Ämne: Hur funkar det och vad ska jag göra?

[Fredde99]

Hej,
  Jag är bosatt utanför UmeÃ¥ och har köpt ett hus av en människa som var hemmapulare pÃ¥ rörkrökande. Jag har en typ av bergvärmesystem som är minst 15 Ã¥r och som funkar si sÃ¥ där. SÃ¥ här är förutsättningarna:
- Jag har ett borrhål på 96 meter (berget är direkt under huset)
- Längst ner i hålet sitter en pump som pumpar upp vatten.
- När vattnet kommer till huset finns en T-koppling. En del av vattnet går till min hydrofon/vattenfilter medan den andra delen går till blå plåtlåda av märket Octopus(i lådan sitter in kompressor)
- Uppe i taket sitter ett frigolit liknande material med en diameter på 100cm som vattnet verkar gå in i.
- Från den blå lådan finns även en slang ut till ån.
- Värmen som producerats (ca 50 grader) går sen direkt till elementen eller så kan jag även koppla det till min gamla CTC-265 panna.

Vad jag har förstått så pumpas vatten från berget upp till kompressorn som sedan plockar ut värmer ut vattnet. Det avkylda vattnet skickas sen ut till ån utanför mitt hus. Systemet funkar ok, det vill säga jag får ut värme av det (ca 50 grader) men jag tycker inte blir speciellt billigt. Då jag flyttade in investerade jag istället i en pelletsbrännare till den gamla CTC pannan. Så jag kör min "bergvärmeanläggning" eller vad man nu ska kalla det för under höst och vår. När det är kallat drar jag igång pellets. Men pannan är gammal och går egentligen på övertid. Så frågan är om man när den går sönder kan "hotta" upp sitt bergvärmesystem istället för att satsa pengar på en ny panna.

Så min fråga. Är det någon som kan någon om dessa system och vad ska man göra om man vill få ett effektivare system? Finns det överhuvudtaget system som mitt idag där man pumpar upp vatten för att ge värme? Är det värt att satsa några pengar i detta? En tanke jag har är ju om man kunde köra en separat slinga med modernt köldmedel till en nyare pump och sen får slangen som finns där nu bara användas för vatten.

[SW]

Hej

Det är ett grundvattenvärmesystem du har.
Mycket hög effektivitet om man har bra vatten, som inte ställer till problem.

En ny grundvattenpump ör en variant.
Se ex.vis    http://www.qvantum.se/?pid=19

En annan variant är Jordvärme om man har tillräckligt med plats. Ett antal hundra meter slang grävs ner i marken.
"problemfritt"

/sw

[Fredde99]

Tack för svaret. Så det finns alltså liknande system idag. Kul. Tanken är ju just om man kan nyttja det man har redan, alltså ett 96 meter hål i backen. Jag kan förstå om det inte räcker till under riktigt kalla månaderna men då finns ju elpanna som kan hjälpa till. Sen behöver jag ju mitt hål för vatten också.

[SW]

Hej igen
HÃ¥lets djup har ingen betydelse i det system du har.
Det är vatten mängden som räknas.

Ytterligare ett alternativ är att fördjupa hålet och sätta ner en slang (ner och upp) och cirkulera en vätska/brine. Det är BERGVÄRME.
Men att utnyttja den variant som redan tydligen fungerar är kanske det bästa.

/sw

[Fredde99]

Ok. Kan man mäta hur mycket vattenflöde man har? Jag har själv aldrig hört talas om ett system som mitt. Är det för att de har dålig effekt eller är det brist på vatten? Har du någon aning om vad en sån där ny pump skulle kosta som du länkade till?

Förlåt om jag ställer för mycket dumma frågor.

[SW]

Hej

Har du någon aning om effekten på din nuvarande pump?
Jag skulle tro att en ny VP kostar någonstans mellan 40 - 70 tusen.

Om du har någon kontakt med förre ägaren så kanske han kan ge dig en del råd och tips och förklara det befintliga systemet och om han har något förslag på storlek på en ny pump.
Han borde kunna en hel del om han själv skapat det system som du har nu.

/sw

[AndersA]

Hej
Octopus Energi finns kvar, om du har några frågor om ditt system så kan du kontakta dem.


Mvh ///AndersA

[Fredde99]

Hej
Octopus Energi finns kvar, om du har några frågor om ditt system så kan du kontakta dem.


Mvh ///AndersA

Jag gjorde det men det var länge sedan de tog den pump jag har ur sitt sortiment. Han var ju lite av en inovatör som bodde här före mig.

[AndersA]

Ok
Det var nytt för mig med att de slutat med Vatten/Vatten pumpar.


//AndersA

[Fredde99]

Ok
Det var nytt för mig med att de slutat med Vatten/Vatten pumpar.


//AndersA

Det vet jag inget om. Jag frågade om min pump och hur den funkade. När jag flyttade in visade sig att när det blev lite kallare så gick den hela tiden. Ringde då för support men det gav inget. Rådfrågade då en kompis som jobbade inom kyl/värme. Han kom förbi och då visade det sig att pumpens börvärde var för högt ställt, alltså den klarade inte av att nå värdet. Då det sänktes till ca 50 grader så började pumpen gå mera normal med av och på.

Nu då man ser att det fortfarande finns system som mitt blir man ju sugen att uppgradera. Borde ju rimligen vara bättre system idag än för 15-20 år sedan.

[Mr Energi]

Absolut finns det Liknande system idag, bara att det är ovanligt att man hittar sÃ¥ mycket vatten sÃ¥ det gÃ¥r att göra som hos dig, sÃ¥ vitt jag vet ger ditt system mer effekt än ett vanligt bergvärmesystem dÃ¥ vatten temperturen normalt ligger ett par grader högre än berget sÃ¥ det ska du bara vara glad att du har 
jag antar att du inte känner t.ex. en brunns borrare?
Dom kan mäta vattenflödet i ditt befintliga system, är det ok är det bara att sätta dit en ny pump istället för din gamla och du bör nog byta ut exp. kärlet och åtmisntonde se över värmeväxlaren du har nånstans, för vattnet går väl inte in i kompressorn som du sa?
Du har väl en värmeväxlare nÃ¥nstans som har en krets med vattnet som kommer utifrÃ¥n och en krets med köldmedie sammankopplad med värmepumpen. 
Well jag tycker du ska byta ut Värmepumpen den sÃ¥ behöver du inte använda pellets pannan alls sen.  Thumbsup

[AndersA]

Antagligen har du fast kondensering i ditt system, dvs pumpern går till en fast slutemp.
Detta är inte så effektivt som när man har flytande kondensering dvs pumpen går bara till den slutemp som krävs för att hålla rätt innetemp. Man shuntar då inte ut vattnet på värmeledningen utanden går direkt ut från vp.
Det går att bygga om ditt system men det kräver lite tankemöda samt jobb, både rörmässigt och på styrsysytemet.

Mvh ///AndersA

[Fredde99]

Tack för kommentarena. Det är som sagt ingen panik än i alla fall. Men när slutet för pannan kommer kan det ju vara bra att redan nu veta vilka allternativ man har. Kan man nyttja det hål som finns med vatten så varför inte göra det. Själva pumpen i hålet måste jag ju ändå ha fungerande då jag tar mitt dricksvatten därifrån. Jag tar gärna emot tips på tillverkare och installatörer.

[SW]

Hej

Vattentillgången:
Om jag förståttdig rätt så tar du dricksvatten och vatten till VP ur samma BORRA.
Vattnet till VP går antagligen direkt in i FÖRÅNGAREN (värmeväxlare).
Sedan leds det ut i ån. Om det går att komma åt utloppet så går det att kolla hur mycket vatten som pumpas upp när VP går.
Annars får man gissa.
Du kan ju också spola max med en kran när kompressorn i VP går och mäta hur mycket du kan tappa under VP-drift.
Vet du hur vattnet pumpas upp?:
Med en pump i BORRAN eller en pump i närheten av VP ?

/sw

[SW]

Tack för kommentarena. Det är som sagt ingen panik än i alla fall. Men när slutet för pannan kommer kan det ju vara bra att redan nu veta vilka allternativ man har. Kan man nyttja det hål som finns med vatten så varför inte göra det. Själva pumpen i hålet måste jag ju ändå ha fungerande då jag tar mitt dricksvatten därifrån. Jag tar gärna emot tips på tillverkare och installatörer.

Hej
Jag tipsade om Qvantum som kan ta in ett bra vatten direkt i förångaren utan s.k mellanväxlare, som också kräver energi.
De använder idag en koaxialförångare, som är mindre känslig än en förångare av plattvärmeväxlartyp.
Jag har plattvärmeväxlare i mitt system, utan mellanväxlare.
VP är Qvantum Q12.
Det har fungerat fint under de 14 år som den gått hitintills utan nämnvärda problem på förångar-/ vattensidan.

En annan tillverkare som "tillåter" att man tar in vattnet direkt i förångaren är TERRAWATT
http://terrawatt.se/data/archive/files/broschyr.pdf
De använder PLATTVÄRMEVÄXLARE som förångare och säger så här:
Från en djupborrad brunn pumpas vatten till värmepumpens
förångare och kyls ned ett antal grader innan det återbördas
till någon lämplig recipient/infiltration. Vattnet måste
vara av dricksvattenkvalitet, max 1mg järn/mangan. Bästa
värmefaktorn upp till 3.5 ggr. Mindre driftsäkert.


/sw