Da kan jeg melde første feil, og det er at viften i utedelen har stoppet. Kjørte pumpen i natt for det var kjølig, men syntes det var lite lyd, og så på APP jeg har at den trakk mindre effekt enn normalt. Og den var helt nediset.
Da er spørsmålet, koste på ny viftemotor, eller rett og slett avskrive det hele og montere ny VP. Tenker jeg går for ny viftemotor, og krysser fingre på at dette ikke er et tegn på at det er signal om noe større feil om kort tid.

Det slår meg at det kan være capasitor til viften som har gitt seg. Tester den først tenker jeg.

 , tar en sving innom den her igjen, bare for å fortelle at den her nå etter hvert voksne, gamle Coolix holder koken og kommt godt i gang med sin sesong nummer 12.

Gjorde en dyp rens av innerdelen i høst, så nå er den god som ny. Smurte opp glidelager som er på enden av viften, da det begynte å gi noe lyd. Etter en dose molybdenfett ble det mindre støy, og jevnere gange på viften.
Kort og godt betalt seg tilbake utallige ganger den her maskinen.
Men alt varer ikke evig, så ett eller annet vil før eller siden skje. Men, frem til da får den bare kjøre på.

Härligt läsning tycker jag!

Såg att ni isolerade extra någonstans. Var isolerade ni? Bilden var död idag så kunde inte se den. Tänkte bara om det var något som var värt att kontrollera på andra modeller.

Min gamla Coolix (3kW) från Jula fungerar också fortfarande. Går på frostvakt (8 grader) i verkstan på vintern, och i somras då det var som värmast testade jag för första gången kylfunktionen. Lyxigt att mecka i kyla 

Da er vintersesong 7 i gang. Fungerer fortsatt utmerket. Så, ja fortsatt den beste anskaffelse jeg har gjort.

Da er vintersesong 8 i gang. Fungerer fortsatt utmerket.
Spart omlag 4000,- per år, og etter 7 vintre spart omlag 28.000,- Kostet 10.000,-, så netto minst 18.000,-
Og innen pumpen ble kjøpt brukte jeg 1500-2000 i året på ved, noe så kan og legge til omlag 10.000 i besparelsen.
Så, ja fortsatt den beste anskaffelse jeg har gjort.

Vinter nummer 5 gjort unna, og pumpen fungerte utmerket i vinter.
Beste investering jeg har gjort noen gang!

Da er vintersesong 6 i gang. Fungerer fortsatt utmerket. Så, ja fortsatt den beste anskaffelse jeg har gjort.

Sesong 4:

Nærmer seg behov av varme, og Coolix Inverter vi har skal på sin fjerde sesong. Diverse forbedringer på den er gjort, slik som isolering og en mulighet til å slå av defrost, og varmekabel (kontant på til +5 grader).
Maskinen kostet 9990,-, og har spart minst 15.000kWt de tre foregående sesonger, så ren "netto". Til billig kinavare å være, godt fornøyd.

Sesong 5 i gang. Ingen unormale lyder å høre, og med en ordentlig god dyp rens i sommer på innedel blåser den mye god varme. En god investering har det vært.

Tema: Avfrosting.

Inverterpumpen til Coolix har en simpel styring på avfrosting. Dersom temperatursensor på fordamper holder -2 ºC i mer enn 40 minutter, avfroster pumpen. Dvs, når det er kuldegrader avviser den hvert 40 minutt drift.

Har sett meg lei på dette, da det for det meste ikke er rim eller is på fordamper, spesialt når det er lavere enn -4 ºC ute.
Derfor, i dag satte jeg inn en 65kOhm motstand i parallel med sensor på fordamper. Det flytter punktet for avfrosten til -19 ºC.
Satte inn en bryter slik at jeg kan koble ut motstanden om jeg vil at pumpen skal oppføre seg som originalt. Likeså har jeg for litt siden koblet ut varmekabel som trekker 80W når det er under 0 ºC.

Det er -6 ºC ute nå, og pumpen har gått i tre timer uten avfrosting. Ikke tegn til rim på fordamper. I gjennomsnitt har den benyttet 1020W.
For en tid tilbake logget jeg tre avfrostinger (ca 2.5 timer). Det var da -5 ºC ute. I gjennomsnitt forbrukte den da 1180W+80W= 1260W. Varmekabel er koblet ut, så for sammenligningens del er forholdet med og uten avfrosting 1020W/1180W= 86%.
Tre timer uten avfrosting er for kort til å konkludere, men skal la den gå det neste døgnet å se hva som skjer.
Avslått varmekabel på 80W og eventuelt 160W spart ved ikke å avfroste gir 360W spart.
På et døgn blir det mer enn 8 kWh. Det neste døgnet bør vise klart redusert forbruk mot et tilsvarende kaldt døgn med varmekabel og avfrosting aktivert.

TEMA: Defrost Coolix 5.2kW Inverter.

Jeg må dementere mitt "funn" omkring defrost på denne Coolix. Gjennom lengre logging nå i mer stabilt kaldt tørt vær viser det seg at pumpens styring inneholder mer fornuftig logikk for defrost enn manual for tilsvarende uteneget fra 2007.
Det er tre intervaller for defrost, 40, 80 og 120 minutter. Kritteriene for når de intreffer er:

Ja, din observation är nog rätt. När det är runt 0 grader så innehåller fortfarande luften mycket vattenånga, när det blir kallare så blir luften torrare vilket gör att det blir mindre frost på maskinen.

Vår Coolix inverter har nå 334 dager drift bak seg.
Som nevnt tidligere, er den gått gjennom en del oppgraderineger, som ekstra isolering og uttak av underkjølt varme for oppvarming av varmvann. Varmelager med coil for varming av vann er nå i sommer suplert med en svært enkel solvarmefanger: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=42817.0

Vi går under 20000kWh for inneværende år. Uten å den etterisolering som er gjort, ville vi nok ha vært 1000 kWh høyere.
Ser frem til en ny sesong, den har delvis vært igang igjen nå når kveldstemperatur kryper ned til 5-6 ºC.
Med underkjøling, etterisolering av varmepumpen og solvarmen håper jeg på ytterligere 1500 kWh besparelse.

194 dager med Coolix 5.2kW inverter.

I gjennomsnitt har maskinen dratt 845W. Forbruket er 3933kWh.
Mot et gjennomsnittlig år uten varmepumpe har vi benyttet 4545 kWh mindre enn forventet. Faktisk har gjennonitttemperatur vært -0.8 grader lavere enn nomalen, som omregnet til forbruk betyr behov av 186kWh mer enn nomalt.
Sett over perioden har pumpen spart 4731 kWh inkl merforbruket grunnet kaldere periode enn normalen. Årsvarmefaktoren blir da 2.2.
Strømkostnaden har i perioden vært lik med 1 kr/kWh. Besparelse så langt er da snart 5000,-. I tillegg har jeg benyttet ca 0.5 favn minde bjørkved enn normal, ca 1000 kroner det også.

For snart 2 uker siden ble pumpens anvendelse utvidet, med uttak av varmt vann (Underkjøling) på kondensatsiden. Siden da har gjennomsnittlig effekt tilført pumpen økt til 1084W. Men døgnforbruket på energi ble senket med ca 11 kWh. Pumpen har under produksjon av varmt vann i snitt trekt 260W mer, mens forbruket av el har sunket med 458W. Det gir COP på 2.77 for den mereffekt pumpen bruker på å kompensere for uttaket av det varme vannet.

Skal jeg driste meg med en konklusjon så er pumpen originalt hva man betaler for, dvs i ytelse lavere enn andre dyrere pumper. Men, er man litt fingernem og får isolert for de åpenbare energitapene grunnet (grusomt) dårlig isolering fra fabrikk, og kan plassere innedel i deler av huset hvor man ikke oppholder seg (Den støyer mer enn "normale" pumper), er det en svært grei pumpe.

Pumpen vil for min del være inntjent til kommende vinter som betyr på godt under 2 år. Få andre varmepumper matcher det, om noen?!

Citat från: patb skrivet 06 januari 2011, 19:33:48

Energimyndighetens test är ett test inkl avisning, det är ett långtidstest.

TUCSONOR
När du mäter avgiven effekt , är det medeleffekten mellan avfrosningar
eller ögonblicks effekt efter en avfrostning ?

MVH Teltur

Det er ikke middeleffekt men momentaneffekt.

Her er bakgrunn for tallene:

Luftstrømåpning på innedelen er 50x770mm. Med vindmåler målt luftstrømmens hastighet ut av inndelen på ti punkter (Hver 70 mm), som varierte mellom 3.3 til 4.8 m/s, snitt 4.3 m/s. Avgitt luftmengde er da nesten de 600m3/h det er oppgitt for pumpen.
Luftfuktighet er rundt 25%. Jeg har to termometer som måler lufttemp inn og ut av innedel samtidig. En effektmåler på inntaket til pumper.

Avleser effekt på målet og temperatur inn og ut av innedel når den har arbeidet jevnt på en effekt, for å unngå feil grunnet tiden det går fra kompressor endrer effektforbruk til det faktisk kan registreres som temperaturendring over innedelen.

Resten er enkel matematikk på å regne på entalpiendringen luften har hatt gjennom innedelen, ved 25% luftfuktighet på innluften.

Resultatet blir da momentan effekt/COP.







 

Det finns nånstans på forumet en tråd om hur dom går till väga. Vad jag drar mig till minnes så kör dom igenom olika luftfuktigheter, med andra ord blir värdet ett så nära verkligheten som möjligt..

Energimyndighetens test är ett test inkl avisning, det är ett långtidstest.

Jo det gör det, en variant i alla fall, dom kallar det Quick heating control, finns beskrivet på sid 36 i servicemanualen.

Hur har jag kunnat missa det?..Var in och läste om denna Quick heating, Thumbsup

Sanyo kompressorn som sitter i din maskin är ju kraftful om man läser specen, vilket syns på dina mätningar, den orkar få upp tryck även vid låga utomhustemperaturer.
Hur är det med avfrostningsintervallen vid t.ex -15ºC när den går på full effekt?

Ved -15 ºC aviser den hvert 40 minutt. Før jeg isolerte kompressor og rør mellom ute/inne tok avising 6 minutter og det gikk 2-3 minutter til den ga noe spesialet varme etter avising.
Etter isolering aviser den hvert fortsatt hvert 40 minutt, men avising tar mellom 4:20-4:45 og det kommer god varme 1 minutt etter at den er aviset. Vedlagt forløp jeg har registrert mellom avisinger. Innen 2:30 etter avissing er kompressor på 100% og det avgis full effekt.

Jag har roat mig med att plocka ur isoleringen ur Toshiban och göra ett test och sedan stoppat tillbaks isoleringen och testat igen.

Det sitter ingen kompressorvärmare på den?

/Dogge

TUCSONOR: Har du några data på uteffekt från dina mätningar vid olika utomhustemperaturer?

jeg er glad du spurte. Her er masse lesestoff:

 W_in     W_ut    ºC       COP
1.230   2.426   -16   2.0
1.800   3.773   -16   2.1
1.850   3.935   -16   2.1
1.880   4.074   -14.5   2.2
2.060   4.273   -14.4   2.1
1.900   4.074   -14   2.1
1.500   3.262   -13.6   2.2
2.000   3.874   -13.6   1.9
1.930   3.773   -13.3   2.0
1.600   3.262   -13   2.0
1.850   3.712   -13   2.0
1.800   3.796   -13   2.1
1.282   2.743   -12.6   2.1
1.800   3.874   -12.6   2.2
2.100   4.624   -12   2.2
0.770   1.867   -11.8   2.4
1.070   2.277   -11.5   2.1
2.000   4.074   -11.5   2.0
0.800   1.867   -11.3   2.3
0.950   2.206   -11.3   2.3
1.065   2.647   -11.3   2.5
0.800   1.565   -11   2.0
0.800   1.666   -11   2.1
0.788   1.891   -11   2.4
0.920   2.213   -11   2.4
1.060   2.637   -11   2.5
1.200   2.847   -11   2.4
1.900   4.074   -11   2.1
2.000   4.273   -11   2.1
2.000   4.273   -11   2.1
0.800   1.755   -10.5   2.2
1.230   2.701   -10.5   2.2
0.730   1.666   -10.3   2.3
0.930   1.969   -10.3   2.1
1.500   3.468   -10   2.3
1.900   4.273   -10   2.2
1.900   4.273   -10   2.2
1.000   2.426   -9.5   2.4
1.700   3.671   -9.5   2.2
1.330   3.283   -9.1   2.5
0.850   2.022   -9   2.4
1.100   2.743   -9   2.5
1.330   3.262   -9   2.5
2.100   4.471   -9   2.1
1.300   3.221   -8   2.5
1.700   4.074   -8   2.4
1.900   4.471   -8   2.4
2.000   4.624   -8   2.3
0.800   2.022   -7   2.5
0.950   2.541   -7   2.7
1.100   2.574   -7   2.3
1.220   3.092   -7   2.5
1.400   3.601   -7   2.6
1.500   3.671   -7   2.4
1.500   3.935   -7   2.6
2.000   4.753   -7   2.4
0.830   2.020   -6.5   2.4
1.360   3.056   -6.5   2.2
2.060   5.192   -6.5   2.5
1.530   3.971   -6.3   2.6
1.100   3.056   -6   2.8
1.000   2.847   -5.5   2.8
1.530   3.468   -5.5   2.3
0.830   2.077   -5   2.5
1.300   3.919   -5   3.0
1.300   3.710   -4.8   2.9
1.000   2.782   -4   2.8
1.130   3.221   -3.8   2.9
1.500   4.283   -3.8   2.9
0.940   2.782   -3   3.0
0.820   2.298   -2   2.8
1.030   2.847   -2   2.8
1.160   3.315   -2   2.9
1.340   4.100   -2   3.1
2.000   5.151   -2   2.6
1.150   3.092   -1.5   2.7
1.650   4.471   -1.5   2.7
0.850   2.426   -1.4   2.9
1.450   4.057   -1   2.8
1.200   3.262   -0.5   2.7
1.235   3.417   -0.5   2.8
0.700   1.844   0   2.6
0.850   2.128   0   2.5
1.025   2.743   0   2.7
1.132   2.889   0   2.6
1.650   4.174   0   2.5
1.550   4.273   0   2.8
0.820   2.782   0.5   3.4
0.840   2.782   0.5   3.3
1.520   4.742   1   3.1
0.890   3.049   1.2   3.4
0.880   3.049   1.5   3.5
1.060   3.788   1.5   3.6
1.080   3.840   1.5   3.6
1.650   5.680   1.5   3.4
2.100   7.162   1.5   3.4
1.040   3.579   2   3.4
0.870   2.532   2.2   2.9
0.890   2.637   2.5   3.0

Någon skillnad blir det i alla fall, men framför allt ljudisolerar det kompressorn, jag fick ett högt tjutande ljud från lindningarna i kompressorn utan isolering som knappt hörs med isoleringen på.

Du har inte lust och kolla din utedel om du ser någon expansionsventil, jag försökte se om jag såg nått på din bild med det gjorde jag inte, manualen du länkar till är tvetydig, den visar att det sitter expansionsventiler på en utedel som det skall anslutas flera innerdelar till. Tittar man i servicemanualen för innerdelen så finns det inte någon expansionsventil.

Jag har roat mig med att plocka ur isoleringen ur Toshiban och göra ett test och sedan stoppat tillbaks isoleringen och testat igen.

Utomhustemp är -4ºC.

Utan isolering
Beräknad uteffekt 5529W, mätt ineffekt 1582W, beräknat momentant COP 3,5.
Med isolering
Beräknad uteffekt 6059W, mätt ineffekt 1627W, beräknat momentant COP 3,7.

Så här ser en oisolerad Toshiba (SAVP) ut.
Det inringade på bilden är stegmotorn/exp.ventilen.

TUCSONOR: Har du tillgång till servicemanual?

Har nå 85 målinger fra nesten 1 måned drift, med utetemperatur mellom +2.5 til -16, og over hele pumpens lastområde.
Med så bredt temperaturspenn og antallet målinger over så lang tid mener jeg å ha en rimelig godt grunnlag til å bestemme pumpens COP. (Tørr påstå, flere hakk bedre enn hva mange andre kan vise til )

Med etterisolering er pumpen godt på høyde med hva mange andre gir, dog ikke opp mot de som har elektronisk ekpansjonsventil når temperatur stiger ute og effekten inn blir lav. Men det får jeg leve med, mitt valg.

Neste "forbedring" blir å lure styringnen til å tro at fordamper er varmere enn -2 grader. I henhold til servicemanualen er det da 2 timer mellom hver defrost. Lavere temp, og det er 40 minutter mellom hver avising, men her er luften så pass tørr at det holder å avise hver andre time.
Blir 11-12 avisinger i døgnet da i, i stedet for 32 slik den presterer i dag. Sparer ikke mer enn 1 kwh per døgn på det, men alle monner drar.

Det sitter väll bara kapillärrör i Coolixen och ingen elektronisk expansionsventil, det är väll däför COP inte blir bättre på låg last.

Toshiban, ME, Panasonic med flera varvtalsstyr utedelsfläkten och den går ner i varv när lasten minskar, det betyder att den kräver mindre effekt, utedelsfläkten i Toshiba RASxx-SKVP-E/ND är endast på 43W och innedelsfläkten på 30W. Värmekabeln i ND är på 75W

Jag har sett flera(lagat) billiga inverterpumpar och dom har ingen varvtalsstyrning på fläkten i utedelen.

Det er nok forklaringen. Viften ute ser jeg er på 54W, og er enten på eller av.
Med isolering av rørene mellom utedel og innedel ble det langt bedre resultat, COP ble ikke større enn på 100% last men ligger nå på linje med hva jeg får med større last.

Har gjort en god del målinger for å bestemme COP på min 5kW Coolix inverter. Det jeg erfarer er at COP går betydelig ned ved lav belastning.  Når jeg regner ut COP er den nesten 20% dårligere på lav last enn ved nominell eller høyere last.

Pumpen har jo en grunnlast for å drive viften ute og inne samt til elektronikken. Når jeg slår av pumpen trekker den en periode 225W og det eneste som høres er viftene. Slik som i dag med 0 grader går den jevnt å trekker 800W. Men om 225W til å kjøre vifter er jo kun 575W til kompressor, ca 70% av tilført effekt går til kompressor
Stiller jeg en periode opp settemp jobber pumpen på og trekker det doble, 1600W. Da er det trolig slik at 86% (1375W) av tilført effekt går til kompressor. Jeg finner da COP på  2,3. Når pumpen kommer ned på 800W får jeg COP på 1,95.

Hvordan er dette med andre dyrere pumper som går på lav belastning? Har de en bedre styring på viften ute slik at den ikke trekker så stor effekt?

Har smått begynt å lage meg en COP graf for pumpen. Metoden er å måle varmeforhøyningen over innedel og lese av samtidig belastet effekt. Foreløpig har jeg kun verdien fra manualen på hvor stor luftrømmen er gjennom innedelen. Det har heller ikke vært stor variasjon på utetemperaturen. Midt i "målingene" har jeg isolert litt av rørene i utedelen som åpenbart sendte varmen rett ut.
Verdiene ser ut til å sammenfalle med data funnet for andre pumper med tilsvarende kompressor som står i Coolix.
Når jeg får målt virkelig luftstrøm og data ved andre utetemperaturer og kompressorbelastninger vil figuren få frem et mer korrekt bilde på hva pumpen faktisk yter.