Ämne: Thermia Optimum G3 Ojämn temp med innegivare

[Zyberdude]

Du kan ju enkelt se skillnaden med framledning bör värdet då du ändrar rum faktorn. Det måste vara en skillnad om rum faktor är 1 och om rumfaktor är 4 om temperaturen avviker.

Sen vet jag inte hur exakt det är med värmen i radiatorer, men om din pump kör med HGW aktivt sÃ¥ är ju framledningen 2 grader lägre än utan HGW. Känner inte till om rumsgivaren kan pÃ¥verkar det eller ej. 

[Heddan]

Nu har jag testat på min pump och det jag kom fram till är följande:
Enligt Thermiqen är RUM och Önskad innertemperatur olika värden det finns två separata register för detta.
Om jag sätter ett värde på RUM så kopieras det även till Önskad innetemperatur. Sätter jag däremot ett nytt värde på Önskad innetemperatur på innegivaren så kopieras detta INTE till RUM. Så om man gör en förändring på innegivaren så syns den inte på VPns RUM om man trycker pil upp/ner. Däremot om man gör en förändring på RUM via VPns panel så ändras även det som står på innegivaren.
MEN och detta är det stora mennet, parallellförskjutningen styrs alltid av det som står i registret Önskad innetemperatur. För även om jag sätter RUM till något jättehögt och sedan justerar tillbaka innegivaren till det jag hade tidigare så stannar FL-BÖR på det jag hade från början. Hade RUM haft någon makt alls så skulle FL-BÖR ha sprungit i höjden.
Värdet som står på displayen (första sidan) inom parentes är Önskad temperatur och det är den som gäller när man har innegivare.

[Zyberdude]

Hängde inte med riktigt på det sista, men om jag har 22 på rum på displayen i pumpen och 22 på innegivaren. Jag ökar på rumsgivaren till 26. Då står det (26) i displayen och framledningstempen bör ökar från 26 till 32. Trycker jag på displayen står där Rum 22.

Ändrar jag på pumpen till rum 19 så blir det samma på innegivaren och framledningstempen bör minskar till 19.

Hmm, om jag minskar temperaturen med innegivaren från 22 till 15 så ändras det till (15) i vp, men vpns rum är fortfarande 22.

Slutsats, innegivaren bestämmer rum värdet. Om ändringar görs på pumpen ändras resultatet på innegivaren. Innegivaren bestämmer.

Säkert samma slutsats som Heddan?

[Heddan]

Förlåt om jag var otydlig eller omständlig, men det var exakt samma som jag kom fram till. Det enkla svaret är helt enkelt, har man innegivare så styr man parallellförskjutningen med den.

Historia:
I mitt förra hus loggade jag mitt hus värmebehov i flera år så jag visste ganska exakt vilken FL jag behövde vid en given utetemp. För att få en kurva i VPn som passade mitt hus behov skulle det ha varit Kurva 36 och RUM 18, då hade jag fått rätt höjd och lutning på kurvan. Men med innegivare så hade detta inte gått, ställde jag innegivaren på 18 så ville den hela tiden kompensera ner till 18 grader, och ställde jag den på 20,5 (som jag vill ha inne) så blev RUM också 20,5. Lösningen var då att justera innegivaren så att den vid 20,5 grader inne bara visade 18 grader. Då hade jag fått rätt värde på RUM och innegivaren hade strävat att jag skulle få 20,5 grader inne, fast den trodde att det 18 grader jag ville ha.

[Smurfen.]

Går det inte göra en egen kurva om ingen färdig passar ?

[Heddan]

Som sagt mina erfarenheter kommer från styret i en 10 år gammal Thermia, nya Thermia inverter kan anpassa kurvan hur man vill, finns kanske i deras enklare pumpar idag också.

[Heddan]

Talade med min Thermia-installatör idag i en annan fråga och vi kom in på Thermias innegivare. Och han rekommenderade i princip aldrig någon att installera en sådan eftersom den ställer till med mer problem än den löser.
Så mitt tips till TS är att försöka notera vilket FL-bör som ger rätt inomhustemp vid olika utomhustemperaturer. Efter det kan man räkna ut vilken kurva och RUM som är det rätta...
Bifogar en bild som visar vad kurva 30, 40 och 50 ger för FL-bör vid olika utetemp, de kurvor som ligger däremellan kan man lätt räkna ut. Misstänker att den även stämmer på din nyare pump.

[Smurfen.]

Rätt vanligt att installatörerna inte råder kunderna att installera innegivare trots att funktionen är bra och vill man inte använda den kan man ställa påverkan på 0. Jag tror det beror på att det blir mer jobb för dom att installera en vp.

[Heddan]

Det kan hända men i Thermias fall handlar det också om att innegivaren förstör möjligheten att parallellförskjuta kurvan.
I mitt fall som exempel skulle kurva 36 och RUM 18 passat bra. Kopplar jag då in en innegivare i tron att den ska göra det ännu lite bättre (jämna ut toppar osv) så tror jag helt fel. Jag kommer ju nämligen att ställa in 20,5 som önskad innetemp och vips har RUM-värdet hoppat upp 2,5 steg och jag har nu ett FL-bör som är 7-8 grader för högt över hela registret.

[svenske kocken]

Eftersom rumsgivare i dom allra flesta fall fungerar utmärkt, sÃ¥ är det ju bar a för er som inte fÃ¥r den att fungera att endera koppla lös den eller ställa pÃ¥verkan pÃ¥ 0 , som Smurfen skrev. För hos oss övriga, dvs dom allra flesta, fungerar det utmärkt 

[Heddan]

Om RUM är samma som önskad innetemp så fungerar innegivaren säkert bra. Och det är kanske så i de flesta fallen...

[svenske kocken]

Däremot så kanske uttrycket RUM inte är det bästa ordvalet då är kanske benämningen kurva bättre.

[Carl N]

Däremot så kanske uttrycket RUM inte är det bästa ordvalet då är kanske benämningen kurva bättre.

Tror inte det, "Kurva" är förbehållet lutningen på kurvan och detta är inte samma som "Rum".
På min Nibe 1215 används "Parallell" istället för "Rum" vilket förklarar mycket bättre vad det handlar om.
"Rum" på Nibe är endast till för rumsgivare och påverkar inte "Parallell".

[Heddan]

Exakt, sedan tror jag en del av problemet är att kurvan alltid börjar från 17-18 graders utetemp. Hade den däremot börjat vid inställd sommarstopp som i mitt fall är 12 grader så hade parallellförskjutningen i mitt fall blivit rätt och RUM hade varit lika med min önskade inomhustemp. Men som det nu ser ut så behöver jag ingen värme vid +13 men vid +11 så skuttar kurvan upp och räknar som om jag hade behövt värme redan från +17-18.
Så Thermia har tagit flera genvägar...

[svenske kocken]

Carl N , du har naturligtvis helt rätt och det vet jag mycket väl. Men handen var snabbare än hjärnan, så PARALELL är ett bättre namn än RUM.