Ämne: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?

[Gigja]

Hej,

Ja, det är en kaxig rubrik, men den är allvarlig menad.

Jag har suttit och diskuterat med CTC vid flera tillfällen om produkt förbättringar och nu är jag trött på att ingen vill göra utveckla dom.

Sverige är världsledande på värmepumpar enligt en rapport jag läste för ett tag sedan så var 50% av alla världens kylrum kylda av svenska värmepumpar, sant eller inte, jag vet inte. CTC och NIBE är riktigt duktiga på att ta fram effektiva värmepumpar och kanske är världsledande med värmepumpsteknologi som uppvärmning.

Men även deras VP går att göra det bättre, jag är intresserad av se om det finns andra personer här på forumet som vill bygga en värmepump på test med mig som blir världens bästa? Jag är ute efter personer som ser förbättringsmöjligheter och blir irriterad på gammal teknik och har ett brinnande intresse för optimering, självklart sitter jag själv på en massa idéer och det behöver även du göra. Jag är själv ingen kylare så teamet behöver en sådan. jag är ingen elektriker så teamet behöver även en sådan. Vad kan jag erbjuda teamet? -allt annat!

Självklart vill jag att du skriver några rader om dig själv i ett PM om du känner dig träffad. Att kunskap och erfarenheten finns på detta forum är jag övertygad om. Målsättning är att bygga världens bästa VP lyckas vi med det så finns det kanske underlag för kommersialisering?

Rickard, jag läste genom reglerna 2ggr och hoppas att jag inte trampar pÃ¥ nÃ¥gra tÃ¥r, isf säg bara till, och om du vill sÃ¥ skicka gärna ett PM 

Återkopplande svar via PM kan ta några dagar, med jag kommer att besvara alla PM och ev frågor.

Trevlig kväll på er alla.

//Gigja

[rocas]

..har du nå´n speciell teknisk idé, du vill berätta om...?

[Gigja]

Rocas: Självklart vill jag inte skiva om det här, men du har ett längre PM.

[hplp]

Jag håller med dig, det finns saker som man borde kunna göra bättre. Jag har själv också varit i kontakt med de stora drakarna om förbättringar och nytänk, måste vara ca 12 år sen nu, fick det konstigaste svar. Förstår inte varför de bromsar. Kan vara företagsekonomi, de väntar tills försäljningen sjunker, sen slänger de kanske in något nytt och hoppas folk ska byta pump i förtid. NOT.
Kan bara önska dig lycka till.

[Gigja]

Hej, hplp

Tack för ditt stöd, du har fått ett länge PM!

Ha en trevlig kväll.

[Volvo245GLT]

Spännande! Gäller dina idéer främst L/V, eller för VP i största allmänhet?

Det är mycket som inte är optimalt idag, och mest underutvecklat verkar ju L/L vara med tanke på behovet av avfrostningar t.ex. Finns ju betydligt bättre lösningar för det...
Problemet där är väl mest att de flesta luftpumpar i grunden är AC-aggregat och inte på långa vägar optimerade för värme.
Antar att både L/V och V/V är bättre utvecklade på den punkten, men finns alltid saker som kan förbättras.

[Fattiglapp]

När ni varit i kontakt med tillverkarna, visar de då helt sitt ointresse för förbättringar redan från början, eller stöts och blöts idéerna innan ni blir avvisade? De finns väl många små enkla förbättringar som tillsammans skulle göra stor skillnad...

[cougar]

Det finns mycket man med enkla medel kan göra för att öka effektiviteten.
-i kylkretsen:
Större växlare, hatgesväxlare till varmvattenproduktion, effektivare köldmedium och elektronisk expansionsventil
-PÃ¥ vattensidan:
Höga temperaturer in på kalla sidan, låga temperaturer ut på varma sidan, höga flöden med låga tryckfall, A-pumpar.
-Styr:
Övergripande styrsystem med många mätpunkter och många styrparametrar.

Får man allt detta rätt så har man kommit långt och får en anläggning närmare 6 i COP men den blir DYYYYYR.
Det är nog anledningen till att de stora drakarna fnyser åt alla förändringar, dom vill bygga billigt.
Bygger dom den perfekta maskinen blir den så dyr att bara ett fåtal tekniknördar kommer att köpa den.

[Gigja]

kan inte mer än hålla med alla ovanstående åsikter.

Jag har pratat med installatörer och kunder av Bergvärme och LVVP och frågat hur mycket information och utbildning dom har fått/ger, alla säger samma sak, ingen eller obefintlig. Min trevliga granne har en ny bergvärmepump som jag är avundsjuk på, instruktionen han har fått är: rör inget, vi gör ett återbesök och justerar in den vid kallare väderlek, han väntar fortfarande efter 2 år...

Självklart finns det bättre installationsfirmor som utbildar kunden, men jag vill vända på det, det skall vara enkelt för ägaren, kunden behöver inte göra något alls, säg bara till vilken temperatur du vill ha så fixar VP resten.

COP är bra men det är inte allt, det handlar om vart energin tar vägen, när den skapar och varför den skapas.

Vi som sitter här vill ändra, prova och testa, jag kan själv inte montera på kåporna på Ecoelen för alla givare och kablar, tur att frun inte rör sig så ofta i källaren.

 

[Gigja]

När ni varit i kontakt med tillverkarna, visar de då helt sitt ointresse för förbättringar redan från början, eller stöts och blöts idéerna innan ni blir avvisade? De finns väl många små enkla förbättringar som tillsammans skulle göra stor skillnad...

Dom har försökt slå hål på idéerna för att sedan bli överbevisade att dom har fel, tycker att dom lyssnar men det kommer inget mer ur dom sen.

En rolig diskussion har hade var varför man hade satt VP in i pannan upptill på höger sidan och Retur Radiatorerna i botten till vänster?
Enkelt att svara på sa han, det är ju den längsta sträckan ifrån varandra så dom inte skall blandas.
Fel, du har nu skapat en virvel i tanken som gör att dom blandas om ordentligt i tanken.

[Gigja]

rocas, du har ett lite längre PM!

Trevlig helg.

[rocas]

Tack.

Jag har läst ditt mail, men är för okunnig för att kunna bidra med något.

Lycka till med projektet.

[hplp]

När ni varit i kontakt med tillverkarna, visar de då helt sitt ointresse för förbättringar redan från början, eller stöts och blöts idéerna innan ni blir avvisade? De finns väl många små enkla förbättringar som tillsammans skulle göra stor skillnad...

Tja, det var så länge sedan, de ville och fick veta principen. Svar man minns är " vi har igenjörer som ska jobba med sånt ", " det kan våra maskiner redan " och " vad har du för utbildning ". Den siste var bra för när jag redogjort vilken utbildning jag hade fanns inte längre någon anledning att diskutera.
En annan klassiker, men innom ett annat område var när jag tog fram en prototyp och utveklingsavdelningen kom ut på verkstaden och begrundade alstert så sa de " Märkligt, precis en sådan vi håller på att rita på". Tjyvgubbar finns överallt, men de bedrar inte mig fler gånger, för jag klistrar igen matintaget.
Jag kan tänka mig att berätta om ideér på forumet om någon gitter läsa och om jag känner för det.

[Smurfen.]

Finns säkert massvis med kunnigt folk som kan bygga en super vp men problemet för en tillverkare är ju att det ska gå att tjäna pengar på produkten och kunden sparar inte så mycket mera på en vp med cop 4,5 istället för 4,0. Men skulle gärna vara med men har tyvärr inte kunskaper som krävs för att få till ens en dålig vp.

["joka"]

Hej!

Just tanken om att man skulle kunna tillverka världens bästa VP om man tog ut de "smartaste" på detta forum har slagit mig flera ggr...
Jag är ju helt oteknisk själv för att kunna bidra pÃ¥ ett sätt som skulle vara till hjälp för ett sÃ¥dant projekt men tanken är ju iaf bÃ¥de gratis och fri 
 
Om man skulle göra världens bästa VP, sitter forumet på den kompetens då som skulle behövas?
Om man tänker på följande vis:

1. Någon/några ska först ta fram VP:n som är oslagbar. (Rent maskinellt sett)

2. Tekniken som behövs, styr och elektronik som ska vara på en VP. (Display, appar, logger, u namt it)

3. Den ska få sig ett "skal" att sitta i. (Det ska både tillverkas och vara designad, ska ju se bra ut)

4. Sen ska den ut på marknaden för "upp till bevis" så den blir poppis och "the one and only".
    (hur gör man där? Ger bort 50 VP:s till hustillverkare gratis för att "bevisa" hur bra den är?)

5. Om den efter det slÃ¥r igenom har man ett helvete som skulle vara kul men dÃ¥ skulle det verkligen behövas lokaler och kompetens i dessa för masstillerkning dÃ¥ troligtvis alla vill ha denna VP 

OM man skulle kunna samla ihop kompetensen, vad skulle det kunna kosta innan man har en koplett fungerande VP färdig att monteras i ett hus?
Om man räknar in a X-antal gubbar som behövs, material, lön på 100% under utvecklingstid, lokaler för detta, och ALLT det andra som kommer till???
Skulle 10miljoner räcka?