Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: installation av värmepumpskomplement  (läst 342 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

S Machnow

  • Gäst
installation av värmepumpskomplement
« skrivet: 07 december 2017, 09:43:35 »
Förutsättningar:
Vi har nu en 2 plans villa, eller 1,5 beroende på hur man ser det, på 170 m2 byggyta, golvvärme i hela nedervåningen och radiatorer i två små rum på övervåningen, resten av övervåningen, golvvärme.
Detta värms med en Solo Plus vedpanna på 30 Kw som jobbar mot 2 st 500 liters acktankar varav den ena är utrustad med en 150 liters vvberedare. Vi förbrukar ca 30 m3s ved per år.

Jag är nu så sjukt less att hålla på med ved så de senare åren har vi köpt ved, ca 20 000:- per år. Vi tog därför in lite offerter på bergvärme, har bara fått svar från en ännu 260 000:- inkl 2*180m energibrunnar.

Plan:
Så min fundering i stället är att koppla in en luft/vatten värmepump i befintligt system, vi kommer alltid att ha ved att elda i köldtopparna + kaminer i alla fall, det faller sig naturligt i verksamheten.
Funderingen var då att kasta ut ackumulatortanken utan vvb, och i dess anslutningar koppla in en värmepump, en sådan med bara utedel, tämligen enkelt och okomplicerat

Reflektioner?
Förslag på lämlig pump(Mitsubishi, Panasonic har även kollat på Baxi)?
Jag tycker det är jättesvårt att hitta några tester nyare än 4 år?
Klart är ju att den ska vara anpassad för Nordiskt klimat.
Och i ärlighetens namn, vi har nuförtiden inte mycket strängare vintrar här än i ex Borås, där min bror bor.

Alla kommentarer motages vänligt!

Mvh
Stefan M

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21592
  • Alien snowman.
SV: installation av värmepumpskomplement
« Svar #1 skrivet: 07 december 2017, 10:01:30 »
Hej!
Om jag räknar på 30 m3 staplad björkved och 80% energiutbyte så blir det ca 31 MWh/år i energibehov.
Nu vet jag inte var du bor men 2x180 m borra låter extremt mycket såvida du inte bor i norrbotten?
Jag skulle prova att ta in fler offerter på bergvärme, det ska inte behöva kosta 260 kkr.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad SMachnow

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: installation av värmepumpskomplement
« Svar #2 skrivet: 07 december 2017, 10:14:23 »
Ok, tack
Håller med, väntar på flera.

bara en kommentar, 30 m3s = 30m3 själpt mått = 21m3t t=travat

Mvh
Stefan M

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21592
  • Alien snowman.
SV: installation av värmepumpskomplement
« Svar #3 skrivet: 07 december 2017, 11:21:01 »
Tyckte det lät mycket med 30 m3 travat om det inte är en gammal dåligt isolerad kåk?

I så fall blir energibehovet ca 22 MWh/år och 2 st borror på 180 m2 låter rätt mycket för mycket.
Min uppskattning är att ni behöver en bergvärmepump på ca 8 kW och en borra på 160-200 m.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Inloggad perra83

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 221
  • FLVP
SV: installation av värmepumpskomplement
« Svar #4 skrivet: 07 december 2017, 11:32:52 »
Veden var inte heller skitbillig. Här på landet skulle jag fått betala max 10000kr för 30 kubik kluven blandved.

Jag hade lätt satsat på bergvärme. Det är så många som blir svinnöjda. Visst lite saftigt i inköp men sen blir det oftast bra. Ett par som jag har pratat med har sparat sin vedpanna men dom har inte rört ett vedträ efter installationen!!
Pellets är annars väldigt mycket smidigare än ved men inte särskilt billigt.
Götenehus -85 155m2 1,5 plan. FLVP Nibe 410P -08, Cronspisen 3m3 ved/år.
LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17
Acetec PD-250 -14
Tot förb 13000kWh

HR440

  • Gäst
SV: installation av värmepumpskomplement
« Svar #5 skrivet: 07 december 2017, 11:41:51 »
Hej, var i din situation i våras  med en 40 KW Perifal panna för brukade en biltrave björkved pris 7800:- , nu senaste dygnet med - 17 förbrukade 66 KWH a 0,63 öre, jämfört med 100l travad klyven björk ved / dygn vid - 17, satte in en NIBE F 2120 16 KWH mycket nöjd  22grader varmt  210m2,+ inomhuspool 25m3 och 26 grader i den . mycket billigare än att elda med ved, jag kastade ut allt det gamla

Utloggad SMachnow

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: installation av värmepumpskomplement
« Svar #6 skrivet: 07 december 2017, 13:23:41 »
Tack,

Vad tror Ni om Baxis Bonus Air 12?  Den känns lite enklare att docka mot befintlig lösning, eller är det bara så att dom precenterar det mera lättförståligt?

Den vedleverantör här i jämtland som kan leverera torkad ved i säck hemkört vill ha 1100 per 1,5 m3 säck, dyrt? javisst, dyrt som faan!!

//Stefan

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21592
  • Alien snowman.
SV: installation av värmepumpskomplement
« Svar #7 skrivet: 07 december 2017, 13:29:06 »
Aha, Jämtland.  :)
Kan du inte få nån bättre bergvärmeoffert?
Luft/vatten värmepump funkar också, skulle kolla på CTC i så fall som brukar vara smidig att docka mot en vedpanna.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11840
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: installation av värmepumpskomplement
« Svar #8 skrivet: 07 december 2017, 14:45:10 »
Baxin är nog inte enklare än andra. Tänk dock på att man ofta behöver köpa till ett styrsystem för att få allt att funka om du inte använder tillhörande elpanna med styret inbyggt...
Men, som sagt var, kolla upp bättre pris på bergvärmen först. Alternativt kolla upp vad det kostar att borra och installera själva VP'n själv.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Snok

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 127
SV: installation av värmepumpskomplement
« Svar #9 skrivet: 07 december 2017, 17:16:57 »
Det ”bra” man bör tänka på är att kunna köra flytande kondensering mot element, kräver någon extra växelventil och kanske ett par backventiler.

Jag valde att köra komplett inne och utedel, docka på returen före tank för radiator/golvvärme och vann då en ”gratis” volymtank ur det befintliga systemet.

Fördelen är att jag kan elda ved om det är för kallt för LVVP.

Kolla min tråd i denna sektion om hur det blev
Villa 1-1/2plan 200kvm 1966, Hallandsåsen.
LVVP Nibe F2120-12 VVM320 installerad 2017-08
I serie med vedpanna, HS-Perifal Solo Plus 40kW, EVR-C. 3000l ack-system, lågtemp-radiatorer.  Förbrukning 2014-2016 18kbm samt 6700kWh hushållsel+varmvatten maj-sep. 48c vid DUT -18.

Utloggad SMachnow

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: installation av värmepumpskomplement
« Svar #10 skrivet: 08 december 2017, 06:15:55 »
Snok:
Tack så mycket! Hade du ritat upp det?
Har du nåon mera skiss än den i början?

Utloggad SMachnow

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: installation av värmepumpskomplement
« Svar #11 skrivet: 08 december 2017, 06:46:10 »
En till fråga, eftersom jag tar varmvattnet från den kvarvarande ackumulatortanken, den har också inbyggd schunt, så behöver jag ju bara tillföra värme till tanken så borde jag ju i alla fall klara denna vinter(just nu är jag nöjd med att bara klara vintern ut så kan jag finjustera i sommar)
Är det då helt hål i huvudet att bara koppla in värmepumpen direkt mot tanken med bara en cirkulationspump, in upptill och ut nedtill.
Vad skulle kunna hända?
Jag har fattat det att verkningsgraden kanske inte är lika bra vid fast som flytande kondensering.
Kan jag inte elda för att pumpen blir förvirrad, eller?

Framåt så funderar vi på att kasta ut vedpannan och ersätta den med en vattenmantlad kamin i vardagsrummet intill pannrummet.
Och ev sätta solfångare på taket.
då byter vi kanske ut tanken till en mordernare tekniktank.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11840
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: installation av värmepumpskomplement
« Svar #12 skrivet: 08 december 2017, 08:04:33 »
Jag har fattat det att verkningsgraden kanske inte är lika bra vid fast som flytande kondensering.

Det problemet är ju som minst under vintern då man ändå behöver relativt hög temperatur. Flytande kondensering ger störst vinst vår och höst då temperaturerna är lägre, men det ändå finns ett värmebehov.
Det är knappast så att du blir ruinerad av att köra fast kondensering en vinter...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Snok

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 127
SV: installation av värmepumpskomplement
« Svar #13 skrivet: 08 december 2017, 09:50:27 »
Såhär ser det ut hos mig

Kranar ställda som vid VP-drift. Tank2, till höger är enbart med i leken vid ved-drift.
« Senast ändrad: 08 december 2017, 10:01:34 av Snok »
Villa 1-1/2plan 200kvm 1966, Hallandsåsen.
LVVP Nibe F2120-12 VVM320 installerad 2017-08
I serie med vedpanna, HS-Perifal Solo Plus 40kW, EVR-C. 3000l ack-system, lågtemp-radiatorer.  Förbrukning 2014-2016 18kbm samt 6700kWh hushållsel+varmvatten maj-sep. 48c vid DUT -18.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal