Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Minsta framledningstemperatur  (läst 6547 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Vegbacken

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Minsta framledningstemperatur
« skrivet: 09 april 2017, 07:33:27 »
Installerade en Altherma 11 kW för någon vecka sedan. Håller just nu på att justera värmekurvan. Min fråga gäller "lägsta framledningstemperatur" som inte går att sänka mer än till +25, är det någon som vet varför? Tycker att pumpen startar/stoppar mycket, speciellt nu på dagen när det inte finns något värmebehov.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Minsta framledningstemperatur
« Svar #1 skrivet: 09 april 2017, 08:28:56 »
Den där inställningen gäller bara om du har värmepumpen i manuellt läge.
Se sidan 6 i manualen. http://www.climaco.se/pdf/Daikin/Anvandarmanual_Altherma_007.pdf

Jag kan inte hitta någon inställning som styr hur många start och stopp som genereras vid en snabb genom gång.
Inte omöjligt att det finns ändå.

Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Vegbacken

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Minsta framledningstemperatur
« Svar #2 skrivet: 09 april 2017, 08:59:43 »
Bifogar bild på värmekurvan, värdet som är markerat "25" går att höja men inte sänka mer än så här. Lägsta börvärde verkar också bli 25 C, märkte i går att pumpen producerade värme trots att solen värmde upp till 22-23 grader inomhus. Om jag kunde sänka "lägsta framledningstemp" till typ 20 kanske jag undviker att pumpen går i onödan. ::) När ni läser det här tänker ni nog på "Snillen spekulerar" ;)
« Senast ändrad: 09 april 2017, 09:10:43 av Vegbacken »

Utloggad styrman

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Minsta framledningstemperatur
« Svar #3 skrivet: 09 april 2017, 09:13:58 »
... märkte i går att pumpen producerade värme trots att solen värmde upp till 22-23 grader inomhus. Om jag kunde sänka "lägsta framledningstemp" till typ 20 kanske jag undviker att pumpen går i onödan. ::) Ni när läser det här tänker ni nog på "Snillen spekulerar" ;)

Vill du "stoppa" Pumpen genom att sænka framlednings temp dÃ¥ du har uppnÃ¥tt ønskad temp inne?  ???
Var sitter sjælva styrpanelen? I ngt rum eller vid pumpen? Du kan ju stælla in på den ønskad temp inne... sæg 22 °C och då stannar pumpen ( hos mig då 22,5 °C uppnås )
och startar igen då temp går ner till 21,5 °C ( har dock inte så fin panel som din ;) )
Lægre framledning kommer dock se till att pumpen har færre start stop. Du kan justera in den till långa arbetsperioder så att ønskad temp inne "nås precis" men tack vare låg framledning får du bættre verkningsgrad.

Nu kanske du visste allt det dær och jag missførstog frÃ¥gan  Sc:,h
:)

« Senast ändrad: 09 april 2017, 09:15:35 av styrman »
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Minsta framledningstemperatur
« Svar #4 skrivet: 09 april 2017, 09:51:51 »
Stämmer att manuell kurva inte kan sänkas under 25 °C.
Men det borde gÃ¥ att parallellförskjuta kurvan -5 °C.  Sc:,h
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad styrman

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Minsta framledningstemperatur
« Svar #5 skrivet: 09 april 2017, 10:07:04 »
Stämmer att manuell kurva inte kan sänkas under 25 °C.
Men det borde gÃ¥ att parallellförskjuta kurvan -5 °C.  Sc:,h

Glømde næmna prallellførskjutnings funktionen... ( om det nu går att sænka då 25 verkar vara det lægsta )
Samtidigt... 20 °C framledning vid +12 °C nær man har 22 °C redan inne,  Sc:,h ingen ide att ha pumpen gÃ¥endes dÃ¥... eller.
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad frejac

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Daikin Altherma LVVP - EHBH08C9W, ERLQ006CV3, EKHW200
SV: Minsta framledningstemperatur
« Svar #6 skrivet: 09 april 2017, 10:26:49 »
Om det inte blir tillräckligt bra med offsett så kan du ju fundera på en innegivare.

Jag fick nedanstående från Tomas på Daikin när jag själv funderade på hur man ska göra. För mig har det fungerat i höst och vinter bra med en bra inställd offset (-4), men får se hur det blir när det blir varmare.

Styrlogiker Altherma:
1. Fast framledning: ger samma framledningstemperatur oavsett utomhustemperatur
2. Väderberoende drift: ger en framledningstemperatur baserad på utomhustemperatur (vanligast i sverige)

Behovsanalys värme:
1. Väderberoende: som ovan, ingen hänsyn till rumstemperaturen
2. Termostatstyrd: av/på baserat på rumstemperaturen. om värmebehov föreligger så producerar maskinen den temperaturen som blir framräknat av värmekurvan. Varken mer eller mindre.
3. Innegivare med av/på baserat på rumstemperaturen, logik som ovan. Skillnaden är en mindre hysteres än en bimetalltermostat.
4. Innegivare med modulering: maskinen producerar framledning baserat på vald värmekurva och kan modulera upp / ner framledningstemperaturen inom ett spann du väljer i inställningarna (rumspåverkan)
Skulle du ha valt en felaktig (ej optimerad) värmekurva så kommer moduleringen att anpassa framledningstemperaturen för att matcha din önskade inomhustemperatur.
Som innegivare kan man använda kontrollpanelen eller en separat lite mindre rumsgivare.
Om du flyttar över kontrollpanelen så kommer du åt och styra din maskin från huset.

Styrlogik cirkulationspump:
1. konstant cirk.
2. samplande cirk (startar var 5:e minut coh kontrollerar om värmebehov föreligger)
3. påkallande cirk. (påkallas av rumstermostat/givare om temperaturen är under inställt värde.

Detta gäller fram t.o.m. sommaravstängningstemperaturen.

Utloggad Vegbacken

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Minsta framledningstemperatur
« Svar #7 skrivet: 09 april 2017, 13:28:30 »
Tack för era kommentarer! :) Jag har fortfarande displayen monterad i inomhusdelen och använder därför bara kurvstyrningen. Som jag ser det går det inte heller att paralellförskjuta kurvan lägre heller. Om man går i installatörs-inställningarna så går det faktiskt att minska lägsta framledningstemperatur några steg till, hittade nyss den funktionen. Är det något man ska testa? Är inte säker på om man ska ändra om i "installatörsläget".. :o

Utloggad styrman

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Minsta framledningstemperatur
« Svar #8 skrivet: 09 april 2017, 14:27:00 »
Hm... Vad vill du uppnå genom att sænka framledningen <25 °C
då du har 22-23 °C inne?
Vore det inte en god ide att sætta kontrollpanelen i huset, alternativt skaffa en rumsgivare?  ;)
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad Vegbacken

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Minsta framledningstemperatur
« Svar #9 skrivet: 09 april 2017, 15:21:49 »
Funderar bara på varför pumpen fortfarande gör värme, trots att det är varmt både ute och inne. Blir många starter, över 500 den här veckan. :-\
Trodde kanske det hade att göra med att lägsta temp på börvärdet var 25C. Det kanske är så att innegivaren är lösningen..
« Senast ändrad: 09 april 2017, 15:26:13 av Vegbacken »

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4667
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Minsta framledningstemperatur
« Svar #10 skrivet: 09 april 2017, 17:14:07 »
Funderar bara på varför pumpen fortfarande gör värme, trots att det är varmt både ute och inne. Blir många starter, över 500 den här veckan. :-\
Trodde kanske det hade att göra med att lägsta temp på börvärdet var 25C. Det kanske är så att innegivaren är lösningen..
Den är ju ny , ring och säg :: jag är inte nöjd med hur den uppför sig , ni fÃ¥r komma och justera in den 

Utloggad Vegbacken

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Minsta framledningstemperatur
« Svar #11 skrivet: 09 april 2017, 18:08:48 »
Jo, det ska jag allt göra. Tänkte bara skaffa mig lite information och kunskap hur maskinen fungerar.

Utloggad Vegbacken

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Minsta framledningstemperatur
« Svar #12 skrivet: 12 maj 2017, 20:13:01 »
Sedan en tid tillbaka har jag monterat kontrollpanelen i hallen. Slutsatsen är att inomhustemperaturen blev jämnare, samt att "kompressorgÃ¥ngen" blev mer harmonisk. Tack för alla goda rÃ¥d!😃

Utloggad linuslarsson358

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Minsta framledningstemperatur
« Svar #13 skrivet: 12 mars 2022, 20:04:34 »
Fortsätter på en gammal tråd. Jag har exakt samma problematik (golvvärme ingjuten i sulan). I höstas när min Altherma var
nyinstallerad blev det för varmt i huset på grund av minsta framledning 24 grader (ändrar jag till lägre framledning än 24 går den på elpatron och parallellförskjuter jag kurvan håller ändå VP framledning 24).

Provkör just nu med LK’s rumstermostater men problemet då är dels att VP får för lite flöde om alla ställdon stänger vilket ger felkod på VP. Är därför tvungen att ha flera slingor helt öppna och då tappar man ju möjligheten att få rätt temp i vissa rum samt att man slösar energi. Vet inte om det är ett bättre alternativ att sätta in en bypass på fördelaren istället för ett ha vissa slingor öppna? Då cirkulerar ju vattnet endast i fördelaren och inte genom en hel slinga i ett rum till exempel, vilket borde göra att framledning lättare håller tempen och pumpen slipper jobba lika mycket?

Alternativ 2 är att köra med innegivare som nämns här i tråden. Har provat detta (har en Madoka innegivare) och pumpen går ju absolut mindre då eftersom VP slår av när rumstemperatur är uppnådd. Blir dock lite kallare på golven och för att kunna få ner tempen i rum som blir för varma får jag väl justera för hand på returen på fördelaren.

Vilket alternativ hade ni föredragit? Är det fler som har problem med att huset blir för varmt vid 5-10 plusgrader ute? Huset är en 1-plansvilla färdigbyggd i höstas. Välisolerad och med ftx-ventilation.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!