Ämne: Optimal systemlösning vid deb, av el "timme för timme"

[Jigson]

Hej !
Hörde på radion idag om möjlighet att kunna köra stora elförbrukare tex nattetid när elen är billig, timme för timme debitering ska då vara möjlig.
Egentligen lite som den gamla tidens tariffel.
Då borde det ju vara än mer aktuellt med ack,tank och en överdimensionerad vp som kan ladda tanken när elen är billig.
Har inte hört vad det skulle handla om i skillnad på elpriset, MEN vad lönar sig bäst, köra fast kondensering mot tank eller gör den höga copfaktorn vid flytande kondensering att alternativet med tank blir ointressant ?

Jag kör flytande kondensering på uppvärmningen men har möjlighet att kunna utnyttja signalen för tidstariff som finns i min reglercentral och kunna ladda mot tank.

Idag så använder jag signalen för tidstariff så att när det finns energi att hämta i tanken tex när solen har laddat tanken till en viss temp, så blockeras vp och värmen shuntas ut till värmesystemet från tanken.

Vill gärna höra era synpunkter hur man bäst möter "timme för timme" debitering.

Janne

[David Rinnan]

hm nu ska vi se. Det skiljer sig väl mellan olika elbolag men vattenfall, så vitt jag vet, har bara stöd för detta med avseende på överföringskostnaden och inte själva elkostnaden om jag har förstått det rätt.

Däremot går vi med största sannolikhet (såsom jag personligen bedömer det) mot ett läge där effekttaxor eller tidstariff tvingas på - alternativt öppnas upp för de som vill lägga ner lite jobb på att spara lite extra.

Jag skulle inte rekommendera någon som från tidigare värmekälla har en acktank att ta bort denna när man skaffar värmepump. Snarare försöka utnyttja den fast då flytande och eventuellt i framtiden då eventuellt för mer klassisk laddning när priserna/tarifferna gör detta mer ekonomiskt.

[purjo__]

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4968653

[Carl N]

Jag tror det i princip skulle funka med dagsänkning av innetemp, den tiden man är pÃ¥ jobbet och huset är tomt sÃ¥ kan det fÃ¥ vara lite kallare inne, förutsatt att höjningen pÃ¥ kvällen inte triggar nÃ¥n elpatron förstÃ¥s. 

Sen finns säkert de som vill kunna köra en överdimensionerad VP mot en acktank pÃ¥ natten och pytsa ut värmen under dagen men dÃ¥ krävs rejäl ack och rejält överdimensionerad VP om den samtidigt ska klara värma huset pÃ¥ natten och ladda en acktank, själv är jag tveksam till en sÃ¥n lösning. 

[David Rinnan]

ca 2m3 borde man väl komma ganska långt med?
Även om man inte fixar hela behovet så kanske man kan förlägga den absoluta majoriteten till rätt sida om elprisgränsen.

[GDS-Jan]

Men är det inte så att efterfrågan styr timpriset på el?

Om alla börjar ladda acktankar, tvätta, stryka, rosta bröd, på natten så stiger väl priset?

[David Rinnan]

man får nog rosta ganska många limpor om man ska slå den el som förbrukas dagtid.

Men annars så är väl inte nödvändigtvis tanken att det ska fungera som förr. Där det benhårt var natten som gällde. Med automatik ska man kunna reagera. Därutöver ska det bli riktigt fet skillnad innan var och varannan väljer att börja överdimensionera och stoppa in stora acktankar får man gissa.

[Smurfen.]

Det ska vara stor skillnad på priset om det ska löna sig att ladda tank med vp en 2m3 tank rymmer inte mycket energi om man laddar tex med 10 grader övertemp och cop blir dåligt men nån timme räcker det ju

[David Rinnan]

vafals nog räcker 2m3 längre än någon timma.
Vill man bara hålla någon timma räcker det att ha en 300l arbetstank och thermia LINK

[Lelle]

När jag flyttade in i huset var det tidstariff. Då lönade det sig att köra med el på natten och olja på dagen.
Mer isolering är antagligen mer ekonomiskt än att ställa in stora tankar.

[Smurfen.]

Om man laddar 2 m3 med 10 grader övertemp har man laddat 23kw hur länge det räcker beror naturligtvis på huset men hos mig räcker det ca 3 timmar innan framledningen hamnar under börvärde nu kan man ju köra under börvärde ett tag också men inte så länge om det är kallt ute. Och under tiden man laddar får man dåligt cop även om man har en 16kw vp tar det ca 3 timmar att ladda tanken och både huset samt tanken blir värmt med dåligt cop men vem vet hur elpriserna blir i framtiden men jag tror inte på den lösningen. Nej ska man ladda tankar är nog vedpannan bättre laddar man med 90 grader räcker det nästan tills nästa kväll.

[David Rinnan]

jo man kan ju som sagt tänka sig att man gör majoriteten av värmen vid rätt tillfällen.

Jag har svårt att tro att den lösning som väljs är en som har uppdelat dygn. Jag tror det blir timtariff av något slag. Tanken är att man tar hem någon typ av signal och låter detta styra när man gör värme, typ.

Den här effekttaxan som diskuterats förut. Den var ju extra lömsk. Den skulle då göra så att man för hela dygnet betalade baserat på det pris som gällde den timma under dygnet då man förbrukade som mest i huset.

[Roland]

För nÃ¥gra Ã¥r sedan var det en svensk boende i England som frÃ¥gade om värmepump. Där var det stor skillnad pÃ¥ elpriset dag och natt, nästan en faktor tvÃ¥ om jag minns rätt. Jag räknade pÃ¥ det dÃ¥ och kom fram till att det inte gick att fÃ¥ lönsamhet pÃ¥ dygnslagring av värmepumpvärme. I det fallet gick det inte att fÃ¥ lönsamhet pÃ¥ en värmepump överhuvudtaget. Oljan var för billig och radiatorerna för smÃ¥. 

[Lelle]

Är det en ren timdebitering så kan man tänka sig att man kan toppa upp lite tillfälligt, eller stänga av. Ett välisolerat hus tappar inte temp så fort, och det är framförallt några timmar på morgon samt tidig kväll som det är dyrast.

Idag var det mellan 07-10 och 17-19 som elpriset stack ut. Och om många utnyttjar timtaxan så jämnas kanske priset ut, men då förutsätts ändå att de som har och använder timdebitering ändå får något ut för att man bryr sig. Så någon slags morot måste det finnas.

Effekttaxa tillämpas än så länge bara på mycket stora förbrukare. Skulle man börja med det för småförbrukare så har man möjlighet att krama ut väldigt mycket pengar av de flesta konsumenter.
Det kan även användas för att tvinga dig att säkra upp. (Vanliga säkringar håller för lite mer än vad det står på dem.)

[purjo__]

De flesta verkar förutsätta att prisvariationen är sån att det är billigt hela natten och dyrt hela dagen. Tittar man på statistiken för ett dygn så är det dock inte så enkelt...