Ämne: Thermia ECO D12 och svinkallt inne

[unoskalle]

Jag har alltsÃ¥ inga radiatorer i huset utan endast golvvärme (om det är det ni menar?) Vart skulle schunten sitta isÃ¥fall och vad skulle den fylla för uppgift ? Känns som vi är nÃ¥got pÃ¥ spÃ¥ret här  Thumbsup

Tack för all hjälp !

[Tobocop]

Finns massa seriösa firmor. Men när det kommer till VP med blandat radiatorer och golvvärme så fattar de ingenting.

[ORAKLET]

Har du bara golvvärme sÃ¥ behöver du ingen schunt.  SÃ¥ lÃ¥ngt är allt rätt alltsÃ¥.   

[unoskalle]

Skit,hade vart gött om vi hade ett fel att fixa..... men men jag fÃ¥r väl mäta vidare dÃ¥ 

[Carl N]

Har börjat att mäta nu men insett att förutsättningarna har ändrat sej, VP'n behöver inte gå hela tiden nu när det är varmare ute och så fort den stannar så jämnar FL och retur ut sej ganska så fort. Datan nedanför fick jag precis fram:
Ute temp 4 ºC
Kurva 36
FL Bör 41 ºC
FL Är 32 ºC (precis innan VP'n startade)
Retur 31 ºC
Integral -74
Rumbör 25 ºC

Sedan startade VP'n och precis när den hade stannat så hade följande ändrat sej
FL Är 50 ºC
Retur 34 ºC
Integral 23

Gick sedan upp och mätte slingorna på nedervåningen
Slinga 1 in/ut 39/32
Slinga 2 in/ut 35/33
Slinga 3 in/ut 34/31
Slinga 4 in/ut 34/32
Slinga 5 in/ut 34/33
Slinga 6 in/ut 34/34

Har nu en fundering på att slå på elpatronen på 50 ºC ett par timmar och sedan göra samma mätning på slingorna och på så vis simulera en köldknäpp ute.
Mvh Johan

Tempskillnaden i dina slingor är helt OK, det är tempskillnaden mellan VP in/ut som är knas.
Kolla att cirkpumpen inne i din VP funkar som den ska?
Kolla även alla ventilen mellan VP-golvvärmefördelare att de är fullt öppna?

[tipo874]

Har börjat att mäta nu men insett att förutsättningarna har ändrat sej, VP'n behöver inte gå hela tiden nu när det är varmare ute och så fort den stannar så jämnar FL och retur ut sej ganska så fort. Datan nedanför fick jag precis fram:
Ute temp 4 ºC
Kurva 36
FL Bör 41 ºC
FL Är 32 ºC (precis innan VP'n startade)
Retur 31 ºC
Integral -74
Rumbör 25 ºC

Sedan startade VP'n och precis när den hade stannat så hade följande ändrat sej
FL Är 50 ºC
Retur 34 ºC
Integral 23

Gick sedan upp och mätte slingorna på nedervåningen
Slinga 1 in/ut 39/32
Slinga 2 in/ut 35/33
Slinga 3 in/ut 34/31
Slinga 4 in/ut 34/32
Slinga 5 in/ut 34/33
Slinga 6 in/ut 34/34

Har nu en fundering på att slå på elpatronen på 50 ºC ett par timmar och sedan göra samma mätning på slingorna och på så vis simulera en köldknäpp ute.
Mvh Johan

Om VP:n tycker att framledningen är 50 °C, och slingorna som max är 39 °C fram så är det ju nåt knas, det borde ju ha varit ungefär samma temp i slingorna in som framledningen. Var tappar den 11 °C mellan VP:n och slingorna? Om du hade haft en shunt hade det varit var en huvudmisstänkt, men om VP:n är direktkopplad till slingorna, utan utspädning, så är nåt ordentligt knas. Det finns ingen bypassfunktion i golvvärmefördelaren?

[unoskalle]

Ventilerna är fullt öppna, cirkpumpen är utbytt (2ggr!!) och det blev ingen större skillnad när jag bytte sist (ungefär samma siffror som innan bytet). Tempskillnaden i slingorna är bara en illusion   jag var nere vid VP tills den stängde av och kollade siffrorna sedan gick jag upp till första centralen och dÃ¥ hade skillnaden jämnat ut sej (eller rättare sagt sÃ¥ FL svalnat). Detta gjorde att jag inte kunde visa mitt stora problem för er, nu har jag ändrat kurvan+rumbör samt satt pÃ¥ elpatronen sÃ¥ den gÃ¥r hela tiden. Imorgon gör jag en ny mätning och redovisar igen. Jag kommer att mäta först med strypningarna som de är nu och sedan öppnar jag alla strypningar och väntar ett par timmar för att sedan mäta igen.
Någon som har en bra ide om hur jag kan mäta flödet i framledningen ?
Nej det finns ingen bypass inkopplad på centralerna. Vad är en "normal" höjning på returen efter en sådan körning som gjordes i det exemplet som jag skrev ? Är det normalt med tre graders höjning ?

[tipo874]

Filtret kollat antar jag?

[unoskalle]

Jajjamensan  Thumbsup

[unoskalle]

Jag har mätt idag igen men jag lyckas inte riktigt simulera fram felet från i vintras.
Först har vi med strypta slingor:
Ute temp -2 ºC
Kurva 40 (endast för att köra ut riktigt varmt vatten i slingorna)¨
FL Bör 58 ºC
FL Är 47 ºC (Vp vilade men hade på elpatronen)
Retur 36 ºC
Central NV
Slinga 1 44/36
Slinga 2 45/36
Slinga 3 45/35
Slinga 4 45/37
Slinga 5 44/35
Slinga 6 44/35

Central Öv
Slinga 1 51/34
Slinga 2 51/37
Slinga 3 50/34
Slinga 4 51/34

Integral -460
Rumbör 30

Sedan öppnade jag alla strypningar o väntade 2,5h

Ute temp 3 ºC
FL är 49 ºC
Retur 39 ºC

Central NV
Slinga 1 46/42
Slinga 2 46/36
Slinga 3 46/38
Slinga 4 46/36
Slinga 5 46/38
Slinga 6 45/42

Central Öv
Slinga 1 49/31
Slinga 2 49/37
Slinga 3 48/26
Slinga 4 46/26

Mina funderingar nu är om centralen på Öv (som inte är en Wirsbo utan något annat märke) är lite knepig, jag måste strypa slingorna på Nv ganska så hårt för att få upp flöde till ÖV och när jag öppnade upp systemet så höjdes retur temp ganska så bra. Finns det någon flödesmätare man kan testa systemet med ?

[Carl N]

Är det 20 mm golvvärmeslang överallt?

Kan det möjligen vara luft kvar i golvvärmen?
Misstänker detta då flödena är sämre uppe än nere.
Stäng alla slingor på en fördelare och öppna ett i taget för att säkert få med luften i denna slingan.
Kolla även trycket med jämna mellanrum då du luftar.

[unoskalle]

Jag spolade slingorna för ett par månader sedan mha tappvattnet så jag tror att jag har fått bort all luft, om jag öppnar avluftningen på Öv så kommer det vatten direkt och inte en enda luftbubbla. Men jag kan ju kolla slinga 3+4 för säkerhetsskull........
Tack för tipset
Mvh Johan

[Tobocop]

Mina funderingar nu är om centralen på Öv (som inte är en Wirsbo utan något annat märke) är lite knepig, jag måste strypa slingorna på Nv ganska så hårt för att få upp flöde till ÖV och när jag öppnade upp systemet så höjdes retur temp ganska så bra. Finns det någon flödesmätare man kan testa systemet med ?

Vad har du för dim på framledningen till respektive central? Var delar de sig till NV resp ÖV?
Har du bypass vid VP så att golvvärmen kan cirkulera fritt?
Om det nu finns en dim av golvvärmen med tryckfallsberäkningar samt erforderliga flöden så är det inga konstigheter att räkna ut vilken pump du ska ha. Jag kan inte personligen, men Grundfos har tabeller.
Det behövs säkert en 28 mm ledning från VP till fördelarna.
Det är rätt mycket att köra på med en 12 kW till golvvärme i 240 kvm. Kan vara så att du behöver en volymtank oxå.

[unoskalle]

Hejsan
Framledningen är 30(?) slang och centralerna sitter efter varandra (ett T på FL+Retur på NV och vidare upp till ÖV), nej jag har ingen bypass inkopplad mest pga att jag inte har några termostater i drift så vattnet riskerar aldrig att stå still. Vad innebär volymtank ? Är det som en ACK tank till vedpanna ?
Jag har upptäckt ett fel till som är mindre roligt, trycket i slingorna sjunker vilket borde innebära att det finns en liten läcka nÃ¥gonstans...... 
Hoppas pÃ¥ lite varmare väder nu sÃ¥ att jag kan stänga en slinga i taget och pÃ¥ sÃ¥ vis lokalisera vart det läcker. 

[Tobocop]

Framledningen är 30(?) slang och centralerna sitter efter varandra (ett T på FL+Retur på NV och vidare upp till ÖV), nej jag har ingen bypass inkopplad mest pga att jag inte har några termostater i drift så vattnet riskerar aldrig att stå still. Vad innebär volymtank ? Är det som en ACK tank till vedpanna ?

Nja, ingen bypass i fördelaren. En bypass vid VP menar jag.
Tänk dig ett H ovanför VP. Nere till vänster kommer FL från VP. Uppe till vänster sitter en yttre cirkpump. Uppe till höger kommer RL från huset. Nere till höger går returen in i VP.
Tänk dig att uppe till vänster har du 100% flöde (Det flöde som krävs för att driva runt dina slingor)
Uppe till höger kommer 100% tillbaka, MEN 60% går "igenom H:et" och bara 40% går ner till VP för att värmas. (Påhittade siffror)
Då får man ett flöde över slingorna och ett flöde över VP. Den yttre cirkpumpen skall således dim för slingorna och den inre för VP.
Kör man på detta viset kan man även reglera den inre pumpen till att stå still när vp inte jobbar.

Volymtank kan man behöva om man har för liten vattenvolym i systemet i förhållande till avgiven effekt. En volymtank brukar bara vara på några hundra liter. Ska inte ackumulera värme för senare behov.