Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Hög framtemp vid varmvatten men inte vid värme  (läst 2155 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Blixt3n

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Ljungbyhed
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Signaltekniker pÃ¥ södra stambanan, Arlöv-Alvesta
Hög framtemp vid varmvatten men inte vid värme
« skrivet: 26 januari 2014, 21:56:52 »
Hur kommer det sig att vid varmvattentillverkning så kan framledningstempen stiga till 52grader utan eltillskott, men sen vid omslag till värmetillverkning så sjunker denna till typ 45grader och förblir där medan börvärdet ligger och pendlar på 50grader vilket resulterar i att eltillskottet slåss in.

Så frågan är:
Varför kan VP få så pass hög framtemp vid varmvatten men inte vid värme?
Nibe F-1145(8kW) + VPB200, installerad augusti 2013.
2st volymtankar: 1st 100L på fram och 1st 140L på returen, totalt 300L på radiatorkretsen.
Hus från 1930(1,5-plans) med tilläggsisolering på 2000-talet på hela 126m2+70m2 biyta, strax utanför centrala Skåne.
Totalkostnad av installation: ~128.000kr inkl återställning av tomt(60m3 jord/nysådd av gräs m.m)
Förbrukning före ombyggnad:
25-30m3 ved + ~5500kWh i hushållsel.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hög framtemp vid vv men ej vb
« Svar #1 skrivet: 26 januari 2014, 21:58:04 »
Det kräver mer effekt att höja tempen på husvärmen än 200l varmvatten.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Hög framtemp vid varmvatten men inte vid värme
« Svar #2 skrivet: 27 januari 2014, 10:22:49 »
När den värmer varmvatten så värmer den en sluten, isolerad behållare. All tillförd energi stannar i beredaren (nästan...). När den värmer huset så kyls hela tiden vattnet av värmesystemet. När avkylningen är lika stor som uppvärmningen från VP'n så ändras inte temperaturen.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Bölemannen

  • Kan lite om mycket och fortsätter att införskaffa mig nya kunskaper
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Böle i Norrbotten
  • Antal inlägg: 175
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hög framtemp vid varmvatten men inte vid värme
« Svar #3 skrivet: 27 januari 2014, 10:39:19 »
När den värmer varmvatten så värmer den en sluten, isolerad behållare. All tillförd energi stannar i beredaren (nästan...). När den värmer huset så kyls hela tiden vattnet av värmesystemet. När avkylningen är lika stor som uppvärmningen från VP'n så ändras inte temperaturen.
Om jag ökar farten på cp:n borde jag få högre utgående temp, eller tänker jag fel där? Avkylningen hinner ju inte bli lika stor då.
Nibe fighter 1215/7 kW. Värmer upp ca 200 m2 i ett plan med ytterligare 75 m2 övervåning och högt i tak resterande 125m2. Huset från -41, ligger i Böle 1 mil från Piteå, totalrenoverat under 2000-talet med golvvärme, 3-glas fönster och ca 400 m nedgrävd k-slang. Bränner ca 5 m3 ved i braskamin. 2013-09-1 nybyggt garage 50m2 värms av en Fujitsu 12lec-n LLVP. Installerat en Fujitsu 12-ltcn hösten 2014 i stugan.
2017-06-01 installerat solcellsanläggning, 10,5 kWp, 60 m2 paneler på taket som utökades 2017-09-22 till 16,5 kWp och totalt 100 m2, lutning 43 grader i sydvästlig riktning.
Huset:
http://e-logger.se/pub?Liljeholm&p=1
Garaget:
http://www.e-logger.se/pub?Liljeholm1
Solcellsanläggningen:
https://monitoringpublic.solaredge.com/solaredge-web/p/site/public?name=Lillmorav.%203&locale=sv_SE#/dashboard

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Hög framtemp vid varmvatten men inte vid värme
« Svar #4 skrivet: 27 januari 2014, 10:54:09 »
Du tänker fel. Avkylningen beror på radiatorn energiavgivning vid aktuell temperaturskillnad mellan rummet och radiatorn. Det har inget med hastigheten på vattnet att göra.
Faktum är att det faktiskt blir tvärt om. ökad cirkulation ger ett lägre delta-T, vilket i sin tur betyder att radiatorns medeltemperatur ökar lite och därmed även värmeavgivningen.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Blixt3n

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Ljungbyhed
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Signaltekniker pÃ¥ södra stambanan, Arlöv-Alvesta
SV: Hög framtemp vid varmvatten men inte vid värme
« Svar #5 skrivet: 27 januari 2014, 11:25:50 »
Blir det bättre eller sämre om man plockar bort lite vattenvolym i radiatorsystemet?
Jag har en 8kW pump med 300L, vilket ger 37,5L/kW och man brukar ju räkna på åtminstone 20L/kW har jag för mig.
-Så, ska man ta bort typ 140L-behållaren för att få bättre värme ut på framledningen?!
Nibe F-1145(8kW) + VPB200, installerad augusti 2013.
2st volymtankar: 1st 100L på fram och 1st 140L på returen, totalt 300L på radiatorkretsen.
Hus från 1930(1,5-plans) med tilläggsisolering på 2000-talet på hela 126m2+70m2 biyta, strax utanför centrala Skåne.
Totalkostnad av installation: ~128.000kr inkl återställning av tomt(60m3 jord/nysådd av gräs m.m)
Förbrukning före ombyggnad:
25-30m3 ved + ~5500kWh i hushållsel.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Hög framtemp vid varmvatten men inte vid värme
« Svar #6 skrivet: 27 januari 2014, 11:31:32 »
Det spelar inte heller nån roll. Vid en given utetemp och innetemp har du en viss värmeförlust från huset. Den förlusten måste ersättas av VP'n via radiatorsystemet. Om du sen har 100 eller 300 liter vatten spelar ingen roll i sammanhanget, huset förlorar fortfarande lika mycket värme.
Den enda direkta påverkan vattenvolymen har är hur lång varje uppvärmnings- och akvylningscykel blir när VP'n går i intervaller.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hög framtemp vid varmvatten men inte vid värme
« Svar #7 skrivet: 28 januari 2014, 01:06:51 »
Om skillnaden mellan framledning och retur över värmepumpen när kompressorn går men utan tillskott av elpatron, överstiger 7 grader så kan du öka hastigheten på cirkulationspumpen och då förhoppningsvis få värmepumpen att ge samma värme i radiatorerna fast vid en något lägre framledningstemperatur, om än maginellt och det kan göra att du når lite längre innan tillskottet slå i.

har du termostater på radiatorerna aktiva?

Blir det för varmt inne när tillskottet slår i?

Hur kallt är det ute när tillskottet slår till?
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!