Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?  (läst 22001 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« skrivet: 04 december 2012, 19:25:50 »
Hej alla,

Jag och frun är nyblivna hus- och bergvärmepumpsägare och detta är helt nytt för oss bägge. Med kylan som kom häromdagen (ca -10 grader nu) så har vi fått en innetemperatur på 17-18 grader, en inte helt behaglig temp. Tillsatsvärmen (elpatron?) körs dessutom konstant.

Pumpen är en Thermia Villa 75 (installerad 2007) och vi har luftat alla radiatorer och vi får värme i dem, men inte jättevarmt (inga problem att lägga händerna på radiatorerna). Huset har en boarea på ca 200 kvm.

Vi har försökt justera värmepumpen både före och efter att ha läst på diverse forum (bl.a. detta), men får ändå inte upp värmen. Detta är våra inställningar och värden just nu:

Rum = 21

Kurva = 43
Min = 22
Max = 58
+5 = 0
0 = 0
-5 = 0
Värmestopp = 17
Sänkning = 1

Temperatur:
Ute = -10
Integral = -760
Framledning = 43 (54)
Returledning = 36 (55)
Varmvatten = 49
Brine in = -5
Brine ut = 0

Det bör även nämnas att vi haft problem med att skvallerröret (det heter väl så?) som sitter vid expansionskärlet på pumpen har läckt vatten och att vi då tappat tryck i systemet. Efter det har vi luftat alla radiatorer och fått upp trycket tillbaka på 1 bar.

Finns det något vi kan testa? Är pumpen underdimensionerad för vårt hus? Det kommer en pumpgubbe i övermorgon som ska titta på detta, men det vore ändå intressant att höra vad andra kunniga tror, och av det jag läst hittills verkar det här forumet vara rätt plats för det.  :)

Tacksam för hjälp!

/Pär

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 545
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #1 skrivet: 04 december 2012, 19:57:45 »
Brine in = -5
Brine ut = 0 

Det är inte tvärtom?
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 40m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #2 skrivet: 04 december 2012, 20:02:30 »
Har du blockerat elspets ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #3 skrivet: 04 december 2012, 20:23:06 »
Hjopek;
Jo, självklart är det tvärtom! (pinsamt)  ::)

Smurfen;
Inte vad jag vet, vad är det för nåt och hur gör jag det?

Tack för snabba svar!

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #4 skrivet: 04 december 2012, 20:26:43 »
Eftersom integralen ligger på -760 så ligger vp efter med värmen och ligger den så mycket efter borde elspetsen gått och hjälpt till men vet tyvärr inte hur man ser om den är blockerad.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #5 skrivet: 04 december 2012, 20:40:49 »
Smurfen;
Jag känner mig lite vilsen här, men integralen ska vara högre, så mkt har jag förstått. Om/när vp "kommit ikapp" med värmen så borde den klara att köra utan tillsats, stämmer det?

Jag gjorde en ny koll och kan se att på tre timmar så har tillsats1 inte gått alls, medan tillsats2 gått hela tiden. Borde inte bägge gå om vp ligger efter med värmen? Kan det vara elpatron (elspets/tillsats/?) som inte funkar som den ska?

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #6 skrivet: 04 december 2012, 21:28:28 »
man kan ställa in hur många steg som får köras.

steg 1 = 3kw
steg 2 = 6kw
steg 3 = steg1 + steg 2 = 9kw

Så är det på min thermia i alla fall.

Jag kan se detta och även ställa in vid vilket integralvärde som tillskottet får lov att gå in genom att hålla inne vänsterpilen i 3-5 sekunder.

A1 anger vid vilken integral som kompressorn får starta och är nog som standard -60
A2 anger vid vilken integral som elsteget får starta och sätts ibland med 2 siffror och multipliceras automatiskt med 10. Bör vara 5 till 10 gånger högre än A1 och max är 990, om jag mins rätt, på min maskin.

Vidare finns det ett värde som heter hysteresgräns tillsatts (eller något i den stilen).

I ditt fall verkar ju elsteget fungera givet att steg 2 går. I installationsmenyn bör du kunna ställa in att även steg 3 ska gå, så du får det lite varmare i väntan på teknikern.

hos mig står det = Max steg, tillsats   2   antal
där skulle man då ändra till 3......
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #7 skrivet: 04 december 2012, 21:46:30 »
David;

Tack för förklaringen, då förstår jag varför det bara är tillsats2 som gått. Jag har ändrat max steg till 3 nu, så hoppas jag att det blir lite bättre.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #8 skrivet: 04 december 2012, 23:25:10 »
1½ timme senare ser det iaf lite bättre ut;

Framledning = 50
Returledning = 40

Lite väl stor diff kanske, men det kanske beror på att huset värms upp nu?

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #9 skrivet: 05 december 2012, 00:56:15 »
diffen är ett resultat av flödet och effekten.

om flödet hela tiden är konstant, vilket vi utgår från att det är, så kommer diffen öka respektive minska som ett resultat av vilken effekt du applicerar. Om värmepumpen ger 5kW och du då har ett delta på 5K (Kelvin. En kelvin är lika mycket som en grad och används när man anger skillnad. skulle vi säga 5 grader (och mena celsius) så tänker man ju på 5 plusgrader som är en temperatur) och du lägger till ytterligare 5kW via elpatron så blir deltat (diffen) 10K.

Ett högre delta än vad man normalt sett noterar kan alltså vara resultatet av tillskottet mha elpatron.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #10 skrivet: 05 december 2012, 05:15:40 »
Hej alla,

Jag och frun är nyblivna hus- och bergvärmepumpsägare och detta är helt nytt för oss bägge. Med kylan som kom häromdagen (ca -10 grader nu) så har vi fått en innetemperatur på 17-18 grader, en inte helt behaglig temp. Tillsatsvärmen (elpatron?) körs dessutom konstant.

Pumpen är en Thermia Villa 75 (installerad 2007) och vi har luftat alla radiatorer och vi får värme i dem, men inte jättevarmt (inga problem att lägga händerna på radiatorerna). Huset har en boarea på ca 200 kvm.

Vi har försökt justera värmepumpen både före och efter att ha läst på diverse forum (bl.a. detta), men får ändå inte upp värmen. Detta är våra inställningar och värden just nu:

Rum = 21

Kurva = 43
Min = 22
Max = 58
+5 = 0
0 = 0
-5 = 0
Värmestopp = 17
Sänkning = 1

Temperatur:
Ute = -10
Integral = -760
Framledning = 43 (54)
Returledning = 36 (55)
Varmvatten = 49
Brine in = -5
Brine ut = 0

Det bör även nämnas att vi haft problem med att skvallerröret (det heter väl så?) som sitter vid expansionskärlet på pumpen har läckt vatten och att vi då tappat tryck i systemet. Efter det har vi luftat alla radiatorer och fått upp trycket tillbaka på 1 bar.

Finns det något vi kan testa? Är pumpen underdimensionerad för vårt hus? Det kommer en pumpgubbe i övermorgon som ska titta på detta, men det vore ändå intressant att höra vad andra kunniga tror, och av det jag läst hittills verkar det här forumet vara rätt plats för det.  :)

Tacksam för hjälp!

/Pär
Hej Nu kommer det tydligen en servicekille men att ÄR-värdet ligger 11 °C under börvärdet är nog inget vidare.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #11 skrivet: 05 december 2012, 08:01:17 »
David;
Tack för förklaringen.  tummenupp

måle10;
Nej, det känns ju inte alls bra.  :-\ Vad kan orsaka detta? Jag är lite orolig att nåt i vp håller på att gå sönder, har läst lite om att det inte är helt ovanligt när pumpen är 5 år.

Nu på morgonen efter att ha ändrat till max steg 3 så är det varmare i huset, runt 20 grader iaf.
Framledning = 52 (54)
Returledning = 43 (55)

Jag låter det gå så här under dagen, ev. tills pumpkillen kommer imorrn.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #12 skrivet: 05 december 2012, 09:42:31 »
thermia villa 75. Är den på 6kw? Även om den är på 7.5kw så är det ganska lite för 200m2 när det blir minus 10 ute.

Om den ger 5kw och du hade 2steg aktiva så ger det 6kw extra med en total om 11kw. 200m2 vid minus 10 borde inte kräva mer än så. Men ändå tappade du innetemperatur rejält. Så det lutar ju åt att värmepumpen behöver ses över lite.

om ditt flöde är inställt att ge 7K vid 6kW så är det 0,28lps
när du applicerar 9kw blir det ett delta på 10,5K

just nu har du ett delta på ca 9K. Ovanstående är ju antaganden men också relativt rimliga sådana. Så återigen verkar det som att din värmepump inte fungerar utan att du bara går för spets.   
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #13 skrivet: 05 december 2012, 10:27:13 »
Jag är lite osäker på hur mkt den är på, förra ägaren har inte lämnat kvar några såna papper, men lite googlande gav t.ex. denna: http://vaxholmsror.se/menucae7.html?menuid=69018&lang=sv och om jag tyder det rätt så är den på 7kw (Avgiven effekt).

Jo, vi är också inne på att de tidigare ägarna har snålat på vp:n. Huset är en gammal byskola med en skoldel på ca 100m2 och en bostadsdel på 110m2, det kan ju vara så att de sänkt värmen i skoldelen ordentligt under vintern. Just nu skulle vi också kunna göra det, men våra planer är att bygga ut och använda hela huset så småningom, kanske t.o.m. inreda mer av vinden som idag bara har 1/3 inredd. Vi har även planer på en eller ett par vedkaminer, och som det känns nu så...  :)

Jag är inte riktigt med på vad alla siffror du skriver innebär, men jag tänkte läsa på och få lite koll på det tills pumpkillen kommer imorrn. Kan vara intressant att höra vad han säger om dem.

Tack för all hjälp hittills!

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #14 skrivet: 05 december 2012, 10:59:10 »
Hej Något som är värre är om det visar sig att det inte är något fel på din anläggning utan att ditt värmebehov är betydligt större än vad din värmepump ger.Gamla hus kan sluka mängder med energi och man blir lite misstänksam när man tittar på den höga kurvan (43) och samtidigt så slår integralen i botten och är inte i närheten att kunna räkna ner men du får väll hoppas att du har brist på köldmedia eller filter som är igensatta men det kan vara så enkelt (tyvärr) att din värmepump är för liten.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #15 skrivet: 05 december 2012, 22:44:33 »
När jag kollade mer noggrant på nätet stod det 8.5kW värmepump med 6kw elpatron.

Kanske finns olika modeller av villa 75 vad vet jag.

DEt skulle i så fall kunna förklara varför deltat inte ökar mer när tillskottet går in.

Mitt hus är på ungefär samma yta men till stor del två våningar och kanske lite nyare isoleringsstandard och en fungerande FTX. Jag drar vid -10 grader 7-8kW enligt mina så här på kvällskvisten grova beräkningar.

Det vore således inte orimligt att ni drar mer än så och därmed mer än de 8.5kW som er värmepump kan avge.
Om den stegar i 3 steg med 6kw är det 2kw per steg och du låg med två steg alltså 4kW vilket ger ca 12kW och mer än så tycker man ju inte att den borde dra... men visst.. en gammal skola..

I så fall kanske värmepumpen faktiskt fungerar som den ska. Men att du vid strängkyla behöver dubbelt så mycket effekt som värmepumpen ger på egen hand.

Dvs läge för ett borrhål till och en dubbelt så stor värmepump när nuvarande rasar. Om du inte ska dö den berömda kWh-döden.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #16 skrivet: 06 december 2012, 21:23:57 »
Jaha, då har pumpkillen varit här idag och avgivit dom. Han körde lite tester men kunde inte hitta något som skulle peka på att det är något fel på VP, precis som vi var rädda för. Jag pratade även med en annan på företaget som hade en vag aning om att pumpen nog egentligen dimensionerades för hela byggnaden, och att tidigare ägare dragit ner tempen i skoldelen under vintern.  :(

Jag fick även lite data om pumpen, den är på 7,5 kW med tillsats1 på 3 kW och tillsats2 på 6 kW. Att köra på steg 3 innebär då 9 kW (!) och det fick vi reda på att våra säkringar inte är dimensionerade för...! Så nu är steg 3 avstängt igen.

Men nu till något underligt i sammanhanget. Eftersom jag varit hemma hela dagen idag så har jag kunnat övervaka pumpen lite mer, och innan pumpkillen kom så skruvade jag ner en av radiotorerna till minsta i skolsalen, den ligger sist på systemet, bara för att testa lite. Jag vet inte om det berodde på det, eller att solen legat på ganska bra idag, men faktum är att tempen i vardagsrummet steg lite grann till ca 22 grader. När jag då gick ner och kollade pumpen så hade integralen ökat till -723, något jag inte sett sen jag började kolla lite extra på den.

När sen pumpkillen var här hade det ökat ytterligare och låg runt -160 eller däromkring. Men efter att han kört testerna och dessutom stängt av steg 3 så började det sjunka igen. Vi ställde även ner kurvan från 43 till 40 eftersom det ändå inte verkade göra nån skillnad. Vid 15-tiden, ett par timmar efter hans besök såg värdena ut så här:

Temp ute = -8
Integral = -760
Framledning = 46(49)
Retur = 38(55)
Brine ut/in = -5/0
Varmvatten = 47
Drifttid:
VP = 21353
Tillsats1 = 2836
Tillsats2 = 759
Varmvatten = 1654

Nu på kvällen har det blivit kallare ute, runt -15 nu, men vi märker ingen skillnad inomhus, nu har vi 21 grader knepigt nog.  Sc:,h Vi hade ju förväntat oss att det skulle bli kyligare nu när steg3 inte längre körs. Värdena nu kl  21.15:

Temp ute = -15
Integral = -760
Framledning = 46(54)
Retur = 38(55)
Brine ut/in = -5/0
Varmvatten = 50
Drifttid:
VP = 21359
Tillsats1 = 2836
Tillsats2 = 765
Varmvatten = 1654

Det blir till att hålla koll på de här värdena framöver,  men vi får nog räkna med att kilowattimmarna drar iväg den här vintern, det har redan gått snart 400 kW på lite mer än ett och ett halvt dygn. Kommer väl att sänka tempen mer i skoldelen också, troligtvis.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #17 skrivet: 07 december 2012, 09:35:36 »
Suck. Nu ringde frugan och sa att det var kallt hemma igen, ca 16 grader inomhus och nästan ljummet i radiotorerna. Jag märkte redan inatt att värmen sjönk.

Visst har det blivit kallare ute, ca -18 imorse, men det var ju bra värme inomhus igår kväll. Kan det vara nåt med nattsänkningen? Den är iofs bara ställd till 1 så jag tycker inte det borde göra så stor skillnad?

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #18 skrivet: 07 december 2012, 11:21:46 »
det är nog bara faktorn TID.

det tar ett tag att kyla ner ett hus. Speciellt om man ligger hyfsat nära gränsen att klara av värmebehovet.

Ni bör släcka ner de delar ni inte använder. och eller säkerställa att ni har säkring nog för att ge det tillskott ni behöver.

Vid -18 är ert effektbehov större än 13,5kw vilket låter fullständigt naturligt och korrekt.
effektbehov vid DUT är nog mer troligt kring 17kW.

När ni kört en vinter kan ni titta på hur mycket spets som krävts och jämföra detta med hur mycket det skulle kosta att borra ett till hål och byta ut värmepumpen till en av bättre anpassad storlek. (om ni nu har för avsikt att använda hela ytan som uppvärmd boyta).

Andra alternativ är att isolera huset bättre.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #19 skrivet: 08 december 2012, 11:06:48 »
Tack för svaren, David, din hjälp uppskattas verkligen!

Jag har lite fler funderingar, men just nu vill jag avvakta lite och se om det stabiliserar sig efter att vi skruvat ner värmen i skoldelen.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #20 skrivet: 03 januari 2013, 21:40:44 »
Jag återuppväcker tråden med nån slags månadssammanfattning...  :-\

Sedan sist har det varit mestadels milt väder, oftast pendlat runt 0 °C men ändå går TS igång då och då. Om mina beräkningar stämmer så har VP gått med TS ca 68% av tiden, och den totala elförbrukningen (inkl. hushållsel) har landat på strax under 5000 kWh. Sedan 31 januari ifjol har drifttiden på steg 2 nästan fördubblats, från 543 timmar till 927 (varav ca 200 i december) och jag kan inte förstå varför?! En snabb beräkning gav följande drifttider:

Fram tills 120131:
VP    355 h/mån
TS1    47,5 h/mån
TS2    10,5 h/mån
VV     26 h/mån

Mellan 120131-121231:
VP    324 h/mån
TS1   56,5 h/mån
TS2   35 h/mån
VV    29 h/mån

 :o

Jag har haft (nästan) daglig koll av värdena, och bara kortare perioder har integralen kommit upp i över -400. Sedan vi sänkte värmen i skoldelen (ligger nu på 14-15 °C) så är skillnaden mellan framledning och retur endast 3-4 grader, låter det vettigt?
Jag bifogar mina avläsningar i en xls-fil ifall nån är intresserad och kan se nåt som sticker ut.

Under jul fick vi höra av en bekant som kollat med en släkting som jobbade på Thermia att vår modell gick ur sortimentet för 10 år sen (eller t.o.m. mer), vilket låter helskumt eftersom den installerats 2007. Nån som kan bekräfta detta?

Just nu funderar vi en hel del fram och tillbaka hur vi ska göra. Vi får flera vitt skilda råd, allt ifrån att installera luftvärmepump/ar eller kamin/er som komplement, till att kasta ut vp:n och installera pellets. Förslaget från de som installerat värmepumpen var, precis som David skriver, att byta ut den till en större samt borra ytterligare ett hål. Tilläggsisolering är det dock ingen som nämner, märkligt nog!  ::)
Vi väger för- och nackdelar mot varann, t.ex. skulle en pelletspanna få upp värmen i källaren samt vara bra för skorstenen, men å andra sidan kräver den mer jobb...

Just ja, vi märker även att radiatorsystemet tappar tryck, och att vi måste fylla på lite då och då. Lite vatten har runnit ut genom skvallerröret (kanske 1½ liter när jag tömde nu), men jag är osäker på om det är tillräckligt för att motsvara det förlorade trycket.

Suck, jag förstår nu vad David menade med kilowattdöden... :(

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3838
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #21 skrivet: 03 januari 2013, 22:35:47 »
Har inte följt din tråd, och kan inte dina förutsättningar, men jag rekommenderar verkligen isolering om det är realiserbart.
Visserligen sparar du "mindre" kWh nu när du har VP än utan med en sån åtgärd men det är en investering, som är en engångskostnad.
Ekonomiskt bästa stället att isolera är taket, sedan väggarna och sist fönster.
Som du kan se i min profil nedan så satte jag in en "klen" VP och grunnt hål innan isolering, men det halverade totalförbrukningen. Hade då många TStimmar första året. Efter färdig isolering så halverade jag förbrukningen en gång till. Räknar man bort 6MWh hushållsel så är förändringarna ännu större. Har inte haft behov av TS (elpatrontillskott) heller efter isoleringen.
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016   9,5 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10 MWh prognos, värmer nu endast bottenvåningen, 120kvm. Bytt Expanderventil efter LPstopp och 1mån elpatrondrift

Bytte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25475h gångtid och 49195 starter. 180liter vatten i systemet med 11st radiatorer och 30+15m2 golvvärme.


2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #22 skrivet: 04 januari 2013, 06:39:27 »
Hej! Vet om du fick någon servicerapport på vad din servicekille gjorde när han var där för din kb diff ligger lite högt där 0-5 och undrar om han gjorde rent smutsfiltret.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #23 skrivet: 05 januari 2013, 19:18:52 »
bopakoster;
Intressant att se förändringen. Fasaden behöver ny brädfodring, och då kommer vi att se över isoleringen där. Vi har även gamla fönster som behöver bytas på sikt. Vindsutrymmet kan förstås också ses över.

måle10;
Nej, någon servicerapport fick vi inte, och det står bara "kontroll av värmepump" på fakturan. Filtret rengjordes i samband med service 31 januari 2012. KB-diffen var likadan när servicekillen var här och han verkade inte tycka att det var något konstigt med det, men jag ska nämna det för dem nästa gång jag pratar med dem.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #24 skrivet: 05 januari 2013, 19:29:44 »
Var har du din pump?

Har du nytta av den "spillvärme" den avger, eller står den så att allt blir förlust? Isf. kan du kanske se över den närmsta kringisoleringen för att få större andel värme dit du behöver den...

Utloggad rgx107

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 215
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #25 skrivet: 05 januari 2013, 23:52:25 »
Suck. Nu ringde frugan och sa att det var kallt hemma igen, ca 16 grader inomhus och nästan ljummet i radiotorerna. Jag märkte redan inatt att värmen sjönk.

Visst har det blivit kallare ute, ca -18 imorse, men det var ju bra värme inomhus igår kväll. Kan det vara nåt med nattsänkningen? Den är iofs bara ställd till 1 så jag tycker inte det borde göra så stor skillnad?
Hur ljumna är radiatorerna? Och om du såg en positiv effekt av att sänka kurvan, vad händer om du sänker ytterligare? Jag kan inte Termia men dina inlägg ger en känsla av att pumpen lägger av och bara kör tillskott, i vissa lägen. Det kanske inte är nåt problem nu men det ska ju bli kallare senare i veckan.
Enplanshus i Göteborg, 130 m2 boyta + 20 m2 biyta, golvvärme i betongplatta, 2xSirius S2/5, 200 m borrhål, 500 l ackumulatortank.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #26 skrivet: 06 januari 2013, 17:23:30 »
En sak till som slog mig om du vill ha en snabb besparing, och minskat patrontillskott:

Tar ert varmvatten slut, eller rättare sagt har du utrymme att sänka topptempen på det några grader? Du får då mer VP-tid till själva värmen, och kan förhoppningsvis slippa patronen X antal procent av den tiden du nu behöver den.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #27 skrivet: 06 januari 2013, 17:32:04 »
Hur ljumna är radiatorerna? Och om du såg en positiv effekt av att sänka kurvan, vad händer om du sänker ytterligare? Jag kan inte Termia men dina inlägg ger en känsla av att pumpen lägger av och bara kör tillskott, i vissa lägen. Det kanske inte är nåt problem nu men det ska ju bli kallare senare i veckan.

Sedan det inlägget du svarade på har vi sänkt temperaturen i skoldelen (huset är en gammal skola) och visserligen fått en stabilare temp inomhus, men tillskottet går på tok för mkt ändå. Vi har även justerat ner kurvan lite grann så som den var när vi flyttade in i huset, vi får väl se hur det blir när det blir kallare igen.

Såvitt jag kan avläsa så går pumpen hela tiden, eller kan den visa fel drifttid?

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #28 skrivet: 06 januari 2013, 17:38:02 »
Var har du din pump?

Har du nytta av den "spillvärme" den avger, eller står den så att allt blir förlust? Isf. kan du kanske se över den närmsta kringisoleringen för att få större andel värme dit du behöver den...

Nja, pumpen står i källaren, och där är det lite för kallt som det är. Det finns bara ett element i hela källaren (som sattes in samtidigt som VP), så ev. spillvärme kan nog behövas där...  :-\

En sak till som slog mig om du vill ha en snabb besparing, och minskat patrontillskott:

Tar ert varmvatten slut, eller rättare sagt har du utrymme att sänka topptempen på det några grader? Du får då mer VP-tid till själva värmen, och kan förhoppningsvis slippa patronen X antal procent av den tiden du nu behöver den.

Intressant, vi är bara två i hushållet, och använder inte mycket varmvatten, så det kan helt klart vara värt att titta på. Undrar bara hur man ställer in det...? Jag kanske ändå får ta hit en servicekille igen för att se över smutsfilter, och då kanske han kan visa hur man gör. Tack för tipset!

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #29 skrivet: 06 januari 2013, 17:51:51 »
Jag kan inte din pump, men garanterat finns det någon här som vet hur att göra. Mest troligt är iaf. att du kan flytta gränserna både för när den skall börja göra VV, och när den är nöjd. Testa förskjuta alltihop säg tre grader neråt och ha det så några dagar. Det är billigare att värma kallare vatten än varmare...

Vi är fyra i hushållet som duschar dagligen och ingen har märkt av att jag ändrat 3 °C.

Jag har också endast ett element i min källare, och det har alltid varit vidöppet och lyckats hålla runt kanske 16 °C i närområdet, nu i vinter stängde jag av det helt och tempen sjunker inte till lägre än runt 11 °C i vilket fall. Behöver du inte värmen så testa stäng av och se var du "landar", det är lika obehagligt med 11 °C som 16 °C... :)

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #30 skrivet: 06 januari 2013, 18:17:56 »
Fattiglapp;
Tyvärr håller sig inte värmen i källaren såpass högt ens, vi har runt 10-12 °C där nu (runt 1 °C ute), och när det var kallare fick vi köra med elradiatorer...

Hursomhaver, jag kollade i servicemenyn och där finns följande värden inställda:

Varmvatten start   51 (44) °C  (51 är aktuellt värde på varmvattnet)
Varmvatten tid   40M
Värmetid   20M
Toppv. intervall   14D
Toppv. stopp   60 °C

Om jag förstår dig rätt så ska jag sänka "varmvatten start" till kanske 41 °C, men hur gör jag med tiden? Är "värmetid" den tid som vp värmer vattnet, och ska jag sänka den några minuter? Vad är i så fall "varmvatten tid"?

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #31 skrivet: 06 januari 2013, 19:37:40 »
Som sagt, jag vet inte hur din VP funkar, men på min Nibe startar VV-tillverkning numer vi 38 °C och stoppar vid 50 °C. Vi har inga problem alls med det, jag skulle säkert kunna kapa någon grad till. Men badkaret är utslängt...

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #32 skrivet: 06 januari 2013, 19:51:20 »
Antar att värme tid är som det låter hur lång tid vp tillåts att göra värme om den samtidigt har behov av vv körning och tvärtom med vv tid. Jag skulle ställa vv tid på 20 min samt värme tid på 20 min så hinner inte radiatorerna kallna så mycket. På Thermia finns ingen givare som stoppar vv körning den kör till max temp varje gång men man kan justera vid vilken temp vv körningen ska börja så det bör bli en längre körning om man sänker start tempen fast om inte startvärdet uppfylls efter 20min vv körning så bör den inte växla tillbaka till vv efter 20 min värme körning.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #33 skrivet: 06 januari 2013, 20:09:10 »
Tack Smurfen, jag läste mig till nåt liknande, så jag har testat nu att ställa ner vv start till 40 °C och vv tid till 30 min. Kör så till att börja med, och märker vi ingen försämring så skruvar jag ner tiden lite till.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #34 skrivet: 06 januari 2013, 20:10:29 »
Vet inte hur det är på Thermia men Nibe kör 20/20 som fabriksinställning.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #35 skrivet: 06 januari 2013, 23:44:59 »
mm 20 20 standard på thermia med vad jag förstår
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #36 skrivet: 07 januari 2013, 09:13:26 »
Hej! Du har ingen slinga i din maskin så ställa ner till 20minuter blir ingen hitt med tanke på att din värmepump kör varmvatten före värme så 40 minuter är standard på din maskin.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Värmefotografen

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #37 skrivet: 07 januari 2013, 14:53:10 »
Hej
Om du tror att huset drar för mycket energi så ta dit en termograför med en värmekamera ( sök på värmefotografering eller termografering så hittar du säkert någon i närheten) så ser du direkt om du har brister i isoleringen. Billigt för att få klarhet om sakernas tillstånd.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #38 skrivet: 07 januari 2013, 16:12:03 »
Hej! Du har ingen slinga i din maskin så ställa ner till 20minuter blir ingen hitt med tanke på att din värmepump kör varmvatten före värme så 40 minuter är standard på din maskin.
Menar du att den inte hinner göra vv på 20 min ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #39 skrivet: 07 januari 2013, 17:28:35 »
Menar du att den inte hinner göra vv på 20 min ?
Det man får tänka på att det sitter en för liten pump i förhållande till värmebehovet och ställer man ner både tiden och startvärdet och börjar tappa varmvatten hinner den ju inte med men allt handlar ju om hur mycket tappvatten man förbrukar men det är ju inte varmvattnet som är problemet utan risken blir att den inte kommer hinna köra klart varmvattnet och börjar köra varmvatten en stund senare eftersom tempen är för låg.Dom flesta thermia pumparna har 40 minuter av dom äldre modellarna för varmvattentiden som inte har slinga utom dom större modellarna.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Varmt om foten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #40 skrivet: 07 januari 2013, 18:02:47 »
Värmetermografering vill man inte se i äldre hus, tog hem kameran från jobbet på vårt gamla (sålda) hus 70' talet, trots nya fönster och tak, så oj! Vi hade ett hörn som var svinkallt, puffade in stora svarta moln!

Vi har vår Nibe på 20/20min, funkar bra..

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #41 skrivet: 07 januari 2013, 18:06:16 »
Sen kommer väl knappast VV-förändring lösa TS ursprungliga problem, men några elaka toppar skall väl kunna kapas iaf. :)

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #42 skrivet: 07 januari 2013, 19:03:42 »
Det man får tänka på att det sitter en för liten pump i förhållande till värmebehovet och ställer man ner både tiden och startvärdet och börjar tappa varmvatten hinner den ju inte med men allt handlar ju om hur mycket tappvatten man förbrukar men det är ju inte varmvattnet som är problemet utan risken blir att den inte kommer hinna köra klart varmvattnet och börjar köra varmvatten en stund senare eftersom tempen är för låg.Dom flesta thermia pumparna har 40 minuter av dom äldre modellarna för varmvattentiden som inte har slinga utom dom större modellarna.
Med en klen vp så är det väl bättre att göra vv i 20 min och värme i 20 min så den inte hamnar så långt efter med värmen och efter 20 minuter vv körning har förhoppningsvis vv tempen hunnit stiga så mycket så starttempen är passerad och då kommer vp inte växla tillbaka till vv igen utan får köra endast värme.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #43 skrivet: 07 januari 2013, 19:42:20 »
Med en klen vp så är det väl bättre att göra vv i 20 min och värme i 20 min så den inte hamnar så långt efter med värmen och efter 20 minuter vv körning har förhoppningsvis vv tempen hunnit stiga så mycket så starttempen är passerad och då kommer vp inte växla tillbaka till vv igen utan får köra endast värme.
Förstår inte varför man vill köra mer varmvatten i stället för värme.Om det bara räcker över starttempen kommer den snart börja köra varmvatten istället eftersom den prioiterar varmvatten före värme.Bara för att det står 40min på varmvatten så betyder det inte automatiskt att den kör varmvatten i 40 minuter utan det är kompressorns maximala arbetstryck den bryter på men har du ett tappvarmattenutag och dessutom ställt ner startempen så blir det problem att tempen i tanken inte blir tillräcklig hög så när den blir klar med varmvattenkörningen och växlar till värme så kommer den börja om igen och det spelar igen roll att värmetiden står 20 minuter utan den kör varmvatten igen om starttempen är nedställd till 41 °C
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #44 skrivet: 07 januari 2013, 19:46:30 »
det smurfen menar är fall där integralen hinner räkna ner för mycket för att kompressorn ska hinna hemta hem i fall man låtit VP göra VV för länge, så att säga.

Intressant att ha i åtanke med avseende på integral är ju att dessa maskiner utgår från att den framledningstemperatur, i förhållande till bör, som rådde vid start av VV-produktion är konstant under hela varmvattenproduktionen.

Personligen tror jag det är hugget som stucket. På 20 minuter hinner man i normalfallet göra mycket VV.
Får man problem med att man inte kommer upp i max arbetstryck och därmed får för dåligt VV i samband med bad eller dusch för att VP går över till värme så bör man utöka tiden och/eller justera upp starttempen alternativt öka viktningen mot startgivaren.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #45 skrivet: 07 januari 2013, 19:55:09 »
det smurfen menar är fall där integralen hinner räkna ner för mycket för att kompressorn ska hinna hemta hem i fall man låtit VP göra VV för länge, så att säga.

Intressant att ha i åtanke med avseende på integral är ju att dessa maskiner utgår från att den framledningstemperatur, i förhållande till bör, som rådde vid start av VV-produktion är konstant under hela varmvattenproduktionen.

Personligen tror jag det är hugget som stucket. På 20 minuter hinner man i normalfallet göra mycket VV.
Får man problem med att man inte kommer upp i max arbetstryck och därmed får för dåligt VV i samband med bad eller dusch för att VP går över till värme så bör man utöka tiden och/eller justera upp starttempen alternativt öka viktningen mot startgivaren.
Precis och det ju det som är ts problem att integralen ligger efter när den har värmebehov eftersom ts maskin inte räcker till helt enkelt.Man får inte glömma bort att ts har ingen tws maskin.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #46 skrivet: 07 januari 2013, 20:07:07 »
Samtidigt är inte VV-tillverkningen en engångshändelse, och TS maskin klarar heller inte av både värme och VV utan elspets i vilket fall när det är kallt, så eftersom sänkt startvärde resulterar i en energieffektivare VV-produktion i kombination med att intervallen mellan körningarna förlängs så är det väl ändå under en veckocykel mer ekonomiskt att göra detta? Rätt eller fel? Sc:,h

När stoppar en dylik maskin på hög VV-temp?

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #47 skrivet: 07 januari 2013, 20:12:40 »
maskinen stoppar när pressostaten mäter upp det för maskinen rekommenderade maxtrycket. I mitt fall är då framledningen 65 grader. En äldre maskin kanske inte går upp mer än 60 grader.

Vad detta resulterar i för VV temp beror på hastighet på CP, typ av värmeöverföring (TWS eller mantel etc) samt den tillförda effekten i förhållande till vattenmängden.

I mitt fall får jag som bäst 55 i toppen när den stoppar och då är framledningen 65 grader. och trycket är då 28,5 bar
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #48 skrivet: 07 januari 2013, 20:16:17 »
Då är jag med tummenupp

Vad säger du om sänkt starttemp då, ekonomi eller inte?

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #49 skrivet: 07 januari 2013, 20:29:05 »
Ts maskin stoppar runt 53 °C så skulle jag ändra något skulle jag ställa startempen till 42 °C och ha kvar 40 minuter för varmvatten och undersöka varför det är så stor diff på kb.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #50 skrivet: 07 januari 2013, 22:26:37 »
Precis och det ju det som är ts problem att integralen ligger efter när den har värmebehov eftersom ts maskin inte räcker till helt enkelt.Man får inte glömma bort att ts har ingen tws maskin.
Vad är det för skillnad om det är en maskin med slinga ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #51 skrivet: 08 januari 2013, 06:40:06 »
Vad är det för skillnad om det är en maskin med slinga ?
Ts har ju en traditionell beredare som tar längre tid.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #52 skrivet: 08 januari 2013, 09:16:14 »
Det är främst effekten på vp som styr hur lång tid vv laddningen tar tror tom att en vp med mantel beredare stoppar fortare på en Thermia efter som den bryter på tryck och med en mantel beredare som är sämre på att överföra värmen till vv kommer trycket att stiga fortare i alla fall när man har långa vv laddningar tex efter bad.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #53 skrivet: 08 januari 2013, 10:25:28 »
Det är främst effekten på vp som styr hur lång tid vv laddningen tar tror tom att en vp med mantel beredare stoppar fortare på en Thermia efter som den bryter på tryck och med en mantel beredare som är sämre på att överföra värmen till vv kommer trycket att stiga fortare i alla fall när man har långa vv laddningar tex efter bad.
Tar du en diplomat 8kw utan tws och jämför med en 8kw med tws så kommer tws göra varmvattenproduktionen snabbare eller menar du att slingan inte fyller någon funktion Sc:,hEn fråga om du ställer ner tiden för varmvattenproduktion 20 minuter på vilket sätt skulle det göra värmeproduktionen mer effektiv?
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #54 skrivet: 08 januari 2013, 10:38:03 »
...
 Vi har även gamla fönster som behöver bytas på sikt.

Hejda dig där om du kan. Du kan få ett nytt kök och ett nytt badrum för vad det kostar att byta fönster. Det är extremt sällsynt att fönster måste bytas. Det är egentligen bara om de var av dålig kvalitet redan från början, och det innebär i så fall att det inte är gamla fönster, utan ganska nya. Gamla fönster är oftast gjorda av utvalt tätvuxet kådrikt virke. För det mesta behövs bara en rejäl översyn. Tätningslister tex ska man alltid ha koll på, det gör man enklast genom att på vintern kolla om det känns något drag, man känner helt enkelt med handen längs karmen och springor en dag när det blåser och markerar med en tejpbit. Blir det imma mellan fönsterrutorna så markerar man där också. Sedan åtgärdar man en skön sommardag. Kostnaden för att köpa nya fönster är så hög så den lilla skillnaden som finns i u-värde motiverar inte byte. Dessutom är de gamla oftast mycket snyggare. Titta i Köpenhamn, om du är där någon gång. Där är det vanligt med gamla vackra fönster, de är inte rädda att gå ute med lite färg, pensel och lite kitt och bättra på lite. Det sättet är mycket bättre än det svenska där vi väntar tills fönstren ändå måste bytas, gärna nya livlösa, och gärna med bidrag. Isolera på vinden istället, tycker jag, det är superbilligt och betalar sig första eller andra vintern, ett fönserbyte betalar sig på 30 år, och då är det ändå dags att köpa nya fönster. Så, nu har jag sagt vad jag tycker om den saken :)

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 545
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #55 skrivet: 08 januari 2013, 11:21:34 »
Hejda dig där om du kan. Du kan få ett nytt kök och ett nytt badrum för vad det kostar att byta fönster. Det är extremt sällsynt att fönster måste bytas. Det är egentligen bara om de var av dålig kvalitet redan från början, och det innebär i så fall att det inte är gamla fönster, utan ganska nya. Gamla fönster är oftast gjorda av utvalt tätvuxet kådrikt virke. För det mesta behövs bara en rejäl översyn. Tätningslister tex ska man alltid ha koll på, det gör man enklast genom att på vintern kolla om det känns något drag, man känner helt enkelt med handen längs karmen och springor en dag när det blåser och markerar med en tejpbit. Blir det imma mellan fönsterrutorna så markerar man där också. Sedan åtgärdar man en skön sommardag. Kostnaden för att köpa nya fönster är så hög så den lilla skillnaden som finns i u-värde motiverar inte byte. Dessutom är de gamla oftast mycket snyggare. Titta i Köpenhamn, om du är där någon gång. Där är det vanligt med gamla vackra fönster, de är inte rädda att gå ute med lite färg, pensel och lite kitt och bättra på lite. Det sättet är mycket bättre än det svenska där vi väntar tills fönstren ändå måste bytas, gärna nya livlösa, och gärna med bidrag. Isolera på vinden istället, tycker jag, det är superbilligt och betalar sig första eller andra vintern, ett fönserbyte betalar sig på 30 år, och då är det ändå dags att köpa nya fönster. Så, nu har jag sagt vad jag tycker om den saken :)

Bara att behålla fönstren men byta glasen till något bättre, blir billigare och varmare t ex
http://fonsterbyte.wordpress.com/2011/06/15/byt-ut-gamla-fonsterglas-och-gora-2-glas-till-3-glas-fonster/
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 40m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #56 skrivet: 08 januari 2013, 14:07:11 »
tråkigt när 3-glas med argon från 70-talet börjar bli immiga. Det är inte en besparingsfråga att byta utan en utseende fråga (bokstavligen)  ::)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #57 skrivet: 08 januari 2013, 16:51:49 »
Tar du en diplomat 8kw utan tws och jämför med en 8kw med tws så kommer tws göra varmvattenproduktionen snabbare eller menar du att slingan inte fyller någon funktion Sc:,hEn fråga om du ställer ner tiden för varmvattenproduktion 20 minuter på vilket sätt skulle det göra värmeproduktionen mer effektiv?
Klart slingan fyller en funktion den gör så att beredaren laddas fullt på en vv körning och den tar mindre plats än en mantel så man får plats med en större beredare och mera isolering men den trollar inte fram mera effekt. I Thermias fall kanske dom laddar beredaren fullt på en körning även med mantelberedare för dom kör med högre temp än många andra. Värmeproduktionen blir inte mer effektiv med 20/20 men ger mera tid till värme. Vi tar ett exempel så du hänger med ;) om man tömmer beredaren helt och det tar 25 min att ladda den fullt men med 20/20 så kommer inte beredaren att hinna laddas fullt men den kommer att laddas så mycket att tempen hinner stiga över starttempen då kommer inte vp att göra nån andra körning utan får 5 minuter mera till värme + att vv gjordes till bättre cop. Visst många gånger kommer vp att få göra en andra körning och då har man inte vunnit nått men jag ser inte att man förlorar nått på 20/20. Eftersom vv bara gjordes i 20 min hinner inte framledningen sjunka lika mycket vilket ibland kan leda till kallras från fönster.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #58 skrivet: 08 januari 2013, 17:20:25 »
Klart slingan fyller en funktion den gör så att beredaren laddas fullt på en vv körning och den tar mindre plats än en mantel så man får plats med en större beredare och mera isolering men den trollar inte fram mera effekt. I Thermias fall kanske dom laddar beredaren fullt på en körning även med mantelberedare för dom kör med högre temp än många andra. Värmeproduktionen blir inte mer effektiv med 20/20 men ger mera tid till värme. Vi tar ett exempel så du hänger med ;) om man tömmer beredaren helt och det tar 25 min att ladda den fullt men med 20/20 så kommer inte beredaren att hinna laddas fullt men den kommer att laddas så mycket att tempen hinner stiga över starttempen då kommer inte vp att göra nån andra körning utan får 5 minuter mera till värme + att vv gjordes till bättre cop. Visst många gånger kommer vp att få göra en andra körning och då har man inte vunnit nått men jag ser inte att man förlorar nått på 20/20. Eftersom vv bara gjordes i 20 min hinner inte framledningen sjunka lika mycket vilket ibland kan leda till kallras från fönster.
Suck Om du ställer ner tiden till 20 minuter och tömmer tanken så har du redan bestämt tiden för varmvattnet,I detta läge kommer den inte hinna klart varmvattnet utan avbryta varmvattenproduktionen innan RP bryter pga tiden 20 minuter och eftersom mintiden för värme är 5 min på ts maskin så kommer den börja göra varmvatten igen så det är ju inte RP som bestämmer hur varmt du får i tanken så jag förstår inte vad du vinner på att ställa ner tiden för varför tror du thermia pumparna har 40 minuter som standard tummenupp och inte 20 minuter.Skulle dom hinna klart på 20 minuter finns det väll ingen anledning att ha 40 minuter som standard värde det säger ju sig självt eller hur.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #59 skrivet: 08 januari 2013, 17:27:45 »
Börjar den göra vv en andra gång fast vv tempen ligger över startvärde eller ? Vad menar du med mintid 5 minuter finns värmebehov så bör den väl gå i minst 20 minuter eller ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #60 skrivet: 08 januari 2013, 17:53:14 »
Börjar den göra vv en andra gång fast vv tempen ligger över startvärde eller ? Vad menar du med mintid 5 minuter finns värmebehov så bör den väl gå i minst 20 minuter eller ?
suck igen det är det ja har försökt att förklara om du hade läst.Den prioiterar varmvatten före värme förstår du och min tiden på ts maskin är för värme 5 minuter så om stargivare säger att tempen ligger på 41 Sc:,h så avbryter den värme produktionen och kör varmvatten igen mao triggas den igång och om du tittar på ts integral så ligger den i botten så jag är inte riktigt med på vad man tjänar på att köra varmvatten.Skulle jag tömma min tank och hinner den inte köra klart hela heller på en körning men det händer sällan att dottern tömmer hela tanken annars hinner den med.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #61 skrivet: 08 januari 2013, 18:00:13 »
Men om den alltid prioriterar vv varför finns en inställning för värme då 20/40 innebär inte det att den kör 40 min vv om behov finns och sen 20 min värme om behov finns eller kör den 40 min vv och endast 5 min värme om det fortfarande finns vv behov ? försöker fatta men det är inte så lätt Sc:,h.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #62 skrivet: 08 januari 2013, 18:29:31 »
nej jag fattar inte heller.
Jag vet att den prioriterar VV men när den väl gör detta och har gjort det i 20 min och inte är klar så trodde jag den gjorde värme i 20 minuter innan den återgick till VV nästa gång.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3838
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #63 skrivet: 08 januari 2013, 19:55:35 »
Ingen som kan hacka det där styret så vi får veta hur det ska vara?
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016   9,5 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10 MWh prognos, värmer nu endast bottenvåningen, 120kvm. Bytt Expanderventil efter LPstopp och 1mån elpatrondrift

Bytte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25475h gångtid och 49195 starter. 180liter vatten i systemet med 11st radiatorer och 30+15m2 golvvärme.


2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #64 skrivet: 08 januari 2013, 20:28:50 »
ska bara komma på hur jag gör för att få en VV körning över 20 minuter :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #65 skrivet: 08 januari 2013, 20:59:00 »
Men om den alltid prioriterar vv varför finns en inställning för värme då 20/40 innebär inte det att den kör 40 min vv om behov finns och sen 20 min värme om behov finns eller kör den 40 min vv och endast 5 min värme om det fortfarande finns vv behov ? försöker fatta men det är inte så lätt Sc:,h.
Den varmvattentid som det står 40 minuter är ju den tid den ska ha för att producera varmvatten när det finns ett värmebehov (och det behöver ts verkligen) men bara för att det står 40 minuter behöver ju inte det betyda att den kommer producera varmvatten i 40 minuter är du med?Och likadant blir det på värmetiden om varmvattenbehov finns men det som är det intressanta är vad du får för temperatur i beredaren eller rättare sagt vad blir tempen på startgivaren för det är ju den som talar om att det finns ett varmvatten behov.Den kan ju inte producera värme om du fortfarande har ett varmvatten behov.exempel:om den kör en varmvattencykel och den inte kommer över startvärdet så kommer den växla att köra värme i 5 minuter för att sedan gå tillbaka och köra en gång till men den här gången räcker det med en kort körning beroende varmvattenbehovet(tappar fortfarande varmvatten) och min pump fungerar likadant.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #66 skrivet: 08 januari 2013, 21:03:40 »
ska bara komma på hur jag gör för att få en VV körning över 20 minuter :)
Verkar vara lite trögt märker jag ::)öpnna dina varmvattenkranar för fullt tummenupp
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #67 skrivet: 08 januari 2013, 21:10:59 »
Den varmvattentid som det står 40 minuter är ju den tid den ska ha för att producera varmvatten när det finns ett värmebehov (och det behöver ts verkligen) men bara för att det står 40 minuter behöver ju inte det betyda att den kommer producera varmvatten i 40 minuter är du med?Och likadant blir det på värmetiden om varmvattenbehov finns men det som är det intressanta är vad du får för temperatur i beredaren eller rättare sagt vad blir tempen på startgivaren för det är ju den som talar om att det finns ett varmvatten behov.Den kan ju inte producera värme om du fortfarande har ett varmvatten behov.exempel:om den kör en varmvattencykel och den inte kommer över startvärdet så kommer den växla att köra värme i 5 minuter för att sedan gå tillbaka och köra en gång till men den här gången räcker det med en kort körning beroende varmvattenbehovet(tappar fortfarande varmvatten) och min pump fungerar likadant.
Men varför kan man ange 20 min värme när den endast bryr sig om 40 min vv Sc:,h 20 min värme har ju ingen funktion om det finns vv behov eftersom det i praktiken alltid betyder 5 min vv och finns inget vv behov har det inte heller nån funktion. Tyvärr sirap i hjärnan hänger fortfarande inte med  :::_)
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #68 skrivet: 08 januari 2013, 21:21:02 »
fattar verkligen inte jag heller. Varför finns värdet över huvudtaget om det bara tillåts gå ifrån VV i 5 minuter, oavsett vad man anger.

sjukt
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #69 skrivet: 08 januari 2013, 22:04:02 »
fattar verkligen inte jag heller. Varför finns värdet över huvudtaget om det bara tillåts gå ifrån VV i 5 minuter, oavsett vad man anger.

sjukt
Tycker det är hur simpelt som helst  ::) och det där 5 minuter var ju bara ett exempel på vv vi kan skriva 15 minuter eller 25 beror ju helt på när den blir klar.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #70 skrivet: 08 januari 2013, 23:46:15 »
fattar ännu mindre nu..
så nu kan det vara 15 eller 25 minuter också?


Jag förstår funktionen som sådan att VV prioriteras. Dock finns det möjligheten att sätta en max-tid för VV som dock inte kan vara lägre än 20 minuter. Denna gör att systemet efter denna tidsperiod går över till att göra värmevatten i stället, om sådant behov föreligger. Detta kommer den göra i minst 20 minuter (eller mer om så är inställt) så länge värmebehov kvarstår, oavsett om VV behov fortsatt föreligger.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #71 skrivet: 09 januari 2013, 07:13:29 »
fattar ännu mindre nu..
så nu kan det vara 15 eller 25 minuter också?


Jag förstår funktionen som sådan att VV prioriteras. Dock finns det möjligheten att sätta en max-tid för VV som dock inte kan vara lägre än 20 minuter. Denna gör att systemet efter denna tidsperiod går över till att göra värmevatten i stället, om sådant behov föreligger. Detta kommer den göra i minst 20 minuter (eller mer om så är inställt) så länge värmebehov kvarstår, oavsett om VV behov fortsatt föreligger.
Det är inte lätt om man inte förstår hur vissa saker fungerar ::)
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #72 skrivet: 09 januari 2013, 09:20:50 »
nej sannerligen inte.

Min värmepump har inställning för
Varmvattentid   20   min
Värmetid   20   min

Det du beskriver och förklarar i denna tråd, med avseende på dessa tider, innebär att värdet Värmetid är helt irrelevant.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #73 skrivet: 09 januari 2013, 09:37:27 »
nej sannerligen inte.

Min värmepump har inställning för
Varmvattentid   20   min
Värmetid   20   min

Det du beskriver och förklarar i denna tråd, med avseende på dessa tider, innebär att värdet Värmetid är helt irrelevant.
suck Har ts en diplomat tws varför jämför du din pump med ts pump :o Om man inte förstår varför eller vill förstå varför thermia har satt 40 minuter på varmvattentiden standard på ts maskin eller menar du att thermia har satt 40 minuter bara för det är roligt.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #74 skrivet: 09 januari 2013, 09:53:42 »
Thermia verkar ju ha satt 20 min värme bara för roligt för det värdet används vad jag förstår inte.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #75 skrivet: 09 januari 2013, 10:04:45 »
Thermia verkar ju ha satt 20 min värme bara för roligt för det värdet används vad jag förstår inte.
Tycker det är hur simpelt som helst men kanske thermia har fel och ni har rätt a:gl
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #76 skrivet: 09 januari 2013, 11:37:25 »
när används 20 min värdet ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 545
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #77 skrivet: 09 januari 2013, 13:07:39 »
när används 20 min värdet ?
Kanske här:
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 40m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #78 skrivet: 09 januari 2013, 16:24:55 »
Precis så där trodde jag det funkade men enligt måle10 så lär det funka på annat sätt ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #79 skrivet: 09 januari 2013, 16:32:45 »
Precis så där trodde jag det funkade men enligt måle10 så lär det funka på annat sätt ?
Vad menar du Sc:,h
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #80 skrivet: 09 januari 2013, 16:41:43 »
Du skrev nått med att den växlar efter 5 minuter men skit i det. Om man anger 20/20 så kommer vp att göra värme 20 minuter och därefter göra vv i 20 minuter och hålla på och växla på det viset så länge vv tempen ligger under startvärdet samt ligger - på gradminuterna korrekt eller ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #81 skrivet: 09 januari 2013, 17:31:14 »
Du skrev nått med att den växlar efter 5 minuter men skit i det. Om man anger 20/20 så kommer vp att göra värme 20 minuter och därefter göra vv i 20 minuter och hålla på och växla på det viset så länge vv tempen ligger under startvärdet samt ligger - på gradminuterna korrekt eller ?
Du är väll med på att när det står 20/40 minuter är satt som standardvärde.det är alltså den beräknade tiden för värme 20 minuter vid kurva 40 och integral -60 vid 0 och varmvattentiden 40 minuter vid 44 °C upp till RP sluter.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #82 skrivet: 09 januari 2013, 17:51:21 »
Vadå beror det på kurvan också hur långt 20 minuter är nu blev det riktigt snurrigt Sc:,h Men svara gärna på min fråga som jag ställde.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #83 skrivet: 09 januari 2013, 19:06:47 »
Vadå beror det på kurvan också hur långt 20 minuter är nu blev det riktigt snurrigt Sc:,h Men svara gärna på min fråga som jag ställde.
Jodå stämmer bra som du uppfattade det.Tänkte vi skulle forsätta på dom större villa som har plattväxlare men tror inte det är någon ide.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #84 skrivet: 09 januari 2013, 19:12:03 »
Hejda dig där om du kan. Du kan få ett nytt kök och ett nytt badrum för vad det kostar att byta fönster. Det är extremt sällsynt att fönster måste bytas. Det är egentligen bara om de var av dålig kvalitet redan från början, och det innebär i så fall att det inte är gamla fönster, utan ganska nya. Gamla fönster är oftast gjorda av utvalt tätvuxet kådrikt virke. För det mesta behövs bara en rejäl översyn. Tätningslister tex ska man alltid ha koll på, det gör man enklast genom att på vintern kolla om det känns något drag, man känner helt enkelt med handen längs karmen och springor en dag när det blåser och markerar med en tejpbit. Blir det imma mellan fönsterrutorna så markerar man där också. Sedan åtgärdar man en skön sommardag. Kostnaden för att köpa nya fönster är så hög så den lilla skillnaden som finns i u-värde motiverar inte byte. Dessutom är de gamla oftast mycket snyggare. Titta i Köpenhamn, om du är där någon gång. Där är det vanligt med gamla vackra fönster, de är inte rädda att gå ute med lite färg, pensel och lite kitt och bättra på lite. Det sättet är mycket bättre än det svenska där vi väntar tills fönstren ändå måste bytas, gärna nya livlösa, och gärna med bidrag. Isolera på vinden istället, tycker jag, det är superbilligt och betalar sig första eller andra vintern, ett fönserbyte betalar sig på 30 år, och då är det ändå dags att köpa nya fönster. Så, nu har jag sagt vad jag tycker om den saken :)

Problemet här är att träet i de flesta av fönstrena har börjat murkna...  :'( Det är klart, om det finns folk som renoverar gamla fönster, så gärna för oss, fönstren i skolsalen är vackra som de är.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #85 skrivet: 09 januari 2013, 19:15:38 »
Är träet dåligt skulle jag inte renovera nya fönster är normalt inte så dyrt om det är av vanlig modell.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #86 skrivet: 09 januari 2013, 19:19:21 »
Oj, vilken fart det blev på tråden!  ::)

Jag sänkte tempen till 41 °C, men min fru upplevde att vattnet blev kallare direkt, så där fick jag höja till 43 °C  ;). Ställde även om varmvattentiden till 30 minuter till att börja med. Återkommer senare om/när jag märker resultat.

Pratade med firman som levererat VP:n om diffen på KB, men de trodde att det kunde vara givarefel och ville att jag skulle testa att mäta tempen direkt på rören istället. Har inte hunnit med det än, dock.

Värmefotografen och Varmt om foten: Jo, jag har läst om detta, och det är kanske nåt att titta på, men precis som ni skriver blir det nog inga trevliga "bilder"!  :)

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #87 skrivet: 09 januari 2013, 19:20:17 »
Jodå stämmer bra som du uppfattade det.Tänkte vi skulle forsätta på dom större villa som har plattväxlare men tror inte det är någon ide.
Då funkar ju styren i stort sett lika som på nyare Thermia i alla fall vad det gäller prioritering som jag var inne på från början. Kan ta villa pumparna i egen tråd dom har jag absolut ingen koll på och tror inte Ts är intresserad av att vi sabbar tråden mera.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #88 skrivet: 09 januari 2013, 19:22:25 »
Är träet dåligt skulle jag inte renovera nya fönster är normalt inte så dyrt om det är av vanlig modell.

Mja, skolsalens fönster är en historia för sig, men övriga är normalstora fönster från 70-talet.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #89 skrivet: 09 januari 2013, 19:40:03 »
Då funkar ju styren i stort sett lika som på nyare Thermia i alla fall vad det gäller prioritering som jag var inne på från början. Kan ta villa pumparna i egen tråd dom har jag absolut ingen koll på och tror inte Ts är intresserad av att vi sabbar tråden mera.
suck nyare pumpar Sc:,h jag skrev ju att det inte skulle bli någon hitt med varmvattnet  men tycker lika som dig att inte sabba ts tråd.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Conquest

  • Pensionerat Elektriker
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linderödsåsen. Skåne
  • Antal inlägg: 75
  • Jag fattar inget, förän jag provat själv.
    • Stig Hastrups hemsida.
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #90 skrivet: 09 januari 2013, 22:08:05 »
De stora fönster som du ser på min ikon är 210 höga. Jag har totalt bytt 15 fönster (alla) och hela kalaset gick på 50.000:- på Menta-fönster. 6 st 2-glas, 9 st 3-glas, alla Argon. Gissa om det är skönt nu!
CTC 107 Polar 2013 + Norrahammar NG0 + El + Sol + Ack 750 l. med vvb-slinge + 50 liters efterberedare samt extra Ack 500 l.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #91 skrivet: 09 januari 2013, 22:10:31 »
suck Har ts en diplomat tws varför jämför du din pump med ts pump :o Om man inte förstår varför eller vill förstå varför thermia har satt 40 minuter på varmvattentiden standard på ts maskin eller menar du att thermia har satt 40 minuter bara för det är roligt.

Ingenstans påstår _jag_ att 20 minuter skulle vara bättre än 40 eller 60 minuter på TS värmepump.

Jag försöker säkerställa att vi beskriver funktionen som sådan korrekt. Och om man ska gå på hur du beskriver den förstår jag inte varför det finns ett värde för värme. Såsom du beskriver funktionen skulle enbart ett värde för varmvatten behövas.

Det är bara det jag försöker förstå.

Vad som sedan är mest optimalt för TS med avseende på inställning av tid för varmvatten det är jag inte rätt person att sia om. Men om vi vet exakt hur funktionen (tid för värme och varmvatten) fungerar så blir det enklare för TS och oss andra att testa oss fram till bästa möjliga inställning.


PS EDIT OCH SÅ VIDARE... ser nu när jag postar att jag var visst på sida 2. Ni har uppenbarligen rett ut detta. Dvs funktionen är sådan som jag och smurfen sagt men rekommenderat värde på en icke TWS pump är 40 min för VV. DS
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #92 skrivet: 09 januari 2013, 22:11:43 »
De stora fönster som du ser på min ikon är 210 höga. Jag har totalt bytt 15 fönster (alla) och hela kalaset gick på 50.000:- på Menta-fönster. 6 st 2-glas, 9 st 3-glas, alla Argon. Gissa om det är skönt nu!

det lät ju inte allt för dyrt. Ser fina ut också!

Skulle behöva byta mina gamla argon från 76. I alla fall de som blivit mjölkiga
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Conquest

  • Pensionerat Elektriker
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linderödsåsen. Skåne
  • Antal inlägg: 75
  • Jag fattar inget, förän jag provat själv.
    • Stig Hastrups hemsida.
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #93 skrivet: 09 januari 2013, 23:19:42 »
Det fanns termoglas men väl inte Argonfönster i 1976? Hur som helst är det 5 års garanti på glasen och 10 år på ramarna i PVC. Jag bytte i 2 omgångar och de 6 st som nu är 4 år gamla är hur snygga som. En grej som många missar är att nya fönster är helt täta och rummen blir kanske utan ventilation alls. Istället för att sätta in luftventiler i väggarna, finns ventilspaltar att köpa till, som monteras i själva fönsterramen. De är dessutom självreglerande efter luftfuktigheten, men går att manuellt stänga helt. Beställer man samtidigt som fönstret, är det färdigfräsat i ramarna. Bara 6 små skruv man själv ska sätta dit. Jag har 6 st spaltar och de är med i priset jag nämnde.
CTC 107 Polar 2013 + Norrahammar NG0 + El + Sol + Ack 750 l. med vvb-slinge + 50 liters efterberedare samt extra Ack 500 l.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #94 skrivet: 09 januari 2013, 23:50:58 »
nej det kanske inte är argon. Men punkterade är dom i alla fall. Vilket kanske inte är så konstigt givet åldern. En del av dom har tidigare ägare bytt kassett på. Vet inte om det är värt, kontra att byta hela fönstret så att säga.

Jag kan notera att packningarna mot kassetten också är dålig på många ställen. I vissa fall läcker det in luft där.

Jag har FTX så jag slipper fundera på ventilationen i alla fall.

Jag har massa saker jag egentligen vill göra innan mecka med fönster. Alla säger det är så dyrt så jag kör huvudet i sanden.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #95 skrivet: 10 januari 2013, 05:43:18 »
[q.David: Det jag sa skulle hända från början hände sedan om du inte köper det är det inte mycket jag kan göra något åt men tycker ts svar räcker.

Jag sänkte tempen till 41 °C, men min fru upplevde att vattnet blev kallare direkt, så där fick jag höja till 43 °C  ;). Ställde även om varmvattentiden till 30 minuter till att börja med. Återkommer senare om/när jag märker resultat

« Senast ändrad: 10 januari 2013, 05:53:57 av måle10 »
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11839
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #96 skrivet: 10 januari 2013, 13:41:17 »
Är träet dåligt skulle jag inte renovera nya fönster är normalt inte så dyrt om det är av vanlig modell.

Det underlättar med några punkter här och där. Om man får gissa själv vart dom skall sitta så kan den meningen betyda väldigt olika saker...
 wave
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17294
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #97 skrivet: 10 januari 2013, 16:39:46 »
Oj, vilken fart det blev på tråden!  ::)

Jag sänkte tempen till 41 °C, men min fru upplevde att vattnet blev kallare direkt, så där fick jag höja till 43 °C  ;). Ställde även om varmvattentiden till 30 minuter till att börja med. Återkommer senare om/när jag märker resultat.

Pratade med firman som levererat VP:n om diffen på KB, men de trodde att det kunde vara givarefel och ville att jag skulle testa att mäta tempen direkt på rören istället. Har inte hunnit med det än, dock.

Värmefotografen och Varmt om foten: Jo, jag har läst om detta, och det är kanske nåt att titta på, men precis som ni skriver blir det nog inga trevliga "bilder"!  :)
Vet inte vart vv givaren sitter på en Thermia men 41 grader är hett vatten det duschar man inte i enda gången vi använder hetare vatten är vid disk av stekpanna. Men du kanske bör kolla blandningsventilen så den inte ligger och späder ut vv i onödan vilket inte är helt ovanligt även på helt nya blandningsventiler.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #98 skrivet: 10 januari 2013, 21:23:47 »
Det kan inte vara lång stund vattnet var 41-42 °C efter att ha varit 43 eller varmare..

Min sockersmula skulle garanterat klaga på obehag om hon visste om en förändring, men inte märka något alls om jag inte sagt något, men det är hon det ;) ;) ;)

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #99 skrivet: 11 januari 2013, 09:09:05 »
Det kan inte vara lång stund vattnet var 41-42 °C efter att ha varit 43 eller varmare..

Min sockersmula skulle garanterat klaga på obehag om hon visste om en förändring, men inte märka något alls om jag inte sagt något, men det är hon det ;) ;) ;)

Jag vet vad du menar...  ::)

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #100 skrivet: 13 januari 2013, 19:07:55 »
De stora fönster som du ser på min ikon är 210 höga. Jag har totalt bytt 15 fönster (alla) och hela kalaset gick på 50.000:- på Menta-fönster. 6 st 2-glas, 9 st 3-glas, alla Argon. Gissa om det är skönt nu!
Tack för tipset! tummenupp Det ska vi definitivt titta närmare på!

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #101 skrivet: 13 januari 2013, 19:19:45 »
...
Pratade med firman som levererat VP:n om diffen på KB, men de trodde att det kunde vara givarefel och ville att jag skulle testa att mäta tempen direkt på rören istället. Har inte hunnit med det än, dock.
...
De ville även att jag testade att köra enbart VP, jag antar att de ville se att tillsatsen inte gick i onödan. Jag körde nog 5-6 timmar idag och som väntat så hängde inte VP med:

Temp ute = -2
Integral = -760
Framledning = 32 (41)
Returledning = 28 (55)
Varmvatten = 47
Brine in = -6
Brine ut = -1

Nu ställer jag nog en dum fråga här, men som nybörjare på området så står jag för det! :)
Hur kommer det sig att framledningen inte orkar upp till bör-värdet? Borde inte pumpen klara att värma vattnet till bör, men att returen sjunker rejält pga att huset är för stort? Med andra ord, radiatorerna i början på slingan blir varma, men de i slutet blir kalla?  Sc:,h

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #102 skrivet: 13 januari 2013, 19:22:37 »
Om vp inte orkar blir det precis så som din VP agerar. Inte så som du beskriver.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #103 skrivet: 14 januari 2013, 08:37:17 »
De ville även att jag testade att köra enbart VP, jag antar att de ville se att tillsatsen inte gick i onödan. Jag körde nog 5-6 timmar idag och som väntat så hängde inte VP med:

Temp ute = -2
Integral = -760
Framledning = 32 (41)
Returledning = 28 (55)
Varmvatten = 47
Brine in = -6
Brine ut = -1

Nu ställer jag nog en dum fråga här, men som nybörjare på området så står jag för det! :)
Hur kommer det sig att framledningen inte orkar upp till bör-värdet? Borde inte pumpen klara att värma vattnet till bör, men att returen sjunker rejält pga att huset är för stort? Med andra ord, radiatorerna i början på slingan blir varma, men de i slutet blir kalla?  Sc:,h
Hej! Börjar bli mer nyfiken på varför din kb-diff är 5 °C och tror inte att det är något givarfel och är det -2 ute så borde den inte ligga 9 °C under börvärdet och du måste få stora el-räkningar eftersom den går på tillskott nästan hela tiden.Skulle vara intressant och veta energiförbrukningen innan vpn och hur stor del av huset du värmer nu.
PS:Vilken hastighet kör du på vb-pumpen?Har du bara 4  delta och kör du på 3-hastigthet så ställ ner till läge 2 så du hamnar på runt 8.
« Senast ändrad: 14 januari 2013, 09:28:26 av måle10 »
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #104 skrivet: 14 januari 2013, 09:05:29 »
Hej! Börjar bli mer nyfiken på varför din kb-diff är 5 °C och tror inte att det är något givarfel och är det -2 ute så borde den inte ligga 9 °C under börvärdet och du måste få stora el-räkningar eftersom den går på tillskott nästan hela tiden.Skulle vara intressant och veta energiförbrukningen innan vpn och hur stor del av huset du värmer nu.

Jag tror tvärtom att det är givarfel om inte givarna är växlade. Då i såfall värmer du köldbäraren med VP:n.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #105 skrivet: 14 januari 2013, 18:30:06 »
Jag tror tvärtom att det är givarfel om inte givarna är växlade. Då i såfall värmer du köldbäraren med VP:n.
Men ååh! :::_) För andra gången i den här tråden kastar jag om brine in/ut, det ska förstås vara -1 in och -6 ut. Sorry! Skämspådig

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #106 skrivet: 14 januari 2013, 18:35:55 »
Hej! Börjar bli mer nyfiken på varför din kb-diff är 5 °C och tror inte att det är något givarfel och är det -2 ute så borde den inte ligga 9 °C under börvärdet och du måste få stora el-räkningar eftersom den går på tillskott nästan hela tiden.Skulle vara intressant och veta energiförbrukningen innan vpn och hur stor del av huset du värmer nu.
PS:Vilken hastighet kör du på vb-pumpen?Har du bara 4  delta och kör du på 3-hastigthet så ställ ner till läge 2 så du hamnar på runt 8.
Stora elräkningar lär det bli, ja...  :'(  Vi har ju inte hunnit bo så länge i huset, så hur mycket som är hushållsel vet jag inte. Idag värmer vi bostadsdelen på 110kvm för fullt, och skoldelen med ca 80-100kvm ligger på 14-15 °C. Sen har vi en radiator som sitter i källaren på 40kvm.

Kan jag ställa ner hastigheten på cp under drift?

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #107 skrivet: 14 januari 2013, 19:30:15 »
japp
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #109 skrivet: 15 januari 2013, 11:19:23 »
Stora elräkningar lär det bli, ja...  :'(  Vi har ju inte hunnit bo så länge i huset, så hur mycket som är hushållsel vet jag inte. Idag värmer vi bostadsdelen på 110kvm för fullt, och skoldelen med ca 80-100kvm ligger på 14-15 °C. Sen har vi en radiator som sitter i källaren på 40kvm.

Kan jag ställa ner hastigheten på cp under drift?
Hej! Satt och titta på din logg lite och något behöver du göra med tanke på att ni ska bo kvar och lite otur med beräkningen dom gjorde på ditt hus för som läget är nu så kommer din värmekostnad bli hög för din pump verkar få det jobbigt redan runt nollan.Kan det vara så att dom där 200kvm ligger i underkant med tanke på att din värmepump inte är i närheten av ert värmebehov.Bra att du loggar tummenupp och skulle vara intressant hur snacket gick när dom satte in villan 7,5.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Spyder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #110 skrivet: 15 januari 2013, 19:17:50 »
Hej! Satt och titta på din logg lite och något behöver du göra med tanke på att ni ska bo kvar och lite otur med beräkningen dom gjorde på ditt hus för som läget är nu så kommer din värmekostnad bli hög för din pump verkar få det jobbigt redan runt nollan.Kan det vara så att dom där 200kvm ligger i underkant med tanke på att din värmepump inte är i närheten av ert värmebehov.Bra att du loggar tummenupp och skulle vara intressant hur snacket gick när dom satte in villan 7,5.
Ja, vi har redan förstått att detta blir en förlorad vinter. Det känns som att vi gick på en nit som inte kollade upp pumpen innan vi köpte huset, men vi tog för givet att den skulle vara ok för huset. Fel av oss förstås, och det är bara att bryta ihop och komma igen! ;)

Hur resonemanget gick med värmepumpsfirman när den skulle köpas kan man förstås bara gissa sig till... dontknow Såvitt vi vet satt här en relativt ny oljepanna innan de bytte den. Nu kan jag inte jämföra, men skulle gissa att driftkostnaden inte ändrat sig så värst mkt efter byte till vp. Idag funderar vi på att ev. byta till pellets, eller så får pumpen leva kvar ett tag till och så kompletterar vi med en eller ett par kaminer i huset.

Efter att jag ställde om cp till läge två är diffen på vb nu 7 °C, tack för tipset! tummenupp
Vad tror du om brine-diffen? Är det nåt att haka upp sig på i det här fallet?

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1130
  • Många blir det
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #111 skrivet: 15 januari 2013, 20:34:22 »
Ja, vi har redan förstått att detta blir en förlorad vinter. Det känns som att vi gick på en nit som inte kollade upp pumpen innan vi köpte huset, men vi tog för givet att den skulle vara ok för huset. Fel av oss förstås, och det är bara att bryta ihop och komma igen! ;)

Hur resonemanget gick med värmepumpsfirman när den skulle köpas kan man förstås bara gissa sig till... dontknow Såvitt vi vet satt här en relativt ny oljepanna innan de bytte den. Nu kan jag inte jämföra, men skulle gissa att driftkostnaden inte ändrat sig så värst mkt efter byte till vp. Idag funderar vi på att ev. byta till pellets, eller så får pumpen leva kvar ett tag till och så kompletterar vi med en eller ett par kaminer i huset.

Efter att jag ställde om cp till läge två är diffen på vb nu 7 °C, tack för tipset! tummenupp
Vad tror du om brine-diffen? Är det nåt att haka upp sig på i det här fallet?
Hej Japp inte så mycket att göra åt saken utan bara fundera på vilken typ av lösning som passar er bäst men tycker det är lite synd på vpn eftersom den inte är så gammal :'(.Ang din brine-diff får vi hoppas på att din servicekille vet att dom visar fel och då spelar det ingen roll men han sa inget om att byta ut dom?.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #112 skrivet: 15 januari 2013, 22:38:28 »
du kan komplettera med en kraftig luft/luftvärmepump i lämplig del av bostaden.

HAr du fått ordning på ditt FTX? Inte bra för ekonomin att dra in en massa kalluft.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Kylteknikern123

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #113 skrivet: 16 januari 2013, 01:29:24 »
Har inte läst så mycket i tråden men fick syn på här den senaste sidan angående köldbärardiffen, Det verkar helt klart som att det är för lågt flöde på köldbäraren, vilken hastighet står brinepumpen på? och framför allt, är filtret rensat på returen?

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #114 skrivet: 16 januari 2013, 09:47:34 »
har du testat att sätta värmepumpen i installationsläge och köra brinepumpen utan kompressor för att se om båda givarna visar samma sak.

Såg att du skrev "ställa ner" hastigheten på CP. Om du vill minska deltat på kalla sidan (som just nu indikerar 5K, så ska du öka hastigheten.

Hur djup är kollektorn?

Tänk om alla hade en "footer" så man ser vad folk har för hus/värmepump utan att söka runt i tråden.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7274
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #115 skrivet: 16 januari 2013, 11:00:50 »
Nu kan jag inte jämföra, men skulle gissa att driftkostnaden inte ändrat sig så värst mkt efter byte till vp. Idag funderar vi på att ev. byta till pellets, eller så får pumpen leva kvar ett tag till och så kompletterar vi med en eller ett par kaminer i huset.

Jag tror du har Sveriges lönsammaste Thermia villa 75. Utifrån beskrivningen verkar den klara en utetemperatur på någon plusgrad innan tillsats behövs. Den går säkert mer än 4500 timmar per år. En kWh från olja kostar med 85 % verkningsgrad ungefär 1,50 kr. En kWh värme från pumpen bör kosta ca 0,30 kr i rörlig kostnad, de fasta elavgifterna finns i vilket fall som helst. Ger den 7 kW är driftkostnaden 35-40 tusen kr/år lägre med värmepumpen jämfört med olja.   

Vad är det för antal drifttimmar på tillsats och kompressor? Jag tvivlar på att pellets skulle vara ett alternativ med tanke på att pumpen finns och troligen kommmer att fungera i 10 år till.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #116 skrivet: 16 januari 2013, 21:19:29 »
lägga 20k på en vettig luft-luft i skoldelen. Låta befintlig VP få jobba mer ostört mot bodelen.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7274
SV: Nybliven husägare, kyligt inomhus - vad göra?
« Svar #117 skrivet: 17 januari 2013, 15:41:13 »
lägga 20k på en vettig luft-luft i skoldelen. Låta befintlig VP få jobba mer ostört mot bodelen.

Tänkte också föreslå det men då var det redan gjort.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal