Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: eson
« skrivet: 23 december 2007, 01:55:54 »

Hej jag undrar vad som har hänt med meny 2.5 Kompensering yttre.

Är man bara ute för att bromsa pumpen när det finns värmeöverskott av en eller annan anledning fungerar en vanlig termostat av god kvalitet bra.
Den ansluts enligt elschema på sid 54 på EBV-kortet "yttre kompensering" X1 plint 3 och 4. När kontakten sluter minskar/resp ökar kompenseringen mot
inställt värde i meny 2.5. 

Vid vedeldning kompenserar man naturligtvis mot minus i meny 2.5 tills man har uppnått önskat effekt.

Inte precis Rg10 men det fungerar om man nöjer sig att kompensera åt ett håll. MVH/eson
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 22 december 2007, 21:56:30 »

Det verkar som man ändrar friskt och tillverkarna gör olika val.
Man kan ibland gissa att man vill undvika "extremer"
Ex
Nyare Thermia villa har max -99 som start av värmepumpen och -999 för tillskottet.
Min äldre maskin går ändra mycket mera!

Rumfaktor på nyare Villa är 0-4.    0 = helt bortkopplad och  4 är max.

IVT är vass på den här fronten, dom reglerar redan vid 0,1 grads avvikelse.  Att rumsgivaren inte kompenserar förrän avvikelsen är större är sämre enligt mig.
 
Skrivet av: Pen
« skrivet: 21 december 2007, 07:32:55 »

Återstår Huggåsens fråga: Varför har Nibe begränsat faktorn till 3? Uppenbarligen är det en avsiktlig begränsning.

Inser att man kanske sabbar gradminutregleringen om man ökar faktorn för mycket utan att införa tröghet. Men säg att man hade 1-2 h tidskonstant (medelvärdesbildning) i inomhusregleringen - då skulle väl faktor 9 kunna fungera för de som vill reglera hårdare?

Pen
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 19 november 2007, 22:48:29 »

Rumskomp 3 som du har då värmer den även om det är varmare.
Men kurvan sänks om du har varmare än du önskat!
Skrivet av: huggåsen
« skrivet: 18 november 2007, 23:29:52 »

i själva huset   behöver jag inte någon  värme på elementen om jag eldar i kaminen  !!!  men i utbyggnadsdelen så kan det kanske behövas  när det blir kallare ute  ??  blir nog att skaffa en temperaturlogger så kan man kanske optimera systemet bättre  och nästa år fundera jag på att skaffa en shuntgrupp till för  utbyggnadsdelen (90 m2)   

nu kör jag kurva 5  -2   rg10 19,5     och det  verkar som om pumpen väntar tills tempen är nere på 19,5 innan värmeproduktion sker !!! 271kw  sedan16 september !!!
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 17 november 2007, 16:00:44 »

Ni tänker väl på vad lite ni sparar på vedeldning om nu kompressorn klarar uppvärmningen utan hjälp av elpatronen.

Myselda är ok och eldning vid svinkyla för att undvika elpatrondrift.

Men att elda ved vid normal utettemp för att spara el funkar inte bra alls!

Skrivet av: AlfL
« skrivet: 16 november 2007, 20:07:09 »

igår så  skickade pumpen ut värme vid 21 grader och rg 10 inställd på 19,5   kurva 6  förskjuten kurva -2  rumskompensering 3 !!

finns det några andra inställningar i styrsystemet för att kunna få pumpen att  styras efter rg 10 ?????


Hej

Jag har för mig att någon här på forumet fick en ny programversion till sin 1230.
På den var rumskompenseringen ställbar till ett högre värde ....

Hur är det med din 1235 går det att ställa upp rumskompenseringen till mer än 3 ?

Mvh ot

  Hej

 Stämmer, jag kör med rumskomp 6 och eldar då och då i vedkamin. ;) Vi har ett avlångt hus och i rummet där kaminen står blir det ju varmt. *roflmao* Rumsgivaren finns i ett rum lite längre bort och när kaminvärmen kommer dit så minskar ju den beräknade framlednings- temperaturen och Vp minskar sitt bidrag och det är väl det man vill 8).
Jag tycker att det funkar bra, man vill ju inte att rummet längst bort skall bli helt kallt.

AlfL
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 16 november 2007, 19:04:49 »

En Nibe kommer att skicka ut värme när du inte vill det även om du kan köra med 6 graders rumskompensering, styren i kombination med att man reglerar på framledningstempen resulterar i det.
Ökar man rumskompenseringen så kan det resultera i onödiga tillskottstimmar istället (när värmebehov verkligen finns)

Som i inlägget nedan, du måste sätta in en vanlig termostat som "simulerar" att det är 15 grader varmt ute när värmen u huset är tillräckligt hög tack vare vedeldningen, det går inte få till det helt med enbart RG10.

Vad jag undrar är bara, behöver du inte värme i några rum alls när du eldar?
Skrivet av: ot
« skrivet: 16 november 2007, 18:21:34 »

igår så  skickade pumpen ut värme vid 21 grader och rg 10 inställd på 19,5   kurva 6  förskjuten kurva -2  rumskompensering 3 !!

finns det några andra inställningar i styrsystemet för att kunna få pumpen att  styras efter rg 10 ?????


Hej

Jag har för mig att någon här på forumet fick en ny programversion till sin 1230.
På den var rumskompenseringen ställbar till ett högre värde ....

Hur är det med din 1235 går det att ställa upp rumskompenseringen till mer än 3 ?

Mvh ot
Skrivet av: huggåsen
« skrivet: 16 november 2007, 14:59:52 »

igår så  skickade pumpen ut värme vid 21 grader och rg 10 inställd på 19,5   kurva 6  förskjuten kurva -2  rumskompensering 3 !!

finns det några andra inställningar i styrsystemet för att kunna få pumpen att  styras efter rg 10 ?????

sommar och  höst/vårläge behöver man aldrig  tänka på för styrsystemet  ställer automatiskt till höst/vår  när dygnsmedeltempen är under 0    därför att skydda mot frysrisk  enligt nibe !!!
Skrivet av: ot
« skrivet: 15 november 2007, 09:27:50 »

Hej

Är du ute efter att helt stänga av värmen vid (minsta) över temp ?

Då kan du ta en " vanlig " termostat och ett motstånd och " lura " utegivaren att det är tex +15 ºC ute.
Skrivet av: huggåsen
« skrivet: 14 november 2007, 23:20:33 »

varför kan inte nibe  göra ett styrsystem som funkar med rumstermostat ????   ställer man inpå 20 grader så håller värmepumpen 20 grader   eldar man i kamin  och tempen går över 20 så skickar ej värmepumpen ut någon värme när tempen är över  rg 10 inställning !!!!

nästa år så skall jag montera in en kamin till i andra ändan av huset  och utrusta värmepumpen med en shuntgrupp till så pumpen fungera som 2  pumpar !!!   

någon som har erfarenhet ac 1235 med 2 shuntgrupper och innetermoster ????
Skrivet av: ot
« skrivet: 14 november 2007, 19:55:27 »


1 grad övertemp ger 3 graders lägre börvärde,

Hej

Här är ett praktiskt test på min värmepump Nibe 1230.        Faktor 3.0   Kurva 7   Temp ute -3,5 ºC

                                                                        Framledning
Meny 6              Framlednings temp                   Diff börvärde
21,0 (21,0)                    40 ºC                                       0 ºC
21,0 (20,0)                    35 ºC                                      -5 ºC
21,0 (19,0)                    29 ºC                                     -11 ºC
21,0 (18,0)                    24 ºC                                     -16 ºC 

21,0 (21,0)                    40 ºC                                       0 ºC
21,0 (22,0)                    44 ºC                                     +4 ºC
21,0 (23,0)                    49 ºC                                     +9 ºC
21,0 (24,0)                    54 ºC                                    +14 ºC


Meny 6= Aktuell rums temp   och inom parentes önskad rumstemp

Mvh ot
                     
Skrivet av: Keld
« skrivet: 13 november 2007, 23:14:53 »

3 graders rumskompensering

Bra att nån är vaken,
Vaken o vaken, vet inte det, när jag läser Nibes Manual IGEN så står det ju där:   ....FAKTOR .....skillnaden mellan rumstemperaturen och inställdarumstemperaturen. ...inställbart mellan 0,2 och 3,0.  Det var den där Faktorn som villade bort mej ,fast den egentligen var svaret. huvuddunk
 
Just nu sitter jag med kurvorna för att jag skall ställa lutningen det hade varit bra om Nibe hade lagt ut ALLA förskjutningskurvor +5--5 .Det hade underlättat, så att man slipper sitta o uppskatta/gissa. Men, men varför göra den delen av manualen bra, när resten ändå är kass o ofullständig/oförståelig.  :,v(
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 13 november 2007, 22:56:48 »

3 graders rumskompensering

När det gäller min egenritade kurva kan du ha rätt, man skall fömodligen bara ändra på ratten.
Jag antog att -40 var starttempen för kurvlutningen, men har antagligen fel där.
Bra att nån är vaken,
Skrivet av: Keld
« skrivet: 13 november 2007, 22:46:22 »

Hej
Ricard jag tror att jag förstår ditt resenomang, dock har jag en frågar: Du skriver "att 1 grad övertemp ger 3 graders lägre börvärde" Vid vilken inställning av rumskompensering gäller det ?
Från manual Nibe 1230:
Meny 6.1 Rumskompensering
Här väljs en faktor som bestämmer hur mycket framledningstemperaturen
ska påverkas av differensen
mellan rumstemperaturen och den inställda rumstemperaturen.
Ett högre värde ger en större förändring.
Värdet är inställbart mellan 0,2 och 3,0.)

Sen tror inte riktigt att din egenritade kurva (kurva 4 förskjutning -5) stämmer. Framledningstempen (OK returen i detta fallet) vid -40 ºC kommer inte att hamna på samma temp(38 ºC) vid en förskjutning. Den kommer nog att hamna på cirkus 30 ºC.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 13 november 2007, 22:19:42 »

Jag vet att det är lite svårt att greppa, jag kanske inte riktigt kan förklara det så pedagogiskt heller, men IVT styr på returtemp och jag anser att de pumparna är bättre anpassade för vedeldare och vårsol än Nibe och thermias värmepumpar som styr på framledningstemp.
Med de ändringar jag föreslår får du en styrning som mera påminner om IVT:s styrning.

För alla övriga lägen är Nibe och Thermias styrning bättre. (anser jag)
Skrivet av: huggåsen
« skrivet: 13 november 2007, 20:50:25 »

ok rickard  det var förklaring i den högre skolan   jag ska spara din  instruktion , men för tillfället så verkar det funka ändå när jag har kurva 6 ku-rförskjutning -2 och 19,5 på rg 10 så  startar inte pumpen för tempen går ner till 20 !!! och det är ju så jag vill att den ska funka  ska bli se om det funkar lika bra när tempen går mer till -10 och -20
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 12 november 2007, 21:12:06 »

Nu kommer förklaringen:

Din värmepump styr efter framledningstempen, låt mig måla upp ett exempel på hur det kan fungera.

Du har kurva 6 och ratten på 23 vilket ger ett börvärde på framledningen (enligt reglerparametrarna) vid 0°C utetemp på ca 31°C (Se bild)


Om du eldar blir det alltså för varmt inne...
Du köper då en RG10 och hoppas att den skall stänga av pumpen om du har tillräckligt varmt inne, vilket den inte gör...
Vad den gör är egentligen bara att vrida på ratten några snäpp nedåt om du får övertemp inne, vilket du inte ville, du ville ju att den skulle sluta producera värme.

1 grad övertemp ger 3 graders lägre börvärde, d.v.s. börvärdet blir då 28°C vilket inte räcker för att pumpen skall sluta producera värme.

För att din värmepump skall upphöra med värmeproduktion helt måste du ha ett börvärde på ca 20 grader (vbf) vilket i sin tur innebär att du måste ha en övertemp på ca 3.7 grader inomhus, och det vill du ju inte.

Om du istället flyttar framledningsgivaren till returledningen och vrider "ratten" på -5 och justerar ned kurvan till kurva 4 (se bild) så kommer du att ha ett börvärde (på returledningen) vid 0°C utetemp på ca 22°C.

Har du 23-24 grader varmt i huset kommer returtempen också att vara det och värmepumpen kommer inte att starta, när det blir värmebehov kommer ända framledningen att bli runt 30 grader så snart värmepumpen startar, du har ju ett deltaT över radiatorkretsen på 6-10 grader om anläggningen är rätt intrimmad, så värmen kommer att bli bra i huset både när du eldar och när du enbart kör värmepumpen.
Se bild med kompensering gjord för att du flyttat vbf-givaren till returledningen.


Skrivet av: huggåsen
« skrivet: 12 november 2007, 18:39:36 »

pumpen slutade skicka ut värme vid 20,6 på rg 10 när den var inställd på 20 grader !!!   kurva 6  -3 på ratten och rumskomtensering 3   

har nu sänkt till 19,5 på rg 10    kastade i lite ved i kaminen och har nu 24 i temp   skall testa mera  ner det blir lite kallare väderlek  !!!!


fårstår inte riktigt  vitsen med att ha både vbf och vbr på samma rör ????
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 12 november 2007, 11:48:34 »

För att få en bättre reglering av vedeldningsvärme så skulle en flytt av givaren för vbf till returledningen kunna fungera bättre, rätt krångligt att förklara varför, men kanske tar jag mig tid en annan gång om intresse finns för en förklaring.

Vad jag är lite osäker på är om det finns andra funktioner som kräver att givaren för vbf verkligen sitter på framledningen, men jag kan i alla fall inte se att det skulle påverka speciellt mycket.

Vad man måste göra om man flyttar givaren är att vrida ned ratten så att börvärdet blir lika mycket lägre som den deltaT man har över värmepumpen när den är i drift. (typiskt 5-8 grader)

/Rickard
Skrivet av: ot
« skrivet: 12 november 2007, 00:39:22 »

Kör hårt. Prova på . Och hör av dig när du har hittat inställningar som passar dig . Thumbsup

Mvh ot
Skrivet av: ot
« skrivet: 12 november 2007, 00:23:00 »

det återstår att se hur det funkar när innetempen sjunker mot 20 som jag har ställt rg 10 på !!!

vilka värden har du inställt i pumpen ???

Ku
Innan jag köpte RG10 körde jag kurva 9

Nu kör jag kurva 7 och rumskompensering 3,0................( Har även kört med kurva 6)....
Rg10 är inställd på 21 ºC
Vi får då en innetemp som ligger strax under 21ºC

Jag kör meny 6,1 på 3,0
Skrivet av: huggåsen
« skrivet: 12 november 2007, 00:18:22 »

det återstår att se hur det funkar när innetempen sjunker mot 20 som jag har ställt rg 10 på !!!

vilka värden har du inställt i pumpen ???
Skrivet av: ot
« skrivet: 12 november 2007, 00:14:34 »

I mitt fall fick jag ställa RG10 lite högre (21,0 ºC)
än den temperatur som jag önskade i rummet ( 20,5-21,0 ºC)


Skrivet av: ot
« skrivet: 12 november 2007, 00:06:12 »

jag har rg 10 inställd på 20   !!!
utetemp -3,8 

2,0 står på 19,3 (16,3)      2,4 står på  19,3 (42) 

Det innebär att du nu kör ut 19,3 ºC på systemet, och att Niben önskar 16,3 ºC.
Meny 2.8 gradminuterna ökar och du kör ej ut värme.

Skrivet av: huggåsen
« skrivet: 11 november 2007, 23:54:00 »

kör nu kurvlutning 5   förskjutning -3         ja shunt 1 är inställd i 6,2  !!     rumstempen är nu nere i 22,9 på rg 10  får nog vänta till morronen innan tempenhar hunnit ner till 20 !!!     


Rumstempen är 22,9 vad är Rg10 inställd på ?
Vad har du för utetemp nu ?
Vad har du för  värde " inom parentes " i meny 2 ?



jag har rg 10 inställd på 20   !!!

utetemp -3,8 

2,0 står på 19,3 (16,3)      2,4 står på  19,3 (42) 
Skrivet av: ot
« skrivet: 11 november 2007, 23:41:10 »

kör nu kurvlutning 5   förskjutning -3         ja shunt 1 är inställd i 6,2  !!     rumstempen är nu nere i 22,9 på rg 10  får nog vänta till morronen innan tempenhar hunnit ner till 20 !!!     


Rumstempen är 22,9 vad är Rg10 inställd på ?                 [ Meny 6 xx,x (xx,x) ºC ]
Vad har du för utetemp nu ?                                        [ Meny 4 xx.x ºC
Vad har du för  värde " inom parentes " i meny 2 ?         [ Meny 2 xx,x (xx,x) ºC ]
Skrivet av: ot
« skrivet: 11 november 2007, 23:31:33 »

   
kan du ställa om driftläget till sommar  så cirkpumpen stannar ???

Svar : Ja

Jag har 3 val
* Auto ( Vinter )
* vår/höst
* Sommar
Skrivet av: huggåsen
« skrivet: 11 november 2007, 23:25:03 »

kör nu kurvlutning 5   förskjutning -3         ja shunt 1 är inställd i 6,2  !!     rumstempen är nu nere i 22,9 på rg 10  får nog vänta till morronen innan tempenhar hunnit ner till 20 !!!     

kan du ställa om driftläget till sommar  så cirkpumpen stannar ???
Skrivet av: ot
« skrivet: 11 november 2007, 23:14:04 »

Ps . Är Meny 6.2 i läge Shunt 1

Mvh ot
Skrivet av: ot
« skrivet: 11 november 2007, 22:53:52 »

kör nu med kurvlutning 10  förskjutning värmekurva -7   rumkompensering 3,0   får se vad som händer när tempen sjunker !!!   

Sänk till en lägre kurva i stället för att ändra förskjutningen så mycket.

Mvh ot
Skrivet av: huggåsen
« skrivet: 11 november 2007, 22:48:47 »

kör nu med kurvlutning 10  förskjutning värmekurva -7   rumkompensering 3,0   får se vad som händer när tempen sjunker !!!   
Skrivet av: huggåsen
« skrivet: 11 november 2007, 22:30:27 »

har testat att ställa in på sommarläge men det går ej ställa automatiskt tillbaka till höst/vår  ???  
Ändra du med knapp  Driftläge   och återgår med knapp Enter

ställer in på sommarläge och trycker på enter knappen efter ca 1 minut så har den ställt sig tillbaka på höst/vår !!   kanske det är är någon  fabriksinställning att styrsystemet gör så med automatik ner det är minus ???    men det har gått bra innan att köra på sommarläge innan jag aktiverade rg 10  fastän det har varit minus ibland ???
Skrivet av: nic2
« skrivet: 11 november 2007, 21:23:41 »

Hej

Jag har haft samma problem.
Upplevde att automatiken inte reglerade ner tillräckligt när det var över temp i huset.
Har nu kört i över ett år med en lägre kurva än vad jag körde med innan jag installerade innegivaren. Och det funkar bra.


Vad kör du på för kurva nu nic2, och vad körde du på tidigare ?






Jag kör på kurva 5, förskjutning 0
Hade innan på kurva 6, men upplevde då att den ville värma ofta trots övertemp.
Nu ligger tempen hyfsat stabilt, pendlar mellan 20,7 till 21,7gr.
Skrivet av: ot
« skrivet: 11 november 2007, 21:17:25 »

Innan jag köpte RG10 körde jag kurva 9

Nu kör jag kurva 7 och rumskompensering 3,0................( Har även kört med kurva 6)....
Rg10 är inställd på 21 ºC
Vi får då en innetemp som ligger strax under 21ºC
Skrivet av: nic2
« skrivet: 11 november 2007, 21:15:41 »



det finns något som heter rumskomtensering hur ska man ställa in denna (meny 6,1)?????   jag ändrade den från 0,5 till 1,0 nu !!!

kan man  styra  rg 10 viken rumstemp den skall pendla mellan typ starta vid 19,5 stanna vid 20,5 ??????

Ändra rumskompenseringen till 3.0 (högsta), vid över/undertemp så kompenserar den med 3gr på framledningstemp.= snabbare reglering.
Nej, bara börvärde går att sätta.
Skrivet av: ot
« skrivet: 11 november 2007, 21:11:03 »

har testat att ställa in på sommarläge men det går ej ställa automatiskt tillbaka till höst/vår  ???  
Ändra du med knapp  Driftläge   och återgår med knapp Enter
Skrivet av: ot
« skrivet: 11 november 2007, 21:02:47 »

På min modell 1230 kan man endast ändra ( RG10 ) Rumstemperaturen hela grader.
Det är tydligen ändrat på modell 1235.. Bra Nibe Thumbsup


På nibe 1230 går det att ändra värdet i meny 6.1 från 0,2 till 3,0 .
Skrivet av: huggåsen
« skrivet: 11 november 2007, 21:01:21 »

jag kör kurva 10  !!!

har testat att ställa in på sommarläge men det går ej ställa automatiskt tillbaka till höst/vår  ???   
Skrivet av: ot
« skrivet: 11 november 2007, 20:48:32 »

Jag kör meny 6,1 på 3,0
Skrivet av: ot
« skrivet: 11 november 2007, 20:46:30 »

Hej

Jag har haft samma problem.
Upplevde att automatiken inte reglerade ner tillräckligt när det var över temp i huset.
Har nu kört i över ett år med en lägre kurva än vad jag körde med innan jag installerade innegivaren. Och det funkar bra.


Vad kör du på för kurva nu nic2, och vad körde du på tidigare ?




Skrivet av: huggåsen
« skrivet: 11 november 2007, 20:44:47 »

pumpen slutade skicka ut värme  när tempen var 23,9  och inställd temp på 20    och  sedan fick jag höra att pumpen gick igång vid 23,6  så jag vred ner ratten mer än hälften !!!!  konstigt att inte  detta avancerade styrsystem sköter detta  ???  sätter jag 20 på  rg10 så skall den inte  skicka ut värme fören tempen går under detta !!!!  så funkar shuntautomatik till vedpannor !!!!

det finns något som heter rumskomtensering hur ska man ställa in denna (meny 6,1)?????   jag ändrade den från 0,5 till 1,0 nu !!!

kan man  styra  rg 10 viken rumstemp den skall pendla mellan typ starta vid 19,5 stanna vid 20,5 ??????
Skrivet av: nic2
« skrivet: 11 november 2007, 18:04:40 »

Testa med att sänka värmekurvan rejält, som det är nu så tickar gradminuterna på även om du har lite övertemp i huset.
Hade samma problem, och det hjälpte med sänkning av kurvan, dock tycker jag regleringen kunde vart smartare.
Skrivet av: huggåsen
« skrivet: 11 november 2007, 14:52:25 »

har en nibe 1235 och har monterat en rg 10 innetermostat !!!    har nu ställt in den på 20,5 grader med tanke på att vämepumpen ska skicka ut värme på elementen ner temparaturen går ner till 20,5  eftersom jag har braskamin som kan värma huset !!!!    men pumpen skickar ut värme fastän tempen är på 21,9 ?????     

ett annat frågetecken är varför kanman ej ställa pumpen i sommarläge ????   pumpen växlar själv tillbacka till höst/vårläge ????

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!