Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: karlmb
« skrivet: 04 september 2011, 22:41:23 »

Man kan leda frånluften genom en spirorörslinga i grunden och sen ut. Då värmer man grunden utan att tillföra fuktig luft.

Ja, fast jag antar att det då är i en ingjuten slinga i grunden. mkt smart, i princip gratis golvvärme! Fast det gäller väl oftast platta på mark :-\
Men iofs så kunde jag kanske dra en slinga i torpargrunden och låta den i princip bli värmeväxlare om den är tillräckligt lång.
Hmmm hur lång bör den vara...?
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 03 september 2011, 22:56:34 »

Man kan leda frånluften genom en spirorörslinga i grunden och sen ut. Då värmer man grunden utan att tillföra fuktig luft.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 03 september 2011, 21:58:07 »

Det går ju tydligen: http://www.traguiden.se/TGtemplates/popup1spalt.aspx?id=1201
Fast ska krypgrunden bli lika tät som ett bra hus så funkar det väl inte..
Stämmer detta verkligen?
De skriver att man ska ha fuktspärr på insidan av murarna...
Låter ju helknäppt...vem sätter fuktspärr på en murad vägg i en bostad?
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 03 september 2011, 21:46:33 »

Nej, snarare tvärtom.
Man brukar ju säga att fukten går åt det ställe som är kallast, tex neråt i en träbjälklag med golvvärme.
Värmer man då upp krypgrunden på något sätt så blir det torrare där.
Visst innehåller frånluften fukt, men det borde endast fällas ut på kalla marken eller murarna och inte göra någon skada.
De känsliga delarna av huset, som det kan mögla på, blir istället torrare.
Möjligen kanske man fick kolla upp ventilerna som luften kommer att gå ut igenom, omkring dem kanske det kan bli kondens, på utsidan av fasaden.
Borde gå att lösa med ngn form av "extra pipa"..
Skrivet av: utopiazz
« skrivet: 03 september 2011, 21:40:21 »

Funderar nu på om man kanske skulle leda ner frånluften dit istället...
Då skulle det ju bli betydligt varmare under huset (och torrare) och golvvärmen skulle få jobba mindre.
Jag vet att sådana anläggningar ha byggts, och jag tror de fungerar väl. Någon som sett/har några erfarenheter från det?

Varmare blir det ju i krypgrunden men blir det inte betydligt fuktigare i och med att den varma rumsluften bär med sig fukt innifrån huset Sc:,h
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 03 september 2011, 20:41:10 »

FLM vs FTX
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=3624.msg64831#msg64831

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41037.0

Hmm, har läst igen de trådarna nu och börjar förstå..
Den stora vinsten med FLM är att man minskar på belastningen på ett borrhål eller en jordvärmeslinga, inte att värmepumpen i sig drar så mkt mindre pga förbättrat cop.
I mitt fall med sjövärme så är det hela då i stort sett meningslöst eftersom det är en "bra" sjö med tillräckligt med energi och jag kommer att lägga ut tillräckligt med slinga så det inte blir några frysningsproblem.

Men...det retar mig att ventialationsluft ska gå rakt ut till kråkorna. :(
Jag råkar ha en kanal 160 dragen från krypgrunden ända upp till 2a våningen i närheten av där all frånluft ska ut igenom taket.
Den var tänkt att förbättra luftväxlingen under huset då det var lite hög fukthalt precis som i de flesta torpargunder.
Funderar nu på om man kanske skulle leda ner frånluften dit istället...
Då skulle det ju bli betydligt varmare under huset (och torrare) och golvvärmen skulle få jobba mindre.
Jag vet att sådana anläggningar ha byggts, och jag tror de fungerar väl. Någon som sett/har några erfarenheter från det?
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 02 september 2011, 13:25:45 »

Med FLM så kan man ju cirkulera brine även mellan värmecyklerna så att hålet återhämtar sig bättre.
Men, störst nytta med FLM tror jag man har om man byter en för klen VP mot en större men inte vill borra ett nytt hål.
Skrivet av: Ville Vessla
« skrivet: 02 september 2011, 13:17:28 »

Finns någon bra länk som visar på FLMs underlägsenhet i prestanda vs FTX?
Ingen länk men mina tankar om detta.
FLM kan ju inte återvinna mer ur frånluften än brinetempen så avluften kan ju aldrig bli lägre än sisådär nån plusgrad.
Sedan så kommer större delen av vinsten att försvinna pga att mindre energi hämtas ur hålet, en "gratisenergi" byts mot en annan till stor del.
Givet samma installation av VP och ventilationsflöde så kommer FTX att sänka effektbehovet från VP och därmed får du även mer naturlig återladdning i hålet iom att pumpen inte går lika mycket.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 02 september 2011, 12:34:45 »

Detta var en bra sammanfattning, David!
Jag håller helt med förutom att jag menar att rengörings problemet trots allt finns där med alla tilluftssystem.
Och visst är det på ett S system som man ska ha termostater.
Det är också en enorm skillnad mot utan.
Ja, jag vet vad ett FTX system är, men hur många har provat att bara sätta in termostatventiler och täta ett S hus och kan berätta om skillnaden?
Jag gillar också features, men helst såna utan nackdelar och krångliga installationer.
Finns någon bra länk som visar på FLMs underlägsenhet i prestanda vs FTX?

Jag läste en avhandling om detta som jag hittade på nätet. Dock fokuserade den på frånluftsvärmepump jämfört med FTX. Alltså inte FLM, vilket gissningsvis är ännu sämre, utifrån vad jag läst på detta forum.

Har man inget val så är väl FLM bättre än att bara dynga ut luften i jymden (http://www.jymden.se)
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 02 september 2011, 12:30:57 »

Skulle jag göra ett nybygge eller hade ett hus med färdiga från- och tilluftskanaler skulle jag inte fundera en sekund, det skulle bli FTX. Men i ett befintligt hus är det ett jäkla jobb att få till detta, och då tycker jag att det i trådar om ventilation bör framhållas att ett väl genomfört F-system ger en bra, normuppfyllande ventilation med god komfort. F får onödigt mycket stryk pga att det ofta är glada amatörer som installerar detta på ett undermåligt sätt.

Håller med. Alltså har man fungerade ventilation finns det nog ingen direkt anledning att bygga om ett helt hus för att få FTX, om inte särskilda behov föreligger såsom radon eller pollenallergi etc.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 02 september 2011, 11:07:26 »

där har du extremt rätt!
Och lika rätt är att vi när det kommer till slit o släng grejer som tv eller bil, mc etc är redo att lägga 20-30 extra på någon modell eller feature. Men när det kommer till huset där vi och våra barn bor och lever dagligen ja då ska något som adekvat och bekväm ventilation tjänas hem.

Jag är medveten om att inte alla har ekonomisk möjlighet att göra de investeringar i huset som man vill. Men det finns jättemånga som har det, men som ändå prioriterar annorlunda.

Jag vill inte ha något sagt egentligen, som vanligt, heheh utan bara att ibland kan det bli lite väl mycket av räkna hem och tjäna in.

Därmed inte sagt att inte F, FT och S fungerar. Förstår ni vad jag menar :)

Detta var en bra sammanfattning, David!
Jag håller helt med förutom att jag menar att rengörings problemet trots allt finns där med alla tilluftssystem.
Och visst är det på ett S system som man ska ha termostater.
Det är också en enorm skillnad mot utan.
Ja, jag vet vad ett FTX system är, men hur många har provat att bara sätta in termostatventiler och täta ett S hus och kan berätta om skillnaden?
Jag gillar också features, men helst såna utan nackdelar och krångliga installationer.
Finns någon bra länk som visar på FLMs underlägsenhet i prestanda vs FTX?
Skrivet av: Labold
« skrivet: 02 september 2011, 10:54:42 »

Skulle jag göra ett nybygge eller hade ett hus med färdiga från- och tilluftskanaler skulle jag inte fundera en sekund, det skulle bli FTX. Men i ett befintligt hus är det ett jäkla jobb att få till detta, och då tycker jag att det i trådar om ventilation bör framhållas att ett väl genomfört F-system ger en bra, normuppfyllande ventilation med god komfort. F får onödigt mycket stryk pga att det ofta är glada amatörer som installerar detta på ett undermåligt sätt.
Skrivet av: ltfrebac
« skrivet: 02 september 2011, 10:47:43 »

där har du extremt rätt!
Och lika rätt är att vi när det kommer till slit o släng grejer som tv eller bil, mc etc är redo att lägga 20-30 extra på någon modell eller feature. Men när det kommer till huset där vi och våra barn bor och lever dagligen ja då ska något som adekvat och bekväm ventilation tjänas hem.

Precis, man kan byta kök till något flashigt HTH för 200K, vad är payoff-tiden på det? Eller byta till senaste LED-TV:n som likafullt är omodern på 3 år, payoff på den? Inte för att jag inte gillar coola grejor men jag tycker ju FTX är coolt åxå :-)
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 02 september 2011, 10:32:15 »

Problemet är att många bara har en central kanal för frånluften, då blir det mycket jobb att 'uppgradera' till FTX. I de fall kan det vara mer ekonomiskt med FLM...

där har du extremt rätt!
Och lika rätt är att vi när det kommer till slit o släng grejer som tv eller bil, mc etc är redo att lägga 20-30 extra på någon modell eller feature. Men när det kommer till huset där vi och våra barn bor och lever dagligen ja då ska något som adekvat och bekväm ventilation tjänas hem.

Jag är medveten om att inte alla har ekonomisk möjlighet att göra de investeringar i huset som man vill. Men det finns jättemånga som har det, men som ändå prioriterar annorlunda.

Jag vill inte ha något sagt egentligen, som vanligt, heheh utan bara att ibland kan det bli lite väl mycket av räkna hem och tjäna in.

Därmed inte sagt att inte F, FT och S fungerar. Förstår ni vad jag menar :)
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 02 september 2011, 10:15:46 »

Förstår inte riktigt. Hävdar du självdragets överlägsenhet? Vet du öht vad FTX är? Och nää, ingen frånluftsåtervinning som värmer brine:n är ens värd kostnaden av drivenergin till den extra CP:n. Sök på FLM alt VBX så finns det trådar där beräkningar på FLM:ns Ineffektivitet görs...

Problemet är att många bara har en central kanal för frånluften, då blir det mycket jobb att 'uppgradera' till FTX. I de fall kan det vara mer ekonomiskt med FLM...
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 01 september 2011, 23:15:01 »

Hur menar du ren? Jag ser inte något skäl att rena min uteluft som sådan.
Visst kan det läcka in om man har dåliga fönster eller slarvigt byggt hus, men det har inte jag.
Ventilationen fungerar utmärkt eftersom de termostatreglerade ventilerna öppnar efter hur bra självdraget fungerar, vilket är en funktion av ute/inne temp och vindförhållanden.
Är det lungt men kallt öppnar de mer än om det blåser mkt och det drar ut/kommer in mer pga högre tryckdifferens. Allt detta tar ju termostaterna hand om, det känns ingen större skillnad inomhus.
Enda problemet skulle isåfall vara sommartid då självdraget inte fungerar så bra, fast då kan man ju öppna fönstren på glänt istället.
Visst kanske det går att reglera ännu bättre med FTX vintertid men någonstans måste man ju dra gränsen.
Om jag bara kunde återvinna frånluftens värme vore jag helnöjd med nuvarande system.
Jag är lite förvånad att inte fler väljer att försöka återvinna frånluften via en värmepump.
(Alltså i fallet att man investerat i en vp ändå för berg- eller sjövärme)
Man borde ju kunna få upp Cop rätt mycket om man kunde kyla av frånluften med brine från marken eller sjön.

FTX har högre effektivitet än frånluftsåtervinning och brukar rent generellt vara en billigare konstruktion som därtill ger kontrollerad till- och frånluft.

Termostater, om dom fungerar bra, har ingen koll på dessa, i ett S-"system" skulle nog kunna vara en bra ide. Grejen är ju den att på vintern när det är riktigt kallt, så blir det ett sjujäkla drag i tilluftsventilerna.

På sommaren spelar det ingen roll för då fungerar knappt självdrag.

Det bästa med nya (begagnade) huset är FTXn. Nä men faktiskt det är väldigt stor skillnad måste jag säga. Mot självdrag alltså. Har själv aldrig bott i F eller FT bara S och FTX.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 01 september 2011, 23:10:08 »

Bygg till! Effekt har du ju för en mindre hangar på tomten...

Skulle ju kunna ha ett tvåvåningsgarage. Men då skulle jag inte ha några fönster kvar i sovrummet :)

Effekten lär alla fall fungera till att hålla garaget (aka the junk yard) varm. Fan vet om jag inte till och med skulle kunna värma car-porten ;)
Skrivet av: ltfrebac
« skrivet: 01 september 2011, 22:53:38 »

Förstår inte riktigt. Hävdar du självdragets överlägsenhet? Vet du öht vad FTX är? Och nää, ingen frånluftsåtervinning som värmer brine:n är ens värd kostnaden av drivenergin till den extra CP:n. Sök på FLM alt VBX så finns det trådar där beräkningar på FLM:ns Ineffektivitet görs...
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 01 september 2011, 22:12:10 »

Mmm... Så stänger de när de blir kallt. Förutom undermålig ventilation dessa dagar, så kommer det in luft där det finns möjlighet. Dvs i små springor etc i huset. Den luften är inte ren...

Hur menar du ren? Jag ser inte något skäl att rena min uteluft som sådan.
Visst kan det läcka in om man har dåliga fönster eller slarvigt byggt hus, men det har inte jag.
Ventilationen fungerar utmärkt eftersom de termostatreglerade ventilerna öppnar efter hur bra självdraget fungerar, vilket är en funktion av ute/inne temp och vindförhållanden.
Är det lungt men kallt öppnar de mer än om det blåser mkt och det drar ut/kommer in mer pga högre tryckdifferens. Allt detta tar ju termostaterna hand om, det känns ingen större skillnad inomhus.
Enda problemet skulle isåfall vara sommartid då självdraget inte fungerar så bra, fast då kan man ju öppna fönstren på glänt istället.
Visst kanske det går att reglera ännu bättre med FTX vintertid men någonstans måste man ju dra gränsen.
Om jag bara kunde återvinna frånluftens värme vore jag helnöjd med nuvarande system.
Jag är lite förvånad att inte fler väljer att försöka återvinna frånluften via en värmepump.
(Alltså i fallet att man investerat i en vp ändå för berg- eller sjövärme)
Man borde ju kunna få upp Cop rätt mycket om man kunde kyla av frånluften med brine från marken eller sjön.

Skrivet av: Tobocop
« skrivet: 01 september 2011, 19:20:26 »

Citera
Jag har termostatstyrda fresh, och kommer att sätta termostatstyrda spaltventiler i den nybyggda delen jag håller på att färdigställa. Tycker inte de kalla dagarna är ett problem, bor vid en sjö så nordanvinden kan förvisso vara påtaglig.
Ja, golvvärme har jag förstås.

Mmm... Så stänger de när de blir kallt. Förutom undermålig ventilation dessa dagar, så kommer det in luft där det finns möjlighet. Dvs i små springor etc i huset. Den luften är inte ren...
Mina fresch-don är numera fyllda med byggskum och ett modernt FTX surrar behagligt i värmecentralen.  Thumbsup Bredvid en mysig bv :)
Och möjligheterna till kontroll över luft samt temperatur på den samma ökar enormt med ett FTX.

GO FOR IT!
Skrivet av: Labold
« skrivet: 01 september 2011, 17:54:24 »

sorry men garaget är fullt. Blir inga fler prylar nu :)
så det blir till o ringa sotaren  :-\

Bygg till! Effekt har du ju för en mindre hangar på tomten...
Skrivet av: ltfrebac
« skrivet: 01 september 2011, 17:31:42 »

Jag har termostatstyrda fresh, och kommer att sätta termostatstyrda spaltventiler i den nybyggda delen jag håller på att färdigställa. Tycker inte de kalla dagarna är ett problem, bor vid en sjö så nordanvinden kan förvisso vara påtaglig.
Ja, golvvärme har jag förstås.

Och när det blir kallt vad händer då, jo termostaterna i princip stänger dina tilluftsspäll. Jag (och säkert Boverket också ) anser att det rek luftflödet 0,35*antal m2 skall upprätthållas året om, inte bara de dagar då utetemperaturen är gynnsam.
Skrivet av: utopiazz
« skrivet: 01 september 2011, 17:06:13 »

Det skulle väl vara insekter, pollen och det damm som finns i all uteluft då.
Sedan är väl det största problemet i själva värmeväxlaren, den är ju inte lika enkel att rengöra.
Skulle då alla larmrapporter om sjuka hus (främst offentliga byggnader i skolor har väl FTX) egentligen inte handla alls om otrevligheter i tilluftsystemen?
Det var väl just pga dessa problem som lagarna om kontroll o rengöring kom till för några år sedan?
Men visst, jag har sett mer än en helsjuk lag i det här landet... >:(

I en FTX som är någorlunda normalt konstruerad så sitter alla filter direkt på aggregatets intag av tilluft och avluft. Det innebär att de partiklar som kan passera och hamna i fläktar och värmeväxlare måste först passera en filtermatta och sedan ett F5 (avluft) eller F7 (tillluft) filter. I mitt aggregat så skulle du kunna dra en vit (eller svart) trasa på insidan utan att hitta något som "lever".

Sen är det som med så mycket annat. Det behöver underhållas med rengöring av kanaler och byte av filter. Helst ska man ju göra detta innan det är fullt med skit i kanalen fast i mitt fall blir det bara skräp i avluften
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 01 september 2011, 16:55:11 »

Varför ta hem en sotare? Jag köpte två olika roterande borstar (125 och 160 mm). Dom kopplade jag sedan till en halvstyv glasfiberaxel som egentligen är en dragtråd för kraftkabel. Glasfiberaxeln driver jag sedan med en borrmaskin
sorry men garaget är fullt. Blir inga fler prylar nu :)
så det blir till o ringa sotaren  :-\
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 01 september 2011, 16:50:11 »

Jag förstår inte vad som skulle kunna växa i en ren tilluftskanal faktiskt. Det är inte dammigt i den, inget organiskt utan mest bara metall. Jag har svårt att tro att en sån miljö är hem för mer bakterier än huset i övrigt. Snarare ofantligt tvärtom.

Frånluftskanalen däremot, den är ju äcklig på riktigt. Stäng aldrig av ventilationen. :)

Det skulle väl vara insekter, pollen och det damm som finns i all uteluft då.
Sedan är väl det största problemet i själva värmeväxlaren, den är ju inte lika enkel att rengöra.
Skulle då alla larmrapporter om sjuka hus (främst offentliga byggnader som skolor o kontor etc har väl FTX) egentligen inte handla alls om otrevligheter i tilluftsystemen?
Det var väl just pga dessa problem som lagarna om kontroll o rengöring kom till för några år sedan?
Men visst, jag har sett mer än en helsjuk lag i det här landet... >:(
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 01 september 2011, 16:45:35 »

Jo så blir det i teorin, men problemet är att det blåser ibland, -30 och blåst mot husväggen där du har 5-6 ventiler ger iskyla inomhus, oavsett justering. Sen finns det säkert jättefina och dyra ventiler men de flesta kör med spaltventiler i fönstren alternativt Fresh std "för att F-vent är sååå billigt och enkelt"

Jag har termostatstyrda fresh, och kommer att sätta termostatstyrda spaltventiler i den nybyggda delen jag håller på att färdigställa. Tycker inte de kalla dagarna är ett problem, bor vid en sjö så nordanvinden kan förvisso vara påtaglig.
Ja, golvvärme har jag förstås.
Skrivet av: Labold
« skrivet: 01 september 2011, 16:42:27 »

Jo så blir det i teorin, men problemet är att det blåser ibland, -30 och blåst mot husväggen där du har 5-6 ventiler ger iskyla inomhus, oavsett justering. Sen finns det säkert jättefina och dyra ventiler men de flesta kör med spaltventiler i fönstren alternativt Fresh std "för att F-vent är sååå billigt och enkelt"

Jo du har säkert rätt i att många har drag i sina ventiler, men det är nog också för att många bara sätter in en F-fläkt i badrummet, borrar några hål i väggen och sätter dit vanliga Fresh-ventiler utan injustering av flöden. Men jag hävdar ändå, baserat på erfarenhet från några kåkar, att det går att få till det så att komforten blir bra. Fast det är klart jag bor ju inte i Norrland, utan i huvudstaden. Inte så extrema temperaturer, mycket andra hus och träd som dämpar blåsten. Om mitt hus låg i Sylpasset vore det nog en annan grej.
Skrivet av: sege
« skrivet: 01 september 2011, 16:28:40 »

OK, filter är ju bra, men jag tänkte på sådant som finns o växer till inne i ventilationssystemet.
Har personligen ren uteluft så när som på pollen förstås.

Jag förstår inte vad som skulle kunna växa i en ren tilluftskanal faktiskt. Det är inte dammigt i den, inget organiskt utan mest bara metall. Jag har svårt att tro att en sån miljö är hem för mer bakterier än huset i övrigt. Snarare ofantligt tvärtom.

Frånluftskanalen däremot, den är ju äcklig på riktigt. Stäng aldrig av ventilationen. :)
Skrivet av: ltfrebac
« skrivet: 01 september 2011, 16:11:27 »

Som jag skrev. Luftflödet ska fördelas över tillräckligt många ventiler som injusteras så att inte flödet blir för stort över någon enskild ventil. Ventilerna bör vara moderna varianter som blandar tillluften bättre med inomhusluften.

Jo så blir det i teorin, men problemet är att det blåser ibland, -30 och blåst mot husväggen där du har 5-6 ventiler ger iskyla inomhus, oavsett justering. Sen finns det säkert jättefina och dyra ventiler men de flesta kör med spaltventiler i fönstren alternativt Fresh std "för att F-vent är sååå billigt och enkelt"
Skrivet av: utopiazz
« skrivet: 01 september 2011, 16:00:03 »

Jag har ju inte bott så länge med FTX. Vad brukar det kosta om man låter sotaren göra rent alla kanaler?

Varför ta hem en sotare? Jag köpte två olika roterande borstar (125 och 160 mm). Dom kopplade jag sedan till en halvstyv glasfiberaxel som egentligen är en dragtråd för kraftkabel. Glasfiberaxeln driver jag sedan med en borrmaskin
Skrivet av: Labold
« skrivet: 01 september 2011, 15:49:57 »

Hur uppnår du drag & kallrasfritt med T-ventiler genom väggen? Förutsätter golvvärme naturligtvis, byggs väl få nya hus idag med radiatorer...

Som jag skrev. Luftflödet ska fördelas över tillräckligt många ventiler som injusteras så att inte flödet blir för stort över någon enskild ventil. Ventilerna bör vara moderna varianter som blandar tillluften bättre med inomhusluften.
Skrivet av: ltfrebac
« skrivet: 01 september 2011, 15:38:48 »

Med tillräckligt många och välplacerade T-ventiler blir det inget kallt drag i ett F-system.

Hur uppnår du drag & kallrasfritt med T-ventiler genom väggen? Förutsätter golvvärme naturligtvis, byggs väl få nya hus idag med radiatorer...
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 01 september 2011, 15:05:47 »

Naturligtvis så måste man hålla rent i tilluftkanalerna annars är ju inget vunnet. Jag kör igenom våra kanaler med borste en gång per år och inte är det mycket skit i kanalerna. Men det beror ju på att ett F7 filter sitter på insuget. Den del som sitter för vår FTX är desto smutsigare men den korta biten får sig en rengöring varje månad. Kanalerna för frånluft är det "värre" med men där finns ju inget filter annat än för att skydda fläktarna. Har funderat på att montera vanlig filtermatta i insugen men det har inte blitt av.

Jag har ju inte bott så länge med FTX. Vad brukar det kosta om man låter sotaren göra rent alla kanaler?
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 01 september 2011, 15:04:05 »

 
Vad är det som gör att de flesta gör vad som helst av nödlösningar/speciallösningar för att slippa installera FTX? Bara läsa på byggahus.se hur många som bygger hus i mångmiljonklassen men snikar på ventilationen och installerar frånluftsvent med tillhörande kallras genom plastiga Fresh-ventiler? Byggde 2004 och blev avrådd från FTX av alla. Nu får man ångra sig för att man inte tog den fånigt lilla investeringen och gjorde en ordentlig ventilation direkt. Gör om gör rätt, så nu blir det lösullsskottande och krypande på kallvinden så snart som jag fått in nya VP.

 Thumbsup
speciellt när man bygger nytt
Skrivet av: utopiazz
« skrivet: 01 september 2011, 14:47:15 »

OK, filter är ju bra, men jag tänkte på sådant som finns o växer till inne i ventilationssystemet.

Naturligtvis så måste man hålla rent i tilluftkanalerna annars är ju inget vunnet. Jag kör igenom våra kanaler med borste en gång per år och inte är det mycket skit i kanalerna. Men det beror ju på att ett F7 filter sitter på insuget. Den del som sitter för vår FTX är desto smutsigare men den korta biten får sig en rengöring varje månad. Kanalerna för frånluft är det "värre" med men där finns ju inget filter annat än för att skydda fläktarna. Har funderat på att montera vanlig filtermatta i insugen men det har inte blitt av.
Skrivet av: Labold
« skrivet: 01 september 2011, 14:43:36 »

Som vanligt när den här diskussionen kommer upp så jämförs FTX med S eller dåligt genomförda F-system. Som att inte FTX också skulle kunna bli felinstallerat? Båda systemen skall mätas upp och injusteras på ett fackmannamässigt sätt.

De 2 system TS ska jämföra är ett väl installerat FTX och ett väl installerat F. Med båda dessa kan han få en fullgod ventilation med god komfort. Med tillräckligt många och välplacerade T-ventiler blir det inget kallt drag i ett F-system. Med FTX blir investeringen större men energiförlusterna mindre, men med BV är det tveksamt om återbetalningstiden blir vettig.

Om jag vore i TS situation skulle jag satsa på FTX eftersom han som jag förstår det redan har från- och tilluftskanaler dragna.
Skrivet av: ltfrebac
« skrivet: 01 september 2011, 14:04:36 »

Vad är det som gör att de flesta gör vad som helst av nödlösningar/speciallösningar för att slippa installera FTX? Bara läsa på byggahus.se hur många som bygger hus i mångmiljonklassen men snikar på ventilationen och installerar frånluftsvent med tillhörande kallras genom plastiga Fresh-ventiler? Byggde 2004 och blev avrådd från FTX av alla. Nu får man ångra sig för att man inte tog den fånigt lilla investeringen och gjorde en ordentlig ventilation direkt. Gör om gör rätt, så nu blir det lösullsskottande och krypande på kallvinden så snart som jag fått in nya VP.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 01 september 2011, 13:58:05 »

OK, filter är ju bra, men jag tänkte på sådant som finns o växer till inne i ventilationssystemet.
Har personligen ren uteluft så när som på pollen förstås.
Skrivet av: sege
« skrivet: 01 september 2011, 13:46:32 »

FTX verkar populärt, men vi som har (ska ordna) vp har ju mer möjligheter.
En nackdel med FTX är ju att tilluften, som är den man andas in, ju kan förorenas av bakterier o annat skit om inte tilluftsystemet hålls rent regelbundet.
Är det då inte bättre att återvinna frånluftsvärmen via ett vattenbatteri som på lämpligt sätt matar värmepumpen med energi?
(Och alltså behålla tilluftsventilation via fönster eller väggventiler, som ju knappast kan fyllas av obehagligheter)

Tilluften är sällan smutsig, det är den fuktiga, feta och smutsiga frånluften som är ett problem. Moderna aggregat har utmärkta F7-filter på tilluften som gör att du inte ens får in pollen den vägen. Svårslaget med självdrag då ett så tätt filter inte lär släppa igenom några större mängder luft vid självdrag.
Skrivet av: sunfire
« skrivet: 01 september 2011, 13:28:45 »

Massa text...

Tack, nu fattar jag bättre.  Thumbsup
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 01 september 2011, 13:11:44 »

FTX verkar populärt, men vi som har (ska ordna) vp har ju mer möjligheter.
En nackdel med FTX är ju att tilluften, som är den man andas in, ju kan förorenas av bakterier o annat skit om inte tilluftsystemet hålls rent regelbundet.
Är det då inte bättre att återvinna frånluftsvärmen via ett vattenbatteri som på lämpligt sätt matar värmepumpen med energi?
(Och alltså behålla tilluftsventilation via fönster eller väggventiler, som ju knappast kan fyllas av obehagligheter)
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 01 september 2011, 12:33:43 »

Alltså ett problem kan ju vara att din självdragsventilation kanske inte ventilerade huset i den utsträckning som ett hus ska ventileras.

Om den gjorde det, så kommer du få lägre förbrukning när du har FTX.

Om vi antar att ventilation av huset innebär 6000kwh per år i värmeförlust så återvinner du nästan allt detta med FTX, säg 90%. Om du har bergvärme så blir det ju en tredjedel av detta om du är normalt dimensionerad. Vilket skulle ge 2000kwh per år.

Grova antaganden och så vidare... Men det som alltså är klart som korvspad är att den luft som går ut återvinns till 90% med allt vad det innebär i form av energibesparing och varmare tilluft.
Skrivet av: sunfire
« skrivet: 01 september 2011, 12:12:26 »

Den besparing du gör genom minskat energibehov för uppvärmning kommer så att säga delas på 3 genom att du producerar din energi till en tredjedel av förbrukningen.

detta då baserat på att din värmepump täcker mer än 90 procent av ditt energibehov.

Hur du än vrider och vänder på det kommer du göra en besparing. Hur stor kan vi säkert räkna på om du har lite mer fakta om huset.

Om du får en bra ventilation kan det vara bra även för hälsan hos er som boende i huset samt för huset i sig självt. Det kan vara värt ännu mer!
Hänger inte riktigt med på vad du menar, men det låter bra.  :D

FTX har man inte för besparing utan för att man vill ha varmt, skönt och friskt samtidigt. Vi kan lätt ha 22-23 grader och det känns härligt inomhus. När vi hade självdrag vår/sommar/höst förut och det hade varit lite stängt en heldag och temperaturen var 22-23 grader var det som att få en burk över huvudet. Vidrigt.

Ny luft varannan timme är melodin och det är inte görbart med något annat än FTX.
Den främsta anledningen till ftx i vårt fall är ju radonsanering och hade det inte varit blåbetong i väggarna är jag rätt säker på att vi fortsatt med självdrag. Sen är så klart inomhusmiljön viktig och framför allt ser jag fram emot att få bort källarlukten, radonet blir på nått vis sekundärt eftersom det varken syns eller luktar. Vi ska även dränera i höst och sätta Pordrän, vilket ytterligare kommer förändra källarmiljön.

Men det jag funderade på var om den nya ventilationen kommer att öka eller minska behovet av värme från bergvärmepumpen. Ventilation var inte på tal när Niben installerades och den är ju dimensionerad för hur huset såg ut då. Förhoppningen är är så klart att dom ska arbeta i symbios och att den totala uppvärmningskostnaden/elförbrukningen ska minska, men kommer den göra det?
Skrivet av: sege
« skrivet: 01 september 2011, 07:56:06 »

FTX har man inte för besparing utan för att man vill ha varmt, skönt och friskt samtidigt. Vi kan lätt ha 22-23 grader och det känns härligt inomhus. När vi hade självdrag vår/sommar/höst förut och det hade varit lite stängt en heldag och temperaturen var 22-23 grader var det som att få en burk över huvudet. Vidrigt.

Ny luft varannan timme är melodin och det är inte görbart med något annat än FTX.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 01 september 2011, 00:59:06 »

Den besparing du gör genom minskat energibehov för uppvärmning kommer så att säga delas på 3 genom att du producerar din energi till en tredjedel av förbrukningen.

detta då baserat på att din värmepump täcker mer än 90 procent av ditt energibehov.

Hur du än vrider och vänder på det kommer du göra en besparing. Hur stor kan vi säkert räkna på om du har lite mer fakta om huset.

Om du får en bra ventilation kan det vara bra även för hälsan hos er som boende i huset samt för huset i sig självt. Det kan vara värt ännu mer!
Skrivet av: sunfire
« skrivet: 31 augusti 2011, 21:44:45 »

Alla verkar var väldigt nöjda med bv och ftx kombinerat. Vi installerade en Nibe 1245-6 och en braskamin (mest för myseldning) i början av april i år. Nästa vecka ska det installeras ett Flexit UNI 4 ftx-system, huset har idag självdrag, för att ventilera ut radon.

Hur påverkar det bv-pumpen? Kommer ftx-systemet avlasta eller får pumpen jobba hårdare efter installationen? Om man bortser från investeringskostnaden, kommer det kosta mer eller mindre att värma huset?

Tegelvilla byggd -65
Boyta 107kvm +källare
Skrivet av: Jarlen
« skrivet: 26 mars 2008, 22:41:15 »

Tack Onkel Tompa! Ett bra tips

Hälsningar JARLEN
Skrivet av: Onkel Tompa
« skrivet: 26 mars 2008, 18:39:54 »

Kolla den här sidan!

www.soliduct.com 

Hyfsade priser.
Skrivet av: eddie
« skrivet: 23 mars 2008, 08:45:09 »

Jag har FTX och är helnöjd Thumbsup, du kommer att ångra dig om du snikar ur nu.
Har du redan rören dragna så är ju merparten av jobbet gjort,och som sakt var ventelation måste du ju ändå ha...

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!