Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Hur stor pump till 450 - 500 m slinga?  (läst 6789 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Hur stor pump till 450 - 500 m slinga?
« Svar #15 skrivet: 17 december 2014, 08:00:34 »
värmepumpen står så länge mellan starterna att all KB hinner bli lika varm som omkring liggande temp..

Jo, men det är det som jag ser som problemet. När köldbäraren är lika varm som omgivningen sker ingen värmetransport längre. För det krävs en temperaturskillnad. Ska samma antal kWh överföras som vid ett viss temperaturfall vid kontinuerlig drift tycker jag att då måste temperaturfallet berg-köldbärare bli större under den tid värmetransporten sker jämfört med fallet kontinuerlig drift.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Hur stor pump till 450 - 500 m slinga?
« Svar #16 skrivet: 17 december 2014, 19:58:34 »
här se  :) skriver jag om en anläggning Jag gjort,,   En 12 kw anläggning!  ingen 16kw

En kombi anläggning jag gjort när jag titta i pappren ,  +7 in vid start +5 vid stopp efter 45 min . 220 m pÃ¥ en 12 kw vp  1 Ã¥r och 15 dagar hade den gÃ¥tt 1762 timmar .. huset är i 1 plan med inredd källare 210m2 1966.
så här blir dom --- systemen
det va inget jag räkna med från början i någon kalkyl.
cc
sen letade jag reda på kalkylerna som gamla HPC räkna som underlag och visade skillnaden,

sån här skillnad blev det från kalkyl (gamla HPC) från faktiskt resultat,
i kalkylen som är gjord räknar jag med 200 meter aktivt, Det borras 220 för att garantera det.
programmet säger 11995 KWH dontknow  det blev inte 5500kwh tummenupp med allt enligt kunden.. (Separat elmätare)
Det skiljer dryga 2.5 kw per drift timme som pumpen gÃ¥r om man snittar 40°  vid dom olika förÃ¥ngningarna
när man tittar i copelands select 7.
cc

ändrar/förklarar dryga 2,5kw,,,, Det är den ökade kyleffekten värmepumpen momentant tar upp på grund av den höga förångningen vid samma 40° temp ut på Radiatorkretsen.. uppgifterna hänvisas till Copelands program select 7
kompressor ZH38K4E-TFD

Roland,
Följ Davids logg som han har upplagd ,, Det som händer va inget jag räkna med .
men alla beter sig likadant när jag dimensionerat för 100% eller mer i effekttäckning.
så något måste vara rätt

 
 
« Senast ändrad: 18 december 2014, 06:05:08 av COCACOLA »
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34891
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hur stor pump till 450 - 500 m slinga?
« Svar #17 skrivet: 18 december 2014, 07:33:11 »
Att du fÃ¥r den temperaturen är ju inget bevis för att en mindre pump som gick hela tiden inte skulle ha samma inkommande KB-temp  dontknow
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Hur stor pump till 450 - 500 m slinga?
« Svar #18 skrivet: 18 december 2014, 09:00:30 »
Grannen i Dalarna har 450 m slinga i sandjord till sin 12 kW Thermia och han påstår att den går bra.

Jag har 2x350 m i samma jordmån till min Nibe F1245-12, och i slutet av säsongen brukar KB-in ligga runt -0,5°.

Både min svåger, som är installatör (IVT) och jag tycker att 450 m till en 12:a verkar väldigt lite, men där uppe installerade den lokala Thermia installatören ofta med väldigt kort kollektor.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: Hur stor pump till 450 - 500 m slinga?
« Svar #19 skrivet: 18 december 2014, 09:35:20 »
Grannen i Dalarna har 450 m slinga i sandjord till sin 12 kW Thermia och han påstår att den går bra.

I så fall finns det vatten där ändå, för egentligen är det ju inte om det är sand, jord eller lera som har någon betydelse, utan hur mycket vatten den innehåller, sanden släpper lätt igenom regnvattnet och suger inte heller upp kapillärt

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Hur stor pump till 450 - 500 m slinga?
« Svar #20 skrivet: 18 december 2014, 19:08:37 »
Kunden  har fÃ¥tt en anläggning som levererar bättre en utlovade kalkyl. det är det ända som gÃ¥r att bevisa.
Vi har egentligen inget annat en beräkningsprogrammen att gå efter , sen visar sig resultatet på kalla sidan när vi startar..
Något måste vara rätt ,, annars hade inte kunden(kunderna) som fått dessa anläggningar installerade fått samma driftfall..
cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34891
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hur stor pump till 450 - 500 m slinga?
« Svar #21 skrivet: 18 december 2014, 21:33:09 »
Och Daikin hävdar att de efter nogranna tester har kommit fram till att en inverter som tar ut låg effekt kontinuerligt klarar sig med ett kortare borrhål då den principen gör borran så mycket mer effektiv.

Era två resonemang går stick i stäv med varann, och jag vidhåller att hur man tar ut energin spelar oerhört liten roll, det är var i landet man befinner sig, det totala energiuttaget, bergarten, och hur djup borran är som avgör inkommande KB-medel.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!