Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 19 januari 2014, 09:09:08 »

Hur stor diff har du i optimum menyn på diff temp cirk? Med tanke på att du har 5 :dt: nu och hgw drar ned 2 :dt: så vad händer om du höjer ett snäpp?
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 17 januari 2014, 21:31:58 »

rum-värdet är ett sätt att öka eller minska temperaturen inomhus utan att påverka kurvan. Dvs ökningen eller minskningen sker oavsett ute-temp. Ökningen i framledning är 3 grader vilket är vad en standardradiator behöver för att öka rumstempen 1 grad. Moderna radiatorer eller golvvärme skulle egentligen behöva decimaler eller i alla fall 0.5-steg, då 3 graders framledning ökar mer än 1 grad. (i mitt fall ca 1.5 grader).

Jag har 22 grader inne och en kurva som fungerar mycket bra, ens utan brytpunkter, från 20 grader till -20 grader. Rumvärdet står på 21, normalt sett.

Jag har ingen innegivare.
Skrivet av: Vale46
« skrivet: 17 januari 2014, 18:33:55 »

Sänkte 'Önskad Rumstemp' från 21 till 20c och nu verkar den köra på lite bättre, har -11 ute nu och den håller börvärdet framledningen (45c) samtidigt som integralen jobbats in, utan TS. Har innetemp på 22-23c beroende på vart jag mäter. I natt körde den enbart VP trots -13 och hade då på kallaste delen i huset 21,9.

Vad är det som händer i pumpen när man har ett rum bör på 20 och önskad rumstemp på 21? Vet att man inte ska använda den för temp.justering och minns inte varför den ändrats.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 16 januari 2014, 11:46:44 »

Säter har bistrare klimat än Mälardalen som var vad jag tänkte på. 4600 timmar/år bör då betyda ett antal minusgrader innan tillsatsen går in. När pumpen är så ung är det också skillnad på om det är 4 år exakt eller 4,4 år som den har värmt huset. Det kan göra ett antal grader när man räknar utifrån drifttimmar per år. Men jag tycker inte det är något större fel på anläggningen, det är inte så mycket tillsatsel så att det finns anledning att bekymra sig över det.

Något som du bör göra är att ställa in flödena på radiatorerna. Kontrollera att det inte finns några radiatorer där returen har ungefär samma temperatur som framledningen. Sådana radiatorer, det brukar vara små radiatorer i hallar och toaletter eller radiatorer nära värmepumpen, gör att värmepumpen får arbeta vid onödigt hög temperaratur. Det bör vara minst 5 graders temperaturdifferens över alla radiatorer när pumpen har gått en längre tid. Man bör ha en IR-termometer när man trimmar in radiatorflödena, en sådan betalar sig rätt snabbt enligt min erfarenhet.   
Skrivet av: Vale46
« skrivet: 16 januari 2014, 11:19:54 »

hm.. rejält underdimensionerad. Vet inte om jag håller med.

1100kwh i spets per år. du hade sluppit en tredjedel av det om din värmepump varit större. Men som du kan se på din brine-temp så hade du då också behövt ett djupare borrhåll, eller längre slinga om du har jordvärme.

Din totalförbrukning för värme och VV inkl spets ligger väl kring 10 000kwh. hushållsel på det säg 5-6000kwh.
vad var din förbrukning innan värmepump? Gissningsvis ca 30 000kwh

Hur anser du att brine-prestandan har utvecklats över tid. Är det kallare inkommande brine på vintern nu än i början?


Det är förvisso hanterbart, när jag köpte huset satt det vedpanna med 3 st 750l tankar som var oisolerade(!) Ett hemmapul som jag fick med på köpet, det var ett jävla eldande och bärande av ved, när man eldat på ett tag gick det knappt att vistas i pannrummet. Gav upp det rätt snabbt, finns absolut inget som gör det värt att elda med ved.

Angående brine in så tog jag en skärmdump på senaste månaden. Kylan och snön kom för en vecka sedan. Innan det har det vart varmt.
 
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 16 januari 2014, 11:17:16 »

Hur det än är så har ju varje drifttimme hittills gett dig ca 5kWh gratis energi, så det är ju ingen dålig investering. Hade du satt in en VP som klarar hela värmebehovet hade du 'bara' sparat in ytterligare ca 3000kWh hittills.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 16 januari 2014, 11:01:26 »

hm.. rejält underdimensionerad. Vet inte om jag håller med.

1100kwh i spets per år. du hade sluppit en tredjedel av det om din värmepump varit större. Men som du kan se på din brine-temp så hade du då också behövt ett djupare borrhåll, eller längre slinga om du har jordvärme.

Din totalförbrukning för värme och VV inkl spets ligger väl kring 10 000kwh. hushållsel på det säg 5-6000kwh.
vad var din förbrukning innan värmepump? Gissningsvis ca 30 000kwh

Hur anser du att brine-prestandan har utvecklats över tid. Är det kallare inkommande brine på vintern nu än i början?

Skrivet av: Vale46
« skrivet: 16 januari 2014, 10:49:11 »

Huset finns i Säters kommun, Dalarna.

Jag tycker också den bara går och går mest hela tiden. Jag vet att jag första vintern övervakade den en hel del och tyckte den höll i skapligt på bara VP. Då var det temperaturer på -15/16, men jag blir såklart fundersam nu. Du säger att den skulle maxa ut vid nollgradigt, dock så gick den på enbart VP vid -9 häromdagen, dock med en grad framledning under börvärde, men det gör den även nu. Vid -9 presterade den det börvärde den vill ha nu, men den kommer liksom inte dit, det begriper jag inte.

Hoppas ni har överseende med min okunskap.

Låter ju helt idiotiskt att ställa frågan efter 4 år, men har jag köpt en rejält underdimensionerad anläggning? Visst att isolering och fönster skulle effektivisera den, men ändå.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 16 januari 2014, 10:35:28 »

värmepumpen har gått 4600 timmar per år och det är ju ganska mycket. Det tyder på att den alltid haft mycket att göra, inte bara nu på sluttampen. Ditt tillskott har under perioden varit 4437kwh.

Nu är jag inte så up-to-date på schablonsiffror och så men sammantaget borde detta indikera att din värmepump går på hyfsat max och över tid har haft behov av tillskott. Jag vet inte var du bor men det kanske är så att tillskottet normalt sett jobbar där mellan -5 och -20 och det är ju, beroende på var man bor, ändå ganska sällan det är så kallt.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 16 januari 2014, 10:28:34 »

Går pumpen 4600 timmar per år kan den omöjligen klara att värma huset ner till -15. Ligger huset i mellersta Sverige är noll grader rimligare. Var ligger huset?
Skrivet av: Vale46
« skrivet: 16 januari 2014, 09:48:35 »

Hej! Har den redan gått 18500 timmar på 4år?Låter mycket för det blir ca 4600 timmar/år.Vad sa kalkylen?Så länge önskad framledningstemperatur (45 °C) och framledningstemperatur (44 °C)så kan den inte "hämta hem integralen".

PS:Har du testat luftat systemet.

Det stämmer, tycker också att det är överkant faktiskt. Blir inte riktigt klok på det här. Har inte luftat, men ska testa, tack för tipset! Jag förstår att den inte kan hämta hem det, jag förstår inte varför den inte ökar framledningen till 45 och jobbar in det. Den klarar ju det vid en aning kallare temp utan TS.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 16 januari 2014, 09:29:27 »

Om den går med HGW så länge som du beskriver det så borde den ju aldrig behöva göra VV.

Tycker det låter som ett fel.

Skrivet av: måle10
« skrivet: 16 januari 2014, 08:54:42 »

Hej! Har den redan gått 18500 timmar på 4år?Låter mycket för det blir ca 4600 timmar/år.Vad sa kalkylen?Så länge önskad framledningstemperatur (45 °C) och framledningstemperatur (44 °C)så kan den inte "hämta hem integralen".

PS:Har du testat luftat systemet.
Skrivet av: OlaP
« skrivet: 16 januari 2014, 08:26:53 »

Liten varning bara, om du stänger av HGW under installations menyn kommer inte VP att kunna göra VV alls!

Bättre att ändra parametrarna under HGW menyn så att "HGW start" villkoret aldrig uppfylls.
Genom att sätta "Max temp" till 60 °C och "Temp diff " till 35 °C så kommer HGW bara att starta om VV "start" är lägre än 25 °C (60-35). kommer förmodligen aldrig att hända då VP startar en "vanlig" VV körning då viktade tempen är under 40 °C (default värde)

HGW finns mera "förklarat" under tråden: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=54137.0
Skrivet av: Vale46
« skrivet: 16 januari 2014, 07:57:55 »

Ska testa att stänga av HGW, dock känns det som att man vill ha den funktionen, underligt nog så gör den vatten med tillsats mest hela tiden?

Ser att den trots oförändrad utetemp gått 4 timmar tillsats i natt. Framledningen dippade ner till 43c och då small den på med el direkt. Fattar inte vad som händer.
Skrivet av: OlaP
« skrivet: 16 januari 2014, 07:17:43 »

Ser att din pump har "fastnat" i en HGW körning (VV 68 °C, FL 44°C, Retur 39°C, DT 5 °C) där den inte orkar höja framledningen över bör.
Om du skulle inaktivera HGW skulle troligen VP snabbt orka öka framlednings tempen.

Som Ex:
Min VP maxar 48-49°C när HGW är aktivt vilket är min Framledning bör vid -7-8 °C. Med HGW ej aktivt orkar den upp i 53-54 °C vilket är min Framledning bör vid -13-14 °C..

Så om du inaktiverar HGW / HGW inte kör skulle du kanske komma ner till nånstans -10-12 °C utan att framledning hamnar under bör.

Så någonting verkar konstigt om du förut kom ner i ca -15 °C


Skrivet av: Vale46
« skrivet: 16 januari 2014, 07:09:53 »

jo men därutöver är det väl också det där med antal grader under bör.

Hur långa perioder av -15 har du haft, när du säger att du klarat dig utan tillskott.

En värmepump som inte klarar av att jobba upp till börvärdet har där nått sin maxgräns. Det du skriver indikerar att så sker vid ca -5.

vilken kurva samt rumsvärde kör du på?

Tack för svaret.

Kolla första inlägget så ser du alla värden.

Det har vart längre perioder som den stått och tuggat på enbart kompressorn runt de temperaturerna. Om jag kollar loggarna på integralen via Thermia Online ett år tillbaka så har den inte betett sig som den gör nu. Det som gjort mig fundersam är att vid, t.ex -9 så är klarar den en högre framledningstemp utan TS, medans den nu lägger sig en grad under och vägrar jobba in integralen?

HGW verkar även vara aktiverat hela tiden, trots det så går den in med TS och värmer VV efter en dusch t.ex.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 16 januari 2014, 01:08:53 »

jo men därutöver är det väl också det där med antal grader under bör.

Hur långa perioder av -15 har du haft, när du säger att du klarat dig utan tillskott.

En värmepump som inte klarar av att jobba upp till börvärdet har där nått sin maxgräns. Det du skriver indikerar att så sker vid ca -5.

vilken kurva samt rumsvärde kör du på? 


Skrivet av: Videonisse
« skrivet: 16 januari 2014, 00:25:15 »

Om man t ex har integral för start av vp på -100 och start av tillskott på -600. Exakt vid vilket värde startar resp stoppas tillskottet då? Vad är det som styr när de olika tillskottsstegen kopplas in (och ur)?

Nedan är ifrån Thermias installationshandbok.  :)
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 15 januari 2014, 23:30:31 »

Jag lånar tråden lite...
Om man t ex har integral för start av vp på -100 och start av tillskott på -600. Exakt vid vilket värde startar resp stoppas tillskottet då? Vad är det som styr när de olika tillskottsstegen kopplas in (och ur)?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 15 januari 2014, 16:43:29 »

TS jobbar bara bort "integralvärdet" som är högre än det värde som är inställt som startvärde. Dvs ska tillskottet gå in vid 600 och du har ett underskott på 700 kommer tillskottsvärmen bara att gå till integralen nått 600 sedan får pumpen försöka på egen hand igen. Klarar den inte det utan underskottet ökar kommer tillskottet åter att gå in en stund och hjälpa till tills den når det inställda värdet för tillskott ( i exemplet 600).
Skrivet av: Vale46
« skrivet: 15 januari 2014, 16:21:51 »

Mitt premiärinlägg tänkte jag dedikera min Thermia Opt G2 8. Har vart passiv och letat information men jag har några frågor som jag vore tacksam om jag fick svar på. Vill klargöra att jag är extremt novis på detta.

Installationen skedde 2009 (slinga 330m) och jag försökte "nörda" ner mig en just då, men jag har i princip renoverat sedan dess och det fanns en hel del annat att tänka på. De ändringar och justeringar som gjorts är att jag ringt installatören när det varit lite rått runt +0 ute och dom har justerat via Thermia Online. Det har hänt att jag vart in och tittat lite och försökt se när tillsatserna går in osv.

Nu har jag märkt att vid -5 ute så går pumpen oavbrutet och integralen är ständigt på -860, utan att tillsatsen går in och stödjer. VP håller sig hela tiden nära börvärde men går liksom aldrig upp till det, trots att den vid kallare utetemp klarar den tempen. Det är så klart bra att inte tillsatsen går igång och det har jag klarat mig från ända ner till -15/16 tidigare. Och jag förstår även att TS inte går igång när framledning ligger inom 3c från börvärde. Det jag inte fattar är varför pumpen inte jobbar in integralen? Om det kommer en köldknäpp så borde det ju rimligtvis bli en hel del jobb för den att hämta in ytterligare?

VP värmer ett 1-plans hus med källare byggt -71, 120x2 m2, alla element fullt öppna. Isoleringen i huset går att förbättra, kommer i framtiden att öka på i taket. Hälften av fönstren är utbytta, kvarvarande är väl inte direkt superisolerade.

Jag har väl hela tiden nämnt åt installatören att jag tycker elförbrukningen är i överkant, de menar att jag kan förbättra isolering för att råda bot på det, och det köper jag till 100%. Har pratat med dom om det här och de anser att det är normalt, att pumpen jobbar ikapp det här på sikt.

Skulle vilja ha era åsikter och tips om hur jag kan tweaka, bifogar en dump från hur det ser ut just nu. Behövs det mer parametrar så hojta till.




Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!