0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Hur som loggar/beräknar du din avgivna effekt sad_ant?
värmemätare tror jag du klarar dig utan. kalibrerade givare på framledning och retur som vid 0 effekt visar så nära 0 i delta som det går kommer ganska tydligt visa vilken effekt du får ut. Det kräver dock att du har ett konstant flöde. har inte kollat ebay.de det ska jag göra! intressant ang ivts modell som IVT använder sig för för att ta fram avgiven effekt. Är flödesmätare så dåliga och/eller fördyrande att inga VP tillverkare sätter en sådan i maskinen, typ efter elsteget.
Installerade i somras IVT bergvärmepumpar i min sommarstuga och i mitt permanenthus.HE 7 respektive HE 9. I permanenthuset blev hålet tyvärr något kort och dessutom har jag inte någon egen elmätare för enbart värmepumpen men COP verkar ligga runt 3.5.Det intressanta är däremot installationen i sommarstugan. F.o.m. 111018 har jag där en separat elmätare för värmepumpen. Under perioden 111018 till 120120 har pumpen förbrukat 1740 kWh och producerat 7440 kWh värme. Det ger ett COP på hela 4,28. Är detta möjligt?Visserligen har förutsättningarna varit gynnsamma brine in sällan under 5 grader och VB ut mella 30 och 35 grader.Även om IVTn mäter fel med 5% så blir ju COP över 4.Så vågar jag tro på detta höga COP värde eller inte?
DKTse till att värmepumpen inte går med kompressor för stunden. Gå in i manuell körning/test i servicemenyn. Starta brinepump och cirkpump och steg 1. Efter någon minut kollar du deltat. Om vi säger att deltat är 4k och effekten är 2.9kw (du får ju mäta detta vilket är enkelt gjort om du har en separat elmätare på värmepumpen) så innebär det 4 / 2,9 / 4.18 (en konstant) vilket ger ett flöde på 0,33. Det är en fördel om du har egna givare på framledning och retur där du kan få fram en decimal eller två. Därutöver behöver du också kalibrera dina givare. Det gör du genom att köra cirkpumpen utan kompressor eller steg. Då ska båda vissa exakt samma värde och deltat således 0. I mitt fall pendlar detta värde kring 0.00 till 0.1 med avsläsning varje sekund.
reläer trafos kopplingar bara att fixa grabben,,, eller är du slö
precis alla reläer drar en massa el Nej men visst. Självklart går det att lösa men det hade vart smidigare med en styrsignal i ett lite lägre segment som man bara plockade rätt av.
Jag funderar också på hur/om jag kan mäta COP på min bergvärmepump IVT C7 från 2002 men jag hänger inte alls med i resonemangen och beräkningarna i denna tråd!Kan inte någon förklara litet utförligare hur man kan göra så att även jag kan förstå? Jag har Rickards RTLogger så jag mäter temperaturer noggrant och dessutom tänker jag installera en elmätare för bara värmepumpen.Per L
purjo__.Den leksaken (värmemätaren) är nog i dagsläget väl dyr bara för att köpa för skoj skull!Att veta flödet i värmebärarkretsen måste väl i stort sett vara omöjligt utan flödesmätare?Flödet över en cirkulationspump beror ju i mycket hög grad på vilket motstånd vattnet flödar genom rör, element, kopplingar, strypningar och annat!Hur gör ni som räknar COP på era pumpar? Har ni alla skaffat en flödesmätare/värmemätare?Per L
har ändrat lite flöden och testat olika steg så i dag blir nog COP 3
Rinnan har så mycket prylar i sin anläggning att han kan ändra tills männen med vita rockar kommer och hämtar honom.
Och slingberedare är jag nog inte heller ensam om att ha, eller? Men att därigenom dra någon koppling till komplexitet i anläggning eller en anläggning "som kräver mer kunskap" är väldigt underligt. Speciellt när det är frekvent återkommande och hela tiden bygger på uttalanden om en anläggning man inte har den blekaste om hur den är uppbyggt. Komplexiteten är det jag som skapar genom att vilja testa en massa olika scenario och bygga egna styrsystem och andra grejer. Inga termosar, aktiva termosar, passiv termosreglering, Lexus homebrew innegivare, thermia link, med utan aktiv VP länk. Försöka få thermiq och link att fungera i hop fast båda pratar samtidigt mot samma comport Jag har två stycken olika loggsystem där det ena bygger på stor del egen kod som testas och utvärderas. Där bygger jag även upp motsvarigheten till eget styr med beräkning av GM mot kurvor och börvärden med sekundintegral osv. Jag har digitala tryckgivare och realtidshälsokontroll på maskinen utöver COP beräkningar. Det är ju mina egna prylar och dom hänger inte ihop med uppvärmningen på något sätt. Det är inget som behövs eller ens i dagsläget påverkar uppvärmningen av huset. Värmepumpen själv är dödsenkel och det enda jag kan ändra på min värmepump är samma som ni. Det som går att justera i styrsystemet och farten på cirkulationspumpar. Jag har inte fler parametrar än någon annan.
men faktum är att Rinnan har en betydligt mer krävande uppgift framför sig för att till fullo förstå systemet, och vad eventuella ändringar resulterar i, än vad någon med en enklare anläggning har.När han lärt sig precis hur saker och ting hänger ihop kommer han att ha en väl fungerande anläggning med 100% effekttäckningsgrad och hög COP.
Jag är i alla fall glad att du skriver här, även om jag inte begriper mer än 10% av det du sysslar med så är det intressant läsning.Jag misstänker att det är ditt eget intresse som driver dig också till detta, och det ser jag också som positivt. Det finns redan tillräckligt många människor som helst lägger sin energi på att titta på teve
Tja, alla har rätt till sina uppfattningar, jag vidhåller att det krävs mer av både installatör och anläggningsägare ju mer prylar som finns i en anläggning - tycker det är en väldigt rudimentär logik som stödjer min syn på saken, men det verkar inte som att vi kan komma till konsensus i denna fråga.Främst tror jag för att du inte ens försöker förstå vad jag menar när jag skriver, trots att du vet hur låg kompetensen är bland installatörerna och anläggningsägarna i allmänhet.Låt oss återgå till COP-diskussionen.
Bästa är väl en värmemängdsmätare och en effektmätare annars blir det ju svårt, temperaturen och trycket i systemet flukturerar ju hela tiden. Pumpen alpha 2 reglerar ju varvtalet efter tryckfallet i systemet... kan ju vara det som du tycker är konstigt då den ökar och minskar i varvtal?"ja stavar ju som en kråka"
Menar du utifrån ett COP perspektiv? I så fall är det just i mitt fall inget jätteproblem då jag har två flöden. Ett för värmepumpen och ett för radiatorerna. Mitt flöde över värmepumpen är konstant (ja om jag inte ändrar det själv alltså genom att byta fart på CP som jag gjorde i går). Pumpen ökar och minskar mycket riktigt. Ofta väldigt lite och i samband med exempelvis att en termostat stryper lite. Men min alpha 2 verkar ha fått lite fnatt för den har utan några större förändringar fått för sig att varva upp rejält i vanliga autoläget. Varför begriper jag inte. Och som sagt jag kan ju bara trycka på knappen en gång så varvar den ner i ett annat läge. Men varför. Jag tror inte det ska vara så. Jag tror något har hänt med pumpen.
Den här CP:n du far efter att skaffa då. Vad är det som är så speciellt med den, jag har svårt att förstå hur den kan vara en lågenergiförbrukare, den skall väl bara pumpa vätska, varför kan just den här göra det med mindre energi instoppat.
Är du säker på att den jobbar mot samma tryck hela tiden, pumpen i VP:n?
I värmepumpen sitter en vanlig icke-ström-snål cp med tre fasta lägen. Den jobbar mot en arbetstank via väl tilltagna rör. Så vitt jag kan se ska den inte påverkas av något som gör att flödet förändras. Eller hur menar du
jag har en thermia diplomat. Den har vanliga gamla hederliga icke-ström-snåla cirkulationspumpar på varma och kalla sidan. Och inte har jag någon shunt till tanken heller. Det går rätt ut bara
radkretsen är kopplad till tanken och har en strömsnål CP (alpha 2:a) men där mäter jag inte effekten eller flödet. Det gör jag bara över värmepumpen. Flödet på radiatorsidan är ju föränderligt och skulle kräva att jag har en flödesmätare eller att jag har mätt upp flödet vid ett antal olika drivströmmar på cirkpumpen och att jag på något sätt läser av aktuellt varvtal. Men jag har inte sett något direkt behov av att räkna effekten över radiatorsystemet annat än för skojs skull. Men jag är alltid nyfiken och öppen för nya idéer. Varför borde man göra det?
Noterade också när jag kör med stegen för att mäta upp flödet så tar det ett tag innan det stabiliserar sig. Gjorde säkert av med 7-10kwh innan jag var klar. I sunkig COP 1 värme.
Det är bra. Du är nog liiite vassare än mig på att dokumentera...Men nu har jag iallafall kopplat om min tank så jag kan komma upp i rimligt antal starter. Jag har inte hunnit kolla exakt än men ser på systemframledningen att den stiger mycket fortare nu än förut. ThumbsupFast frågan är hur dåligt det var. Jag kan helt ovetenskapligt konstatera att min pump varit i drift i exakt 10 månader och gått totalt 769h varav 160VV. 769*2,36(som Thermia säger är overalleffekt på årsbasis) ger 1814kWh på 10 månader... Är det möjligt?
Jag har bara kollat min tabelleffekt enligt thermias folder och där står 4,1kw. Lägger jag på 600w så får jag en ganska korrekt siffra i mitt fall.
Thumbsupom du hade totalt ca 24mwh innan VP. Drar bort 6-8mwh beroende på hur stora hh-förbrukare ni är, familj etc... så landar du på säg 17 000kwh i värme och vv så drar du av för ett varmare år säg 4-5mwh säg att du har ett behov då om 12-13mwh detta ska du producera till ett COP om 3.5 säger vi.då ska du dra 3571kwh på 12 månader. Om vi säger att du har 1900 nu och det är två månader kvar där du får dra max 870kwh per månad. Vilket skulle innebära max 360 timmar per månad eller max 12 timmar per dygn.Om det låter rimligt så är det ju så =) och då kommer din totala mängd timmar på vpn vara 1489 timmar för värme och vv. Så ett normalkorrigerat år ligger du då på 4857kwh. Och ett kallt år kanske 6000kwh. vilket då skulle ge 2000 respektive 2500 timmar.
om du hade totalt ca 24mwh innan VP.
hahah ja det är sjukt fint. Hur stort är huset egentligen? nykvarn är det nere på balkan eller? 4000kwh är skrämmande lite
Tidigare förbrukning 37 MWh/år plus två grader varmare inne (för att få jämförbara förhållanden) borde ha gett en förbrukning på 40 MWh/år. Det ger 3,33 som års-COP.
jo visst kan man göra så. Så blir COP jätte mycket sämre nästa år om det är kallt
Jo det var vad jag kom fram tillgillar ett enkelt överslag utan loggning & annat räknar man inte med 5% ökning per grad?
Nu e du lite tramsig Rinnan...Har mätt förbrukning alla år sedan 1998.Slutade dock äta julgröten framför vp för flera år sen.
Om min förbrukning för värme+vv sjönk från 37000 till 12000 kWh samtidigt som jag höjde inomhustempen två grader, vad blev då min cop?
ja nu är COP 3.5 long gone.
gäster: 653
dolda: 0
användare: 11
