Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Dags att byta ut bergvärmepumpen  (läst 21891 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #15 skrivet: 23 september 2012, 14:14:48 »
Tycker det verkar vara en ok installation pumpen har gÃ¥tt i 15 Ã¥r och funkar fortfarande inte helt fel det är ju nu när allt är avskrivet den börjar spara riktigt med pengar  tummenupp

Och då bygger man om allting till samma kostnad som en nyistallation och således har jag svårt att se vad vinsten blev!!
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #16 skrivet: 23 september 2012, 14:21:37 »
Eller sÃ¥ kör man vidare 10 Ã¥r till och tjänar pengar under totalt 25Ã¥r. Visst hade man kunnat kosta pÃ¥ större vp och djupare borrhÃ¥l för 15 Ã¥r sen men om man lÃ¥nar pengarna och ska betala ränta (som de flesta gör) pÃ¥ tex 20000 kr om det räcker för djupare hÃ¥l större vp och nÃ¥n typ av tanklösning sÃ¥ kanske det inte blir sÃ¥ lysande affär ändÃ¥ eller  Sc:,h 
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #17 skrivet: 23 september 2012, 14:29:41 »
Jag hade också kört 10 år till, tror att spetsvärmen är en billig lösning istället för en ny bergvärmeinstallation..

Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #18 skrivet: 23 september 2012, 15:24:27 »
Hade det varit sÃ¥ att det hade handlat om en normaldimensionerad pump, 3500 drifttimmar per Ã¥r eller sÃ¥, hade jag hÃ¥llit med om att köra vidare. Nu är den för klen, har gÃ¥tt kanske 5000 timmar per Ã¥r. Det är radiatorer i huset vilket betyder rätt höga värmebärartemperaturer även om den lÃ¥ga inomhustemperaturen har haft gynnsam inverkan. 80 meter borrhÃ¥l är kanske 75 meter aktivt hÃ¥l och det ger lÃ¥g köldbärartemperatur. Pumpen har  arbetat med högt tryckförhÃ¥llande. Jag tror inte den har sÃ¥ lÃ¥ng Ã¥terstÃ¥ende livslängd. Fast det är klart att den kan gÃ¥ 5 Ã¥r till. Visste man att den gör det är det bästa att koppla in elpatronen, höja temperaturen inne och strunta i elräkningarna.

Det här är typexeplet på en dålig installation, tänk om du gjort som David Rinnan gjorde, borrade ordentligt FÖRSTA gången.. Då hade du bara behövt byta bergvärmepump och ingenting annat..
GLÖM inte att ditt hål räckte förra gången också,, men nu räcker den inte längre så varför göra samma misstag en gång till?

Räknar man in dina 15års elförbrukning och lägger på kostnaden för vad din bergvärmeanläggningen kostade och delar den på 15år så har du nog haft en elförbrukning motsvarande direktverkande el-element.. Jag tror att det är jättemånga som har investerat i bergvärme och fått en mindre lyckad installation..

Med tanke på att det är ett spädbarn på 5 månader i huset och pumpen är 15 år gammal är det säkert inte trådskaparen som har installerat pumpen.

Det är en dÃ¥lig installation med dagens priser pÃ¥ el, värmepumpar och borrning. 1997 var det inte det. Jag skulle vilja hävda att anläggningen har sparat mycket pengar jämfört med direktverkande el. Installationen bör ha kostat ca 90 tkr när den gjordes. Husets värmebehov bör vara runt 30 MWh per Ã¥r med tanke pÃ¥ golvyta, byggnadsÃ¥r och nuvarande elförbrukning. Pumpen bör ha minskat elförbrukningen med ca 200 300 000 kWh sedan 1997.   

Edit: En minskning av elförbrukningen med 20 000 kWh/Ã¥r under 15 Ã¥r blir ju 300 000 kWh. Det blev lite sent igÃ¥r kväll. 
« Senast ändrad: 23 september 2012, 18:55:51 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad WoberT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #19 skrivet: 23 september 2012, 15:48:41 »
Oj här händer det grejer, visst är det så att det inte är jag som har installerat pumpen. Jag har haft huset sen 2010.

Jag vill få upp värmen till 20-22 grader helst men frågan är ju bara vilken väg jag ska gå.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #20 skrivet: 23 september 2012, 17:38:13 »
Hur många dagar per år blir det kallt inne eller hur kall utetemp klarar vp att hålla rätt temp inne.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad WoberT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #21 skrivet: 23 september 2012, 18:14:59 »
Hur många dagar per år blir det kallt inne eller hur kall utetemp klarar vp att hålla rätt temp inne.

Vi har aldrig haft rätt temp inne så jag vet inte riktigt. Vi vill ha 20-22 grader men har alltid legat på runt 16-18. Nu har jag höjt vp:n lite så nu ligger vi på 19-20 o det går än så länge utan tillskott. Men när vi kommer ner mot +5 o lägre temperaturer så går det inte längre.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #22 skrivet: 23 september 2012, 18:43:13 »
Det bör bero på att pumpens kurva är feljusterad för orkar den hålla 16 grader inne när det är tex -10 ute bör den kunna hålla 21 grader vid 0an.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #23 skrivet: 23 september 2012, 19:03:29 »
När jag ändå är inne och rättar räknefel undrar jag om inte rätt handlingsprogram i det här fallet är en fråga om personlighet. Gillar man att spela på hästar, köpa trisslotter eller spela poker med kompisarna verkar det stilenligt att köra vidare tills pumpen havererar. Är man som jag som inte gillar osäkerhet, är på Arlanda i god tid före flygplans avgång, aldrig har köpt en lott osv, då byter man pump innan den havererar.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #24 skrivet: 24 september 2012, 09:16:20 »
Att försöka undvika eltillskott genom att vrida på ratten (justera kurvan) är nog inte så lätt. Bättre i så fall att slå av den trepoliga automatsäkringen till elpatronen. Denna modell har väl inte legionellabränning? Annars missar man ju den om man slår av på det sättet.
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #25 skrivet: 24 september 2012, 14:11:41 »
Hur används nedre plan? Har du funderat på att använda en LLVP som täcker merparten av behovet där. Och låta Värmepumpen fokusera på primära boytor på övre plan? Risken kanske är att flödet blir för litet men en 5kw kan väl inte kräva så mycket?

I övrigt kan jag bara inte förstå hur man i flera år kan bo med en innetemp på 16-17 grader när man vill ha mer. Vad händer om du drar på elpatronen? Får du larm på när det är riktigt kallt eller fungerar det fint, bara att det kostar lite extra?

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #26 skrivet: 24 september 2012, 14:13:11 »
Börja med att köra värmepumpen med elpatron och den temperatur du önskar inomhus. Då får du vetskap om din kostnad för uppvärmning och har ett underlag för framtida investeringar.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #27 skrivet: 24 september 2012, 17:18:42 »
Vi har aldrig haft rätt temp inne så jag vet inte riktigt. Vi vill ha 20-22 grader men har alltid legat på runt 16-18. Nu har jag höjt vp:n lite så nu ligger vi på 19-20 o det går än så länge utan tillskott. Men när vi kommer ner mot +5 o lägre temperaturer så går det inte längre.
Varför går det inte pga fel kurvlutning eller ? går verkligen vp hela tiden den ska aldrig stanna så länge det är kallt inne med rätt injustering.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad WoberT

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #28 skrivet: 24 september 2012, 22:35:01 »
Att försöka undvika eltillskott genom att vrida på ratten (justera kurvan) är nog inte så lätt. Bättre i så fall att slå av den trepoliga automatsäkringen till elpatronen. Denna modell har väl inte legionellabränning? Annars missar man ju den om man slår av på det sättet.

Säkringen har varit av hela tiden.

Hur används nedre plan? Har du funderat på att använda en LLVP som täcker merparten av behovet där. Och låta Värmepumpen fokusera på primära boytor på övre plan? Risken kanske är att flödet blir för litet men en 5kw kan väl inte kräva så mycket?

I övrigt kan jag bara inte förstå hur man i flera år kan bo med en innetemp på 16-17 grader när man vill ha mer. Vad händer om du drar på elpatronen? Får du larm på när det är riktigt kallt eller fungerar det fint, bara att det kostar lite extra?

Nedre plan används i princip inte alls, hallen och tvättstugan är de rum som används. Vi har anpassat oss och klär oss därefter men det känns inte som det är aktuellt längre med en bebis i huset.

Jag fick en del pressostat hög larm i vintras men efter att yttertempgivaren byttes så fungerar det utan varningar.

Varför går det inte pga fel kurvlutning eller ? går verkligen vp hela tiden den ska aldrig stanna så länge det är kallt inne med rätt injustering.

Jag har ingen koll på inställningen av pumpen alls, det är säkert så att den är felinställd men vet inte hur man ska ställa in den. Som det känns så går den inte hela tiden utan stänger av sig ibland.

Sen har jag en annan fundering, jag får fylla på vatten i expansionskärlet rätt så ofta. Lär mig aldrig om det är yttre eller inre men den röda behållaren. Har inte helt hundra koll på hur mycket tryck det ska vara i den men strax under 1bar brukar jag ha men det sjunker ner till runt 0.5 inom någon dag så då får jag gå och fylla på igen. Är det läckage någonstans eller vad kan felet vara?

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Dags att byta ut bergvärmepumpen
« Svar #29 skrivet: 24 september 2012, 22:44:15 »
har du stängt ner värmen i nedre plan? Eller kör du 16-17 i hela huset?
Varför använder du inte elpatronen? Är det då du får larm? Visst det kostar men det kostar ju bara de kallaste tiderna och du har ju ändå en lösning som är mycket billig fram till nollan i ute-temp. Genom att använda patronen får du också en uppfattning om hur mycket ditt värmebehov och framledningsbehov är vid den temperatur du önskar inomhus. Det gör det enklare att dimensionera korrekt framgent.

Om du måste fylla på vatten och gör det löpande så är det troligen något läckage. Det är ju inte nödvändigtvis särskilt bra med tanke på att det kan vara ett dolt rör någonstans som står och läcker in i huset. Hur är rören dragna ser du allt eller är vissa delar dolda?

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!