens givare jag mäter husets temp hela tiden med en annan termometer som stämmer med värmepumpens termometer och det varierar mellan inne och utegivare när man slår om. brukar dubbelkolla med att slå på givaren på värmepumpen och sen gå ut ur menyn och in igen så vp visar aktuell innetemp och dom stämmer exakt med varandra. sen om det är 50 grader i ett annat borde ju inte ha betydelse i sammanhanget.
Familj 2vuxna+2barn. Tegelvilla Byggd 1972 115m2 + 115m2 källare. Dubbelgarage 42m2.
Allt uppvärmt med CTC Ecoheat 7kw installerad 2003. Energibrunn 160m/154aktivt.
Rumstemp 21grader. Tot drifttid hittils 97560h.
Drift kompressor 82498kw/h.  Elpatron 9523kw/h. =ca 8200kw/Ã¥r tot/snitt för uppvärming och varmvatten.
Elpanna 51grader. (tappvarmvattentemp) Framledningstemp 48grader vid -15. Max framledningstemp 65grader.
Värme i från vid 16grader.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Framledningstemp vid -15
« Svar #14 skrivet: 19 november 2015, 12:22:39 »
Nej, ok, men se det som att du fÃ¥r ställa innegivaren  en halv grad lägre dÃ¥ bara. Det har ju framförts teorier här om varför det är sÃ¥.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!