Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: vpump skrivet 02 juni 2005, 12:13:14
-
Hej!
Jag behöver radiatorer till övervåningen på mitt hus efter det att jag har installerat jordvärme.
Vilken typ av radiatorer ska jag välja?
Ska man ha så "stora" som möjligt eller?
Jag har sökt efter information om lågtempererat system, men hittar inte vad jag söker.
mvh Roger
-
Dela värmepumpens uteffekt med antalet m2 uppvärmd yta.
t.ex. 7 kW värmepump på 150 m2 ger 46 W/m2
Köp radiatorer som vid DT 30 grader (50 graders framledningstemp 20 grader i rummet) ger ca 20-25 W/m2 mer än värmepumpen, d.v.s radiatorn skall vid DT 30 get en uteffekt som är så hög att om du delar uteffekten med antalet m2 i det rum den skall värma så skall du få ett värde som ligger på ca 65-70 W/m2.
Bifogar ett excelark med effektsimulering för Korados sortiment, övriga tillverkares radiatorer av samma typ och storlek ger nästan exakt samma uteffekt.
Förslag på radiatorer:
Korado
Purmo
Stjärnradiator
Lycka till.
PS. Övervåningen kräver oftast lite mindre effekt än nedervåningen.
-
Det är ingen fördel med lågtemperatursystem på övervåningen om radiatorerna på undervåningen kräver högre temperatur. Det resulterar bara i att du måste strypa radiatorerna på övervåningen för att det inte skall bli för varmt där.
Saknar övervåningen radiatorer nu eller vad är problemet? Det verkar lite konstigt om det skulle vara så att de gamla radiatorerna på övervåningen inte räcker till. Den övre våningen i ett hus brukar normalt ha ett mindre uppvärmningsbehov.
-
Jag ska förklara lite mer ingående.
Jag konverterar ifrån direktel. Nedervåningen har vattenburen golvvärme.
På övervåningen finns idag inga radiatorer.
Min fråga är om det är bättre med så stor vattenvolym som möjligt
-
För att regleringen på värmepumpen skall fungera bra kan du dimensionera radiatorerna att ge samma eller något lägre effekt/m2 än vad golvvärmen ger.
Exakt hur mycket mindre effekt/m2 som övervåningen kräver kanske Roland kan svara på.
-
Ska köpa på mig lite begagnade sektionsradiatorer imorrn men funderar bara på om alla radiatorer passar på alla system eller är det skillnad på radiatorer som sitter på ett resp tvårörssystem?
Kommer dom att passa på mitt 2-rörs även om de suttit på 1-rörs?
-
Kopplet skiljer mellan 1 o 2-rörs.
1-rörs bypassar alltid till nästa i serien, 2-rörs stänger flödet när termostaten stänger
-
Vad tror du det här kan vara, kan man se det?
-
2-rörs.
Saknas koppel=anslutningar direkt mot radiator, är det alltid 2-rörs.
-
Tack ace👍🏻 Sen är det ju det där med att det måste vara vänt åt rätt håll också... kanske blir grisen i säcken imorrn då 😄
-
Inga grisar till dig..
Vända anslutningen åt rätt håll går alltid, men det kan betyda gamla baksidan ut, dvs lite målningsarbete, men du ska väl måla dem i alla fall?
-
Absolut, jag är målare så det ska nog gå bra 😸
Får man inte fästena utåt då? Det är väl alltid något fäste som är svetsat på radiatorn?
-
Jag har sådana radiatorer, fästet är klämskruvat, kan lossas och vändas.
-
Finns både ock har jag sett, de som är rundade i kanterna brukar ha svetsade fästen och de lite mer kantiga har så som du visar
Här är ett rundat vi har i källaren med svetsat fäste
-
Här är ett ommonterat med lite mer kantig form med sånt fäste du har
-
Så med såna monterbara fästen klarar du biffen!
-
De jag ska kika på idag är rundade och det är sånna jag vill ha men de fästena är ju som sagt svetsade så då måste jag veta om de är "vänster eller högerhängda" hoppas du förstår en målares resonemang i ett ämna han inte förstår sig på 😄
-
Jo jag fattar. tummenupp
Har du inte monterbara fästen över så får du väl (låta nån som kan) svetsa nya på rätt sida om det behövs.
-
Sant! Jag har dock tummen mitt i handen i allt som inte har med måleri att göra så att tänka utanför ramarna är inte min melodi 😄
500 spänn får väl anses billigt för dessa sektionselement?
-
Tänk att byta ut några panelradiatorer mot flänsisar, hoppas på lägre framledning👍🏻
-
Det kan du få om totala värmeavgivningseffekten ökas.
Det finns ett program där du kan se vilken effekt olika typer av radiatorer ger beroende på typ, storlek och fram o returledningstemp. bifogar det.
-
Det där var grekiska för mig!
Jag räknade lite på 70w/m2 och då var mina lite i underkant, utgick från lenhovdas storlekar tex 👇🏻
-
Hej!
Jag behöver radiatorer till övervåningen på mitt hus efter det att jag har installerat jordvärme.
Vilken typ av radiatorer ska jag välja?
Ska man ha så "stora" som möjligt eller?
Jag har sökt efter information om lågtempererat system, men hittar inte vad jag söker.
mvh Roger
Hej!
Det finns speciella radiatorer med en fläkt (konvektorer).
http://www.jaga-deutschland.de/technologie/dbe?highlight=WyJkYmUiXQ==
DBE står för Dynamic Boost Effect
Det finns även "tunna" lågtemperatur-radiatorer
https://vasco.eu/de-de/heizkorper
t.ex. den här
https://vasco.eu/de-de/radiatoren/vertikale-designheizk%C3%B6rper/23675/oni
Sen finns det DBE- "förstärkare" för befintliga radiatorer.
http://www.jaga-deutschland.de/produkte/energysavers/zubehoer-energysavers/dbe-upgrade
-
Tråden är från 2005 så jag tror han fixat det 😉👍🏻
-
Tråden är från 2005 så jag tror han fixat det 😉👍🏻
Men de flesta har ju svarat idag ;)
Sen är det kanske dags att uppdatera tråden. Det har kanske hänt ngt i branchen sedan 2005. tummenupp tOOmten
-
Det är mitt fel, jag som dammade av en gammal tråd då jag inte ville starta en ny😄
-
Ska köpa på mig lite begagnade sektionsradiatorer imorrn men funderar bara på om alla radiatorer passar på alla system eller är det skillnad på radiatorer som sitter på ett resp tvårörssystem?
Kommer dom att passa på mitt 2-rörs även om de suttit på 1-rörs?
Varför köper du begagnade radiatorer? Ska du värma en verkstad eller så?
Annars skulle jag säga att radiatorn själv i regel även duger för ett två-rörs System.
Det är väl mer att man behöver andra ventiler och kopplingar och sådant om man har ett 1-rörssystem.
-
Radiatorer är dyra, jag vill byta ut de som är lite för klena för att få en bättre framledning. Ska montera några i källaren också där vi inte har några idag. Ska jag köpa nya kostar det skjortan, begagnade några hundra.
-
Radiatorer är dyra, jag vill byta ut de som är lite för klena för att få en bättre framledning. Ska montera några i källaren också där vi inte har några idag. Ska jag köpa nya kostar det skjortan, begagnade några hundra.
Det beror på vad du definierar som dyrt. En nya Radiator kostar från ca. 350 Kr. Det gäller att hitta billiga radiatorer. Men sen måste man få dem till Sverige också ...
http://www.ebay.de/itm/Universal-Ventil-Kompakt-Heizkorper-Bauhohe-500-600-mm-verschidene-Baulange/322410641784?_trksid=p2045573.c100506.m3226&_trkparms=aid%3D555014%26algo%3DPL.DEFAULT%26ao%3D1%26asc%3D43653%26meid%3D0c8447dc87ee4a4482bf35d76550ea78%26pid%3D100506%26rk%3D1%26rkt%3D1%26
-
Här en till. Säljaren levererar inom EU (respektive till Sverige), men det kostar lite extra (18 EUR).
http://www.ebay.de/itm/Paneelheizkorper-Bad-Heizkorper-Kompaktheizkorper-weis-Heizer-mehrere-Auswahl-/142080850241?var=&hash=item2114adb941%3Am%3AmXlWPxnbltRmmA4jErTwGbQ
Det är bara att kolla runt lite på nätet ...
-
Eller här:
https://www.vvsochbad.se/Vaermesystem-Radiatorer-Purmo-radiator-varianter--Purmo-Compact-C11-radiator-500x400-mm-181422.html
Fri frakt inom Sverige vad jag förstår ...
-
Frugan ville inte ha sektionselement! Hon klagade på städningen och att de är fula.. jag tycker tvärt om! Får försöka hitta panelradiatorer med dubbel panel istället!
Jag har iofs kikat på thermopanel tp22, ska kolla din länk
-
Den sista länken var ju riktigt bra. Stor skillnad i effekt mot lite djupare element typ 22or?
-
Går det att montera ett stort element centralt placerat i källaren så att det sprider sig till övriga rum eller är det ett önsketänkande?
Typ ett sånt här👇🏻 600x2000 tp22 från thermopanel
-
Den sista länken var ju riktigt bra. Stor skillnad i effekt mot lite djupare element typ 22or?
De räknar med ca. 65 W/m2. Här kan man välja ut bredd, höjd och rumsstorlek och sen får man fram förslag på lämpliga radiatorer.
https://www.vvsochbad.se/Vaermesystem-Radiatorer.html
65 W/m2 är ju bara ett väldigt grovt värde.
Annars kan man ju göra en effektbehovsberäkning och räkna ut transmissions, ventilations- och infiltrationsförlusterna för varje rum. I regel har större rum med äldre dvs. stora, otäta fönster större effektbehov.
-
Går det att montera ett stort element centralt placerat i källaren så att det sprider sig till övriga rum eller är det ett önsketänkande?
Typ ett sånt här👇🏻 600x2000 tp22 från thermopanel
Nej, det skulle jag inte rekommendera.
Man ska helst montera en radiator under fönstret på grund av kallras från fönsterytor.
Sen bör radiatorn helst vara minst lika bredd som fönstret.
-
Klart man kan köp begagnade radiatorer till en källare eller rum där gamla smälter in rent estetiskt. Har man lite is i magen kan man göra fina containerfynd på byggen om man frågar snällt. Jag har några stora as från en renoverad järnvägsstation som väntar på montering i källaren.
// Magnus
-
Går det att montera ett stort element centralt placerat i källaren så att det sprider sig till övriga rum eller är det ett önsketänkande?
Typ ett sånt här👇🏻 600x2000 tp22 från thermopanel
Här kan man läsa lite om kallras
http://www.alltomvetenskap.se/nyheter/vad-orsakar-kallras
Kallras är ett sådant exempel. Är luften utanför ett fönster kall, kyls fönsterrutan av. Rutan kyler i sin tur av den varmare rumsluften närmast innanför. Eftersom kall luft är tyngre än varm luft, sjunker den nerkylda luften ner mot golvet. Detta ger upphov till den typ av drag som brukar kallas kallras.
Kallras är särskilt märkbart i hus med fönster av äldre typ, eftersom dessa har sämre isoleringsförmåga än moderna fönster. Det är för att motverka kallras som man brukar placera radiatorer under fönstren.
-
Den sista länken var ju riktigt bra. Stor skillnad i effekt mot lite djupare element typ 22or?
Purmo t.ex. har en effektberäkningssida. Man kan ju prova den. Här kan man t.ex. ladda ner filer och göra beräkningar själv.
http://www.purmo.com/se/ladda-hem-filer/effektsimulering.htm
-
Klart man kan köp begagnade radiatorer till en källare eller rum där gamla smälter in rent estetiskt. Har man lite is i magen kan man göra fina containerfynd på byggen om man frågar snällt. Jag har några stora as från en renoverad järnvägsstation som väntar på montering i källaren.
// Magnus
Ja, frågan är hur man definierar "begagnad". Har någon gjort ett felköp och säljer radiatorer som aldrig var monterade i en anläggning kan man nog göra ett bra klipp.
https://www.blocket.se/stockholm/4st_Thermopanel_vattenburna_radiatorer_72960567.htm?ca=3&w=3
Frågan är sen hur mycket att det blir billigare jämfört med att man köper nya.
-
Går det att byta ut de gamla radiatorerna när avståndet till centrum är så mycket större? Sc:,h👇🏻
De jag kikat på har ca 8cm till centrum, hur löser man sånt?
-
Mina 22:or sitter ca 8 cm från väggen till centrum av kopplet, så det går nog bra. Konsollerna brukar ha ett antal lägen man kan sätta dem i så att de hamnar lagom från väggen.
-
Det var det jag menade om det gick att montera 22or där centrum är 8cm när mina rör är längre in än 8cm?
-
För att hitta något begagnade raddar googla på rivningsfirmor , många fina hus rothuggs
-
Det var det jag menade om det gick att montera 22or där centrum är 8cm när mina rör är längre in än 8cm?
Ah, sorry. Mina 21:or sitter närmare väggen, kan inte kolla just nu men ca 15 mm skulle jag tro.
-
Lite rörkrökning fram o tillbaka till passande förskjutning. Använder du 12 eller 15mm Cu-rör kröker du dem lätt med ett verktyg som dom lånar ut i VVS butiken.
Har du tummen mitt i handen så överlåter du det pysslet åt din VVSare.
-
Lite svårt om det är stålrör från golvet :(, dom kommer lite väl högt med extra rör :)
-
För att hitta något begagnade raddar googla på rivningsfirmor , många fina hus rothuggs
Säkert en möjlighet i Sthlm men här på ladsbygden blir det svårare.
Kanske inte lätt att hitta typ c22or som de slängt dock.
De som slängs har ju inte den effektiviteten som c22 eller k22 har och de är just dem jag vill byta till.
Vill ge pumpen de bästa förutsättningarna som möjligt till rätt peng👍🏻
-
Lite svårt om det är stålrör från golvet :(, dom kommer lite väl högt med extra rör :)
Jag har nog stålrör :-\
-
Måste väl gå att få till om man trixar med denna biten (kromade)😄
-
Det negativa är ju det estetiska, risken med panelradiatorer är ju att det ser ut som en kontorsmiljön...
Tjusigare med sektion
-
Skiljer ca 700 watt på dt30
-
ledsen enligt bild ett , den kromade kroken är ett standardkoppel och finns inte i annan form , brukar vara en lekande mutter nere och gänga uppe , kan vara annat oxå
är det gänga på båda , förlänga det , men tror radden kommer låångt till höger eller vänster
-
Hmm... fick ett svar från en av de vassare hör på forumet och enligt honom går det alltid att byta en radiator! Känns rent spontant som att det inte borde vara något problem Sc:,h
Frågan är väl bara om man kan gå på samma mått som innan eller om man får gå ner en modell ifall det blir som du säger att man får sätta radiatorn långt åt ena hållet
-
Ja det är inga problem att byta raddar , vad jag sa bara att kopplet är standard , det finns ersättare för alla sorter och storlekar , det beror bara på konsolernas storlek ut från vägg
finns olika varianter för det oxå
-
Frågan är då om man kan få radiatorn på samma plats som den gamla då det inte är mycket utrymme att bolla med?
-
Kan det gå att göra någon sån här variant att man kapar stålröret och gängar på kopparrör?
-
Javisst går det att göra som på bilden om det finns en muff där , annars kan det vara
svårt att komma åt att kapa och använda en gängklocka eller om rören går rakt ner till källartaket med t-stycke där som vore perfekt
-
Krävs ingen muff.
Bara kapa och gör rent.
http://www.sigro.se/20.0.0.1/15858/cache/15858_a78784003f29f0860789dd8ca1883b02.jpg
-
Men det enklaste sätter måste va med excenterkoppling?
-
Men det enklaste sätter måste va med excenterkoppling?
Fick inte tag i Ace;s länk
Skrev ett citat på Ace men den gick inte in , det jag sa om gänga och så var att det blir snyggast , men svårt att utföra , vet att det fins kopplingar för stål till Cu inte fel ,men har inte använt något av de , det är klart är dom inte för klumpiga så går det att använda sådana , går ju att hänga gardiner för , det inte ögat ser det gråter det inte för
-
Går det att montera ett tp22 även fast kopplingarna är i nederkant av radiatorn?
-
Menar du så här?
-
Precis! Tp är ju kopplat i botten
-
Det är väl kopplat i både topp och botten, dom som är kopplade i botten har inget rör som går upp till överkant av elementet.
-
Tänkte lite fel, har otur ibland... tp22 👇🏻
Är det någon speciell rördragning man måste ha för att montera ett sånt?
-
Sidan 16-21 i Purmos fall, finns liknande fakta om andra fabrikat: http://www.purmo.com/publisher/online-view.php?doc=/docs/TP_Teknisk_broschyr_0117_SE_web.pdf&locale=sv-SE
-
Är detta ett exempel på att det funkar att koppla ett tp22 på "traditionellt vis"?
-
Ja, vore konstigt om det inte skulle gå.
-
Jag tänkte att man fick kapa röret som kopplas upptill och istället kopplas på nertill
-
Jag vet inte mer än vad som går läsa sig till, men utifrån din bild så skall det ju vara möjligt.
-
Ace eller nån annan röris! Har ni koppat någon tp radiator med TX koppling?
I mitt fall blir det nog ingen vacker syn då jag måste ha excenter för att fixa djupet också...
-
hur mycket kan man tjäna på att byta ut en stor del av sina befintliga radiatorer till typ c22,k22?
Vi har en mix av sektion, enkel och dubbelpanel i gammal modell.
-
ca 2.66% högre COP för varje grad svalare vatten du kan köra ut med bibehållen rumstemp. (mitt exempel för Nibe 1245-10 kW)
10 grader ger alltså ca 27% högre COP.
Om ditt bruttonenergibehov innan värmepump är 25 000 kWh så innebär det:
Med temp 55/45 vid DUT så drar värmepumpen 6868 kWh/år.
Med temp 45/35 vid DUT så drar värmepumpen 5411 kWh/år.
En skillnad på 1457 kWh/år.
På 15 år sparar du 21855 kWh med fetare raddar som ger 10 grader lägre temp i systemet.
-
Låter väl bra. Gör man av med mer än 25kwh så borde det då bli mer att tjäna på ett byte och har man varmare vintrar blir det sämre förtjänst?
-
Har du räknat igenom hur många grader du ev kan sänka framledningstemperaturen med byte av gaddarna? Rickard har bara gjort ett räkneexempel för 10graders sänkning. Jag tvivlar på att ditt byte ger så stor sänkning
-
Nej det har jag inte men jag har gravt underdimensionerade raddar, räknat på att byta ut så jag ligger på en 80-85w/m2 borde bli rätt bra!
-
Vid vilken framledningstemperatur har du räknat med?
-
Dt30
-
Jag ligger på en dimensionering på ca 70 W/m2 vid 50/40, i praktiken orkar min 7 kW VP bara värma till som mest 43-44 grader med ca 6 graders deltaT (Då avspeglar radiatorerna all tillförd effekt) och det håller huset varmt ned till -31°C.
-
Kan man klämma in en 2m radiator när det är så här pass tight eller måste en radiator ha mer utrymme pga luftströmmning eller nått sånt? 👇🏻
Får precis in ett finger emellan
Det kanske bygger mer så att det inte går då jag måste ha excenterkoppling?
-
Om den ryms så ryms den, men det förutsätter ju att inget behöver anslutas från sidan.
Jag skulle nog ändå sätta in en snäppet smalare, av estetiska skäl.
-
Uppar gammeltråden!
Installatören/säljaren var och kikade och ville helst montera minsta raddar, 112cm istället för 120cm då han ville ha lite mer spelrum eftersom excenterkopplingar kan göra att han behöver flytta radiatorn i sidled, stämmer detta? Vill ju ha så stora som möjligt!
-
Visst är det så att excenterkopplingar tar viss plats och skjuter radiatorn ett par [cm] i sidled bortåt.
-
Ok tack josth👍🏻
Hur många cm pratar vi om tro? Ska gå från enkelpanel till k22, idag har jag minst 5-7cm tillgodo.
Säljarn är inte installatör själv eller utbildad röris så därför frågar jag
-
Är tyvärr inte i den lägenheten så jag kan mäta exakt men vad jag kan se på bilder handlar det 4 cm i sidled.
-
Vet inte vad rörisar här på forumet tycker?, men så här gjorde jag efter lite googlande då jag skulle byta ut mina underdimensionerade panelradiatorer
De bytades till 2 & 3-radiga samt bredare än fönster. De gamla var 20 cm smalare.
Lösning som på bild för att få dem centrerade under fönster. Med den lösningen blir man oberoende var rören kommer upp från golvet.
15 radiatorer totalt, kunde sänka framledningstemp 15 grader. Kostnad, drygt 50000.
-
Är det 22or du satt dit? Jag blev avrådd från min röris/rörisar att köra större då det är försumbart lite man tjänar på att byta ut dem men jag är fortfarande sugen för det skulle kännas så mycket bättre att jobba med golvvärme temp och så blir det mer rejält på något sätt med större och grövre pjäser på väggen 😁 Är du nöjd så är väl det kanon👍🏻
-
Hej,
Jag var totalt nybörjare på området innan min VP installation, men var nyfiken på större radiatorer för att få ned framledningstemp med bibehållen effekt
"Mina" rörisar var också tveksamma när jag frågade om att byta ut de gamla enkelradiatorerna.
Men...
Tittar man i Purmos effekttabeller är det ganska stor effektskillnad när man går upp till 33or med konvektionsplåtar.
Som glad amatör beställde jag 5st 33or o 10st 22or på Ahlsells. Monterade själv tillsammans med en vän som är i byggbranschen. Vissa satte vi med "extra" konsoler för att få dem utanför fönsterbrädan.
Det största är C33 1800*500, väger 75 kg utan vatten. Rymmer 15 l och om jag inte minns fel avger det ca1000W vid 40 framledningstemp och 20 rumstemp
Tycker det blir mer konvektionsvärme än strålningsvärme med de nya radiatorerna:-)
Bifogar min kurva för VP som är utprovad till -15( vi har inte haft kallare här i Skåne ) vad jag förstår liknar lutningen mer golvvärme pga de överdimensionerade radiatorerna?
-
Kan man köpa raddar själv och montera så är det säkert värt det. Går det att beställa själv på Ahlsell eller köpte du via någon bekant som har företag?
Hur löste du problematiken med djupet, excenterkoplingar eller på något annat sätt?
-
Yepp, beställde genom jobb som privatare (men med deras rabatt :-))
Tittade också på "excenterlösning" och thermopanel V4 med inbyggda ventiler. Fick då höra att de inbyggd ventilerna kunde avge strömningsljud.
Det blev mycket googlande men fastnade till sist för lösning som ses på mina bilder. Avgörandet kom när jag hittade danfoss RadiCal ventiler. Blir som en 180 gr. Ut fr ena gavel på rad sen 90 gr inåt vägg sen 90 gr igen så hamnar anslutning bakom radiator. Svårt att förklara, annars kolla på bilderna.
Gick på bef stick/avstängningar fr golv med dubbelnipplar och 90 gr vinkel. Sen pexslang bakom rad upp till ventiler
Nu kunde jag välja lite bredare rad än fönsterbrädan och inga problem med centrering i förhållande till fönster. Nu hamnade anslutning rad på motsatt sida jämfört med "original" för "mjukare" pexdragning om du förstår vad jag menar?
Köpte även en "utvändig" bockfjäder på Ahlsells för snygga böjar på pex.
Förmodar att en riktig röris/yrkesman inte hade gjort så, vem vet?
Finns det någon annan med erfarenhet av "min" lösning med danfoss RadiCal ventiler?
Alltid skoj dela med sig av erfarenheter och höra hur andra gjort i liknande situationer.
För övrigt gillar jag också "caveman stuket"
Kör endast på utegivare, ingen tank, inga termostater, inget internetfjärrstyr:-)
Men det tog en vinter att ställa in kurvan. Har i övrigt inte pillat på några inställningar. Har inte en susning om flöde eller delta över enskilda rad (allt fullt öppet)
Delta på VP brukar ligga på 7
Då jag beställde rad försökte jag dimensionera så att effekt blev någorlunda jämn i alla rum, dvs samma W/m2 i alla rum. Därför kör jag allt öppet och har inga termostater:-)
-
Kör du helt öppna spjäll? Dvs N på förinställningen?
Har invertern konstant flöde ut från vp eller hur funkar det?
-
Vad är fullt öppet på mina termostater, 9 eller 0?
Finns ingen annan symbol förutom snöflinga och 0-9
-
Öppna den att skruva ut (vänstervarv) ) 9 är fullt ös, 0 är stängt. I varje fall på mina MMA.
Stryper in gör man med en specialnyckel.
-
R2
Ja stämmer, öppna spjäll på "N"
Vad gäller cirkpump så varierar varvtal/flöde med kompressorvarvtal.
Någon annan som vet vilka flöde det rör sig om på en Inverter M eller L.
Har ingen susning om värden men procentsats lägsta/högsta är 30/100%
När kompressor står still går cirkpump på 15%
Oftast går min på lägsta kompressorvarvtal 1800rpm och då går cirkpump på 30%
-
Finns det någon nackdel med att ha för stora raddar? Kan det bli för mycket vatten att jobba med då jag även har 250l tank?
-
Finns det någon nackdel med att ha för stora raddar? Kan det bli för mycket vatten att jobba med då jag även har 250l tank?
Nej!
-
Bara tankar funderingar från mig. Jättestora radiatorer = Konvektionen minskar med minskad yttemp. Man får förlita sig mer på strålning? Nackdel? Vet inte, kallare golv?
Tror de viktiga är nog att man dimensionerar likvärdigt i alla givna fall. Annars får man strypa som en tok på de som är överdimensionerade alt köra som en tok i den normal eller underdimensionerade radiatorn. De ger en varm retur tillbaka, och det vill man ju inte.
-
Jag tror det är tvärt om, ju högre temp på vattnet desto större andel strålningsvärme och mindre andel konvektion.
-
Tror de viktiga är nog att man dimensionerar likvärdigt i alla givna fall. Annars får man strypa som en tok på de som är överdimensionerade alt köra som en tok i den normal eller underdimensionerade radiatorn. De ger en varm retur tillbaka, och det vill man ju inte.
Kanske inte, Men har man redan lite olika raddar med hög eller låg returtempmen så blandas returvattnet i returstammen så om bara returtemperaturen vid VP är OK så spelar det egentligen ingen roll för värmepumpens drift hur de enskilda värmeavgivarna fungerar.
Om du projekterar nytt ska naturligtvis allt dimensioneras rätt.
-
Tycker man märker en tydlig konvektion vid låga framledningstemp med de nya radiatorerna. Speciellt på c33or med tre konventionplåtar.
Vid högre framledningstemp känner man även strålningsvärmen.
Tar man beslut att byta alla raddar bör man dimensionera så det blir samma W/m2 i varje rum vid given framledningstemp. Då slipper man strypningar och ev termostater 🙂
-
Jag tror det är tvärt om, ju högre temp på vattnet desto större andel strålningsvärme och mindre andel konvektion.
Om vi antar att högre temp på vattnet ger högre yttemp på radiatorn. Så vill jag minnas att konvektion är varm yta mot "kall" luft.? Strålning är dito fast mellan ytor. Sen bara att hjärnlabba vad som händer om du ökar eller sänker en av parametrarna.
Kanske inte, Men har man redan lite olika raddar med hög eller låg returtempmen så blandas returvattnet i returstammen så om bara returtemperaturen vid VP är OK så spelar det egentligen ingen roll för värmepumpens drift hur de enskilda värmeavgivarna fungerar.
Om du projekterar nytt ska naturligtvis allt dimensioneras rätt.
Jo i slutända så är det väl det samlade returtempen till värmepumpen som är det viktiga för VPns process. Men varför köpa radiatorer som man få strypa som en tok. Är ju de minsta radiatorerna som man har som dimensionerar värmekurvan ändå. Ja om man inte har hyffsad öppen planlösning så värmen sprider sig iofs. Då kvittar det ju såklart.
-
Jag kan tyvärr inte hitta några bra sidor som förklarar hur andelen värmeavgivning ändras när temperaturen på en radiator ändras.
Alltså om andelen strålning är linjär (som jag antar att du tänker dig?) och att konventionen är logaritmisk.
Är det så du tänker?
Kanske har du rätt. dontknow
-
Har också funderat litegrann på detta då man varit sugen på större raddar. Är vattens värmeavgivning linjär eller finns det någon temperatur då den avger mer värme i förhållande till andra temperaturer... vet inte om jag dribblar bort mig själv där... Sc:,h
-
Hej här finns lite info,
Avgiven radiatoreffekt i förhållande till framledning/retur/rumstemp
http://www.purmo.com/docs/PURMO_Teknisk_broschyr_panel_0717_SE_web.pdf
-
Har också funderat litegrann på detta då man varit sugen på större raddar. Är vattens värmeavgivning linjär eller finns det någon temperatur då den avger mer värme i förhållande till andra temperaturer... vet inte om jag dribblar bort mig själv där... Sc:,h
Ja det gör det men jag tror inte det är så bra med nollgradig is i raddarna
-
Är vattens värmeavgivning linjär eller finns det någon temperatur då den avger mer värme i förhållande till andra temperaturer... vet inte om jag dribblar bort mig själv där... Sc:,h
Vid samma flöde så tappar vattnet energi ju högre temperatur den har d.v.s. densiteten minskar. Densiteten bestämmer den mängd energi vattnet kan transportera.
Vatten kan bära mest energi vid +4°, då den har högst densitet.
Exempel vid ett flöde om 0,25 l/s samt 30° och 10° avkylning d.v.s 20° i retur, transporteras 10,4 kW.
Vid 70° och samma flöde samt 10° avkylning, transporteras 10,2 kW.
-
Ok så inte mycket skillnad då.
Lutar nog åt att jag inte kommer byta några raddar även om det skulle kännas skönt med lägre framledning men då det inte kostar så mycket mer att göra lite varmare vatten tar det bra lång tid att tjäna in dom kronorna som alla raddar och röris kostar.
Jag har dålig koll på hur många kWh vi gör av med då det var mitt alter ego snål Jon som skötte om pannan och vi hade nog stadigt 18-19 grader varmt 😸
Tror Oraklet räknade på runt 25k kWh, skulle vi göra av med mer (kanske 30-35k kWh) då vi vill ha en bit över 20 grader nu, finns det då något ekonomiskt skäl att byta till större raddar?
Alltså ju mer huset förbrukar desto mer tjänar man på att jobba med lägre framledningstemperaturer? Hoppas att ni förstår hur jag menar!
-
Så länge värmepumpen klarar av att värma huset vid DUT utan att börvärdet blir så högt att kompressorn blockeras (63-65 grader i normalfallet) så blir det väldigt lång payoff-tid om man skall räkna på utbyte av alla radiatorer i huset.
I vissa fall kan det kanske gå flytta radiatorer som är för små för det rum de sitter i, och bara uppgradera vissa radiatorer i de största rummen, eller kanske mera rätt - i de rum som varit kallast tidigare.
Jag skulle nog inte investera i nya raddar om värmepumpen klarar att värma med enbart kompressor ändå ned till DUT.
-
nej det är nog smartast att låta bli, cc har sagt samma sak åtskilliga gånger 😄
-
Hur många radiatorer gäller det?
Vad har du för framledning vid - 20?
-
Snål Jon begränsade framledningen till 50 grader efter ett par år och då hade vi aldrig så kallt så det räckte med det (för att ha 19 grader, 20 eventuellt nån gång)
Nu när det var minus 10 hade vi 52 grader på framledningen
-
Okej. Är nog svårt att räkna hem en sådan investering. Lär ju inte vara så många dagar med - 20.
Synd att jag skrotade 7 st duplex (effekt som c11 600x1100) här för ett tag sen. :/
-
Skulle kännas skönt att bli av med mina enkelpanel raddar iaf 😄 Går nog att hitta begagnade dubbelpanel för max nån hundring styck.
-
I bif fil kan du räkna vad "fetare" radiatorer ger
Sektionsradiatorer avger exempelvis vid 45-35-20
MR 900x590mm ger 271W vid 45-35-20
REX 900x590mm ger 321W vid 45-35-20
Duplex 900x590mm ger 334W vid 45-35-20
Triplex 900x590mm ger 473W vid 45-35-20
Panelradiatorer har jag oxå en fil till men hittar inte just nu..
-
Lenhovda sektionsradiatorer är vackra men motsvarande mått på Purmo compact m konvektionsplåtar ger högre effekt
-
Jovisst men jag drog bara ett exempel på vad kralligare raddar ger med samma temperaturer och breddxhöjdmått
Purmos paneler räknesnurra bifogas
-
Hej! Jag är rätt säker på att jag skulle behöva nya radiatorer i vardagsrummet då det är en öppen planlösning och "endast" tre radiatorer som ska täcka köket, (där blir det tillräckligt varmt), vardagsrum och tillhörande matdel.
Till dessa platser om c:a 55m2 är det två st dubbelpanelraddar ala 70tal(?) likt bilden: Måtten är 50x170cm samt 30x240cm
(https://www.rinkabyror.se/images/upload/artiklar/_640x640/9522_1.jpg)
Egentligen vill jag har sektionsraddar då de är vackrare, men i dessa tider känner jag att kostnaden får stå för valet.
Framledning kan ibland, som inatt -16 nå 56c (ej eltillskott trots bara 160m) för att hålla värmen i vardagsrummet där rumsgivaren sitter, alla andra rum på övervåningen med liknande raddar blir det varmt.
Summa summarum tänker jag att en TP22 till 50x170cm och en TP33 till 30x240. Är jag ute och cyklar eller skulle det passa in? Överdimensionera raddarna för att sänka framledningen helt enkelt.
-
Det borde nog fungera.
Den tvåradiga kanske inte ger jättestor skillnad om din gamla också är tvåradig (men utan konvektionsplåtar), men bättre blir det ju förstås.
-
Jodå, nog blir det skillnad även om du väljer en 22:a istället för en 33:a
Två 22:or ger 2 090 Watt vid 55/48/21
En 22:a och en 33:a ger 2 785 Watt
Dina nuvarande ger 1 175 Watt
-
Jodå, nog blir det skillnad även om du väljer en 22:a istället för en 33:a
Två 22:or ger 2 090 Watt vid 55/48/21
En 22:a och en 33:a ger 2 785 Watt
Dina nuvarande ger 1 175 Watt
Menar du att mina nuvarande tillsammans ger 1175w?
Jag ska jaga tag i en röris som kan koppla in så fort jag fått hem raddarna. Det blir lite bockning osv för att få det snyggt :) blir 22 på 50x170 och sen 33 på 30x240
-
Ja, de ger 1 175 Watt vid 55/48/21.
Kolla först med sammanboende, om det är godkänt att installera en 33:a. Inte alla som godkänner dessa i ett vardagsrum.
-
Ja, de ger 1 175 Watt vid 55/48/21.
Kolla först med sammanboende, om det är godkänt att installera en 33:a. Inte alla som godkänner dessa i ett vardagsrum.
Tänker du dig pga värmen eller att 33 är enorma?
Det är en soffa framför där den ska sitta, det är väl 50cm till väggen, så synas kommer den inte göra.
-
så synas kommer den inte göra.
tummenupp