Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: En konstig ide...  (läst 12756 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad HerrBrun

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Vallentuna
  • Antal inlägg: 377
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar teknik i alla former
SV: En konstig ide...
« Svar #30 skrivet: 18 april 2006, 13:04:54 »
Hej
Nu var ju ursprungliga frågan om att återföra ut-vunnen energi till värmepumpen för att underlätta utvinning av värme, vilket inte fungerar eftersom all energi som ut-vinns kommer från berget.

Men nu har ni kommit in på en ny frågeställning, kan man utvinna så mycket energi ut ur pumpen så att man kan få energi nog att driva pumpen.
Det måste väl vara möjligt om man bara kan få upp verkningsgraden på omvandlingen av värme till drivnings-energi.

Men som sagt två olika saker.

MVH
Messer
Helt klart två olika saker. Eftersom den första diskussionen såg ut att vara på upphällningen tog jag chansen att diskutera den andra idén i samma tråd. Dumt och förvirrande kanske. Borde nog ha startet en egen tråd för detta...
IVT Greenline Compact 5 installerad -98.
98 meter aktivt hål i berget. Dåligt isolerat hus från -55, med ca 200 kvm uppvärmd boyta. Total elförbrukning 28000 kWh.
VP (inklusive TS): 14000 kWh
HH-El: 14000 kWh

TS: ca 600 h/år <=> 3600 kWh/år <=> 25% av värmeel <=> 10% av Värmeenergi

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: En konstig ide...
« Svar #31 skrivet: 18 april 2006, 13:11:28 »
... Om man istället låter den falla till en än lägre temperatur då kan man rimligtvis övervinna detta. I din analogi med hjul och vikter motsvarar detta att man har två avsatser på olika höjd. Man använder mekanisk energi för att lyfta vikter från den högre avsatsen till toppen på hjulet, där låter man en fraktion av vikterna falla ner mot en mycket lägre avsats och genererar därmed mer mekanisk energi än vad man förbrukar. Med oegränsad tillgång till vikter (värme) borde detta fungera.

Om man leker med tanken att man har obegränsad tillgång till en värmereservoar så kan man ju använda denna även till att producera elen! Oavsett om verkningsgraden är låg så kan man ju producuera obegränsat med el om man bara har tillgång till obegränsat med värme.

Det fungerar rent teoretiskt men det gäller att hitta ett värmemagasin med den lägre temperaturen. För att man skall kunna utvinna arbete måste man ha två värmereservoarer, en vid hög temperatur och en vid låg. Det räcker inte med ett värmeförråd. Man måste också ha ett ställe vid låg temperatur där restvärmen från processen kan dumpas. Har man det är processen möjlig.

Vintertid kan vara betydligt kallare i luften än i berget och då har man ju en reservoar i form av uteluften. Vill man ha +20 inne, berget är +7 och det är –20 grader utomhus är det fullt möjligt med t.ex. en ångmaskin som arbetar mellan +7 och – 20 som driver värmepumpen som producerar värme vid +20. Det vore väl inte illa, man värmer sig med kylan.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ackeka

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: En konstig ide...
« Svar #32 skrivet: 21 april 2006, 23:12:43 »

Hej !
 
Jag har funderat på en liten sak och behöver lite hjälp med att se felet i tankegången... :D
 
Om jag har förstått saken rätt så bör tempraturen från borr hållet hålla så hög temp som möjligt och tempen ut till Elementen så låg som möjligt för att få ett bra COP värde, rätt så långt va ?
Då är min ide att köra retur vattnet från elementen genom en värmeväxlare till
in från borrhålet, på det viset ökar man "virtuellt" tempen på ingånde från borrhålet
och borde därmed få en bättre COP ???
Funkar det   Sc:,h
 
/Ingetgör

Hej alla!

Som tidigare har skrivits så blir det inte så bra som du har tänkt dig, men faktum är att om du flyttar in värmeväxlingen i kylkretsen, m.a.o underkyler med lågtrycksånga så får något mycket välkänt inom kyltekniken suggasväxling eller mer korrekt suggasvärmeväxling.

Pröva att söka efter "Suction Gas Heat Exchangers" eller SGHX på nätet.

Tekniken används av bl.a. Nibe och ComfortZone på värmepumpar
Thermia duo12 sjö/mark-kollektor 2x400m fördelat på 300m i mark och 500m i strömmande vatten.
Hus i Värmland 500 m² i 2 plan. Total årsförbrukning 13500 kWh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!