Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: RÃ¥d till blivande nibeägare...  (läst 13789 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad erimol

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
Råd till blivande nibeägare...
« skrivet: 12 oktober 2006, 21:51:35 »
Jag är i färd med att beställa en Nibe 1130 10kw med vvb300/160, 180m borra. Huset i Trollhättan är på 150m2 boyta plus sutteräng/källarplan och tillbyggt garage på totalt 180m2 (kommer att hålla lite lägre temp där). Huset är av tegel med luftspalt och hyfsad isolering i väggarna 10-13cm och jag har lagt till lite isolering på vinden. Gamla ägarna (80+ år) gjorde av med knappt 20000kw. Tror att vi som som är en tvåbarnsfamilj med badkar har lite högre förbrukning... Håller på att lägga in golvvärme i kök, ett badrum och två hallar på totalt knappt 40m2. Vill ha varma golv på sommaren och kanske lite värme i källaren likaså. Ska vi slå till på en acktank och i så fall hur stor?
Installation av panna, vvb300/160 och element i pannrummet, borrning, bortforsling av elpanna och oljepanna, el- och grävarbete går på 140500:-. Är det rimligt?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #1 skrivet: 13 oktober 2006, 08:56:16 »
Det är väl inte den billigaste offerten jag sett men försök få med en volymförstorare till golvvärmen på en 200 liter på köpet.
« Senast ändrad: 13 oktober 2006, 09:00:33 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad erimol

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #2 skrivet: 14 oktober 2006, 00:00:12 »
Nej, kanske inte det men jag hade fyra installatörer "på besök" och ingen annan var billigare! Känns som de inte behöver ragga kunder... Nibe verkar inte ha koll på volymförstorare medan IVT förordade en på direkt, skumt då det rimligtvis borde vara lika stort behov till båda. Tips på billig volymförstorare som plåster på såren?
Det blir mycket pengar.... :-[

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #3 skrivet: 14 oktober 2006, 01:09:57 »
IVT har större behov av volymförstorare p.g.a sin styrfilisofi, lite krångligt att förklara, men så är det, speciellt med golvvärme som man avser köra när huset egentligen inte har något värmebehov. (komfortvarma golv)

Med er (tidigare) låga förbrukning så borde det räcka med en 1210-7 kW och 150 meter borrhål, men jag har inte räknat på det.

Återkom i denna tråd om du vill att jag skall göra en oberoende kalkyl med Nibes beräkningsprogram.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #4 skrivet: 14 oktober 2006, 08:48:03 »
Tror också det skulle räcka med en 1130-8
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhÃ¥l)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör frÃ¥n sfinx.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #5 skrivet: 14 oktober 2006, 10:49:10 »
Du behöver en acktank, oavsett om du köper en Nibe eller IVT.

En 10:a känns rätt om det är "150m2 plus sutteräng/källarplan" + "garage på totalt 180m2".

Det Rickard menar med styrfilosofi, är att man kan förlänga gångtider på Niben genom att öka gradminutrarna. I ditt fall med en Nibe och höga gradminuter, 40m¹ golvärme och lite värme i källaren......medför att det kan bli 50-55°C i golvslingorna. Termostater, shunt eller en pusher till golvvärmen....gör det riktigt besvärligt för pumpen.

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #6 skrivet: 14 oktober 2006, 11:49:49 »
Lexus vad får dig att tro på en 10'a ? Tycker det verkar som den bllir för stor varför dimensionera så att man måste sätta in en volymförstorare om det inte behövs vad skulle det vara för problem med en push? har själv 2 stycken funkar kannon bara man ger faan i thermostaten. nej satsa på en 8 och en elpush så får du värme även sommartid. Större pump och en acc kommer du alldrig tjäna igen.

Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhÃ¥l)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör frÃ¥n sfinx.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #7 skrivet: 14 oktober 2006, 18:18:47 »
Lexus vad får dig att tro på en 10'a ?

Jag skrev:
"En 10:a känns rätt om det är "150m2 plus sutteräng/källarplan" + "garage på totalt 180m2"."

Jag räknar då att sutteräng/källarplan är minst 75m² dvs. boyta på över 225m² + garage 30m². (antar att garaget inte är 180m²)

"Snart BV-ägare" kommer att köpa en 300 liters beredare vilket är helt OK, då dom har badkar. En barnfamilj förbrukar även utan badkar, rätt så mycket varmvatten. Nibe har heller inte den bästa COP:en på marknaden, när det gäller temperaturer över 50°C.

Räknar också med att 20 000 kWh, var en friserad siffra.

Om pushern har mekanisk termostat eller elektrisk termostat....gör den väl ändå samma jobb.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #8 skrivet: 14 oktober 2006, 18:38:15 »
Om pushern har mekanisk termostat eller elektrisk termostat....gör den väl ändå samma jobb.

En elpucher har en liten elpatron så att man kan köra komfortvärme på golvet på sommaren med övrig värme avstängd.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #9 skrivet: 14 oktober 2006, 19:54:44 »
Om pushern har mekanisk termostat eller elektrisk termostat....gör den väl ändå samma jobb.

En elpucher har en liten elpatron så att man kan köra komfortvärme på golvet på sommaren med övrig värme avstängd.

Hej Carl

Det var nytt för mig, och naturligtvis var det en shunt/punsher jag avsåg i mitt inlägg.

Hade inte förväntat mig att en som investerar 150 000 kr i en värmepumpsanläggning, får rekommendationen att värma sina golv och källare med elpatron.

Nu vet jag inte hur en elpusher ser ut...eller vad den kostar.....men nog tror jag att en 200 liters volymförstorare med värmepumpsdrift kan konkurrera.

Volymförstoraren har man ju glädje av året runt, då pumpen får jobba närmare börvärdet. De extra starterna den gör på sommaren, får man då igen på höst/vinter/vår.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #10 skrivet: 15 oktober 2006, 06:37:57 »
Själv rekommenderar jag också en acctank, jag bara förklarar vad overlander menar.
« Senast ändrad: 15 oktober 2006, 18:31:58 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad erimol

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #11 skrivet: 15 oktober 2006, 07:36:11 »
Tack för alla råd!

Anledningen till att jag siktat in pÃ¥ en 10kw är att jag fÃ¥tt väldigt spretiga besked av de olika installatörerna. FrÃ¥n 7kw till 12kw (Thermia) och att jag faktiskt inte riktigt vet var min familj skulle hamna i förbrukning pga att vi säkert använder flera gÃ¥nger mer värmvatten än de gamla ägarna samt höjer temperaturen pÃ¥  övervÃ¥ning och delar av källare till en mer normal rumstemp. Tidigare var den enligt uppgift aldrigkallare än 15 grader ( :-\osäkert, säkert varmare ibland och kallare ibland...). Tror ocksÃ¥ att 10an är onödigt stor men eftersom vi vill installera nu och inte lägga flera tusen pÃ¥ vattenburen el över vintern samt att det vore skönt att göra det i samband med renoveringen sÃ¥ tog jag till i överkant. Logiken var alltsÃ¥ att vara pÃ¥ den säkra sidan.
Blir det andra negativa aspekter av en väl tilltagen pump?

MVH från en som söker svar :-\

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #12 skrivet: 15 oktober 2006, 09:17:28 »
Enda nackdelen jag ser.....är den högre investeringskostnaden.

Om en 8:a är lämplig i ditt hus och du väljer 10:an, så blir volymtanken än mer viktig. Detta för att inte pumpen ska få allt för många start/stopp.

Vet du hur stor vattenvolym du har i systemet, och vilken framledningstemperatur du behöver vid t.ex. -10°C?

Du kan behöva hjälp av elpatron även om du har en överdimensionerad pump, om radiatorsystemet behöver 60-70°C när det är som kallast.

Utloggad erimol

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #13 skrivet: 15 oktober 2006, 19:48:08 »
Nja...

Har ingen koll på framledningstemperatur och en installatör som inte har hört talas om volymtankar så han ringde Nibe som hade sagt att jag då måste köra med fast kondensering och tappa effektivitet. Är det inte så att det kommer att fungera precis som vanligt men att pumpen har mer vatten att jobba emot och att temperaturskiftningarna på framledningsrören blir långsammare. Bara bra alltså. Kopplar väl den mellan vp och framledningsrör?! Vilken volym rekommenderas och vet någon en lämpligt fabrikat samt inköpsställe/pris?

Det e´mycke nu... ::)

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Råd till blivande nibeägare...
« Svar #14 skrivet: 15 oktober 2006, 20:11:47 »
Yepp!
Du har bättre koll på läget än Nibe och installatören.

Värmepump-> 200 lit. volymtank-> radiator/golvslingor-> värmepump.


nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!