|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Attimannen
« skrivet: 04 april 2011, 20:11:09 »
Jag provade en idé om att höja läget på pumpen till VP från 1 till 3 och vips steg tempen i undre delen av pannan från 29 till 41, vilket även gav mer i övre delen.
Tyvärr så blir det sämre effekt, det gick från 7 till 4 graders höjning av in/ut, men jag hade ingen nytta av lågtempvatten i mitt energislukande hus.
Något jag däremot reagerar på är att in /ut skiljer upp till 10 grader när pumpen står stilla, alltså in 30 ut 40.
Kan någon förklara hur det hänger ihop?
Skrivet av: leifa.k
« skrivet: 23 februari 2011, 22:35:27 »
Förstår inte hur du menar. Kan du förtydliga?
Jag ställer mig väldigt frågande till sådana påståenden, hade det stått typ "många" istf "alla" så hade jag inte sagt något. Jag har tidigare värmt tappvarmvatten med ved sedan -85, sol sedan -06 tror jag det var, givetvis dessa 2 kombinerat under uppvärmningssäsongen. Efter jag begränsade acktankstempen till max 60gr från solen, resten av värmen gick till poolen, så har jag fått elda för varmvatten max 2ggr under sommarperioden. Något år blev det en brasa, annat år ingen brasa. Sedan Sept -10 med enbart Bvp, och jag har aldrig haft dom problemen som beskrivs sedan vi köpte huset, och jag tror att vi är långt ifrån ensamma. Vi är 2 vuxna 1 barn, sonen nu 18 år. Därför skrev jag som jag gjorde.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 23 februari 2011, 22:25:23 »
Tror nästan man kan vända på det alla förlorar på elberedare det finns nog inte så många dyrare sätt att värma vatten än med elpatron. Var en rätt grov generalisering det med eller 
Skrivet av: leifa.k
« skrivet: 23 februari 2011, 22:17:01 »
hej ...äntligen en som fattat vad en elberedare ska användas till.....
jag puchar jämt för den lösningen oavsett vad man värrmer kåken med
solvärme värmepump,vedpanna,pellets,olja mm mm
alla tjänar på att sätta en liten elberedare i serie med det man har som värme källa
funkar jämt å är otroligt energisnål då man matar den med förvärmt vatten...en höjdare
du räddade min dag...
Alla tjänar på det? Det var väl en väldigt grov generalisering. Det är väl ändå inte sant. Det skulle ju innebära att alla skulle ha undermålig tappvarmvattenberedning
Skrivet av: Blaser
« skrivet: 23 februari 2011, 19:41:09 »
Hos oss är det alltid gott om VV men så är det ju ett annat system. Hade funderingar på CTC när vi köpte men med facit i hand, dels vad man läser här och dels när man pratar med folk som har CTC så är jag helnöjd. Vi ligger på ca COP 3, detta trots det kalla 2010.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 23 februari 2011, 18:20:42 »
Har extra vvb i serie med värmepumpen, 110 l vvb installerad nära badrummet.
Inställd på cirka 74 grader.
Detta har inte ökat elförbrukningen, och vi har alltid gott om vv.
hej ...äntligen en som fattat vad en elberedare ska användas till.....
jag puchar jämt för den lösningen oavsett vad man värrmer kåken med
solvärme värmepump,vedpanna,pellets,olja mm mm
alla tjänar på att sätta en liten elberedare i serie med det man har som värme källa
funkar jämt å är otroligt energisnål då man matar den med förvärmt vatten...en höjdare
du räddade min dag...
Inte alla tjãnar på elberedare har massor av vv 
Skrivet av: jehu
« skrivet: 23 februari 2011, 16:20:04 »
Jo, det funkar märkligt bra. Vvb är på 100 l och den blandar ut till 50 grader, vilket innebär en höjning på tio grader.
Detta gör att pumpen alltid jobbar mot låga temperaturer, sällan över 40 grader. Och COP blir sky high.
Men jag är lite förbryllad över att detta inte höjde förbrukningen, snarare sänkte den. Det fick mig att tänka som du.
Skrivet av: Gäst407
« skrivet: 23 februari 2011, 16:07:31 »
Har extra vvb i serie med värmepumpen, 110 l vvb installerad nära badrummet.
Inställd på cirka 74 grader.
Detta har inte ökat elförbrukningen, och vi har alltid gott om vv.
hej ...äntligen en som fattat vad en elberedare ska användas till..... jag puchar jämt för den lösningen oavsett vad man värrmer kåken med solvärme värmepump,vedpanna,pellets,olja mm mm alla tjänar på att sätta en liten elberedare i serie med det man har som värme källa funkar jämt å är otroligt energisnål då man matar den med förvärmt vatten...en höjdare du räddade min dag...
Skrivet av: jehu
« skrivet: 23 februari 2011, 15:52:28 »
Har extra vvb i serie med värmepumpen, 110 l vvb installerad nära badrummet.
Inställd på cirka 74 grader.
Detta har inte ökat elförbrukningen, och vi har alltid gott om vv.
Skrivet av: Castrol
« skrivet: 23 februari 2011, 12:39:17 »
i mitt fall beror det på att jag har en annan systemlösning, dvs har ej EcoEl.
Skrivet av: rabalder
« skrivet: 23 februari 2011, 12:17:15 »
Problemet med VV är ju egentligen kopplat till snålt inställd temp i övre panna. Enkelt att lösa, höj tempen, men då går elpatronen eftersom VP inte kan producera så höga tempraturer.
Jag har en 100l vvb i mitt system det räcker bra, jag har den på högsta temp typ 80c.
Känns ju lite lustigt att skaffa en separat el-panna för att man inte vill använda den man redan har.... som dessutom vår VP hjälp upp till runt 50gr.
Skrivet av: Castrol
« skrivet: 23 februari 2011, 09:09:43 »
Lösningen är att köra "extra varmvatten" eller att montera en extra varmvattenberedare. Nya pumpar medger körning till 55 gr varje gång. Vi andra får använda "extra varmvatten"
Hej
Ligger också i köpartagen och överväger CTC 107'a med 1550, enligt senaste leverantörbesök, men läser här väldigt ofta om problem med tillgång på varmvatten i CTC system. Min insatte vän säger också att jag borde installera en extra varmvattenberedare, för att säkerställa varmvattentillgång när jag behöver det och slippa planeringen. Vi är två vuxna och för tillfället två barn, som redan nu tycker om att duscha ett tag. Grabbarna kommer växa upp och förbrukningen stiga med 4 duschande personer på morgnarna.
Hur vanligt är det med extra varmvattenberedare på ett modernare CTC system?
Hur stora extra varmvattenberedare har ni och hur mycket stiger förbrukningen?
Andra erfarenheter?
mvh
Goran
Hej Goran, tänkte bara nämna att du noga skall överväga storleken på VP. Många blir lite besvikna när elpatronen går in vid "bara" -4 till -5. De flesta brukar hamna där om man använder CTC's standard dimensionering. Kanske att du redan nu skall lägg 8tkr extra och gå upp till CTC EcoAir 110. Den har i ~50% mer effekt när det är kallt i jmf med 107:an och bättre COP. Även om det möjligtvis inte går att räkna hem den extra kostnaden kan det kännas psykologist bra när allt är på plats och det är kallt ute. Be din installatör jämföra besparingen mellan 107 och 110.
Skrivet av: Castrol
« skrivet: 23 februari 2011, 08:36:02 »
Problemet med VV är ju egentligen kopplat till snålt inställd temp i övre panna. Enkelt att lösa, höj tempen, men då går elpatronen eftersom VP inte kan producera så höga tempraturer.
Jag har en 100l vvb i mitt system det räcker bra, jag har den på högsta temp typ 80c.
Skrivet av: goc924
« skrivet: 22 februari 2011, 23:21:54 »
Lösningen är att köra "extra varmvatten" eller att montera en extra varmvattenberedare. Nya pumpar medger körning till 55 gr varje gång. Vi andra får använda "extra varmvatten"
Hej Ligger också i köpartagen och överväger CTC 107'a med 1550, enligt senaste leverantörbesök, men läser här väldigt ofta om problem med tillgång på varmvatten i CTC system. Min insatte vän säger också att jag borde installera en extra varmvattenberedare, för att säkerställa varmvattentillgång när jag behöver det och slippa planeringen. Vi är två vuxna och för tillfället två barn, som redan nu tycker om att duscha ett tag. Grabbarna kommer växa upp och förbrukningen stiga med 4 duschande personer på morgnarna. Hur vanligt är det med extra varmvattenberedare på ett modernare CTC system? Hur stora extra varmvattenberedare har ni och hur mycket stiger förbrukningen? Andra erfarenheter? mvh Goran
Skrivet av: akejansson
« skrivet: 28 januari 2011, 00:20:33 »
man kan givetvis både höja temp på eltillskott och köra upp till 55 varje gång men det kostar förluster i verkningsgrad och därmed i pengar.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 27 januari 2011, 17:32:57 »
Alternativ höja 'min. temp' i värmepannan.
edit: menar alltså höja den temp kompressorn måste köra till, för att undvika elpatron.
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 27 januari 2011, 16:35:36 »
Hög temp (t ex över 50) genom eltillskott sänker verkningsgraden om det används kontinuerligt. Lösningen är att köra "extra varmvatten" eller att montera en extra varmvattenberedare. Nya pumpar medger körning till 55 gr varje gång. Vi andra får använda "extra varmvatten"
varför kan du inte köra till 55° vid varje start?
Skrivet av: akejansson
« skrivet: 27 januari 2011, 16:26:57 »
Termodynamikens lagar ger att höga vattentemperaturer ger låg verkningsgrad (COP). Alla värmepumpar som levererar både värme och varmvatten måste kompromissa. CTC:s kompromiss innebär varmvattenkörning var fjärde gång. När värmebehovet är måttligt (bra isolering, solinstrålning, braskamin etc) är var fjärde gång väldigt sällan. Varmvattnet blir lidande. Värst är detta vår och höst (mellan sommarläge och vinterkyla). Hög temp (t ex över 50) genom eltillskott sänker verkningsgraden om det används kontinuerligt. Lösningen är att köra "extra varmvatten" eller att montera en extra varmvattenberedare. Nya pumpar medger körning till 55 gr varje gång. Vi andra får använda "extra varmvatten"
Skrivet av: yamahafj
« skrivet: 26 januari 2011, 09:32:26 »
Hur har det gått - fått någon fart på varmvattnet?
*nyfiken*
Skrivet av: Castrol
« skrivet: 24 januari 2011, 15:25:04 »
Kolla även att röret med inkommande kallvattnet är korrekt kopplat i EcoEL, annars går det i felriktning i kamflänsslingan i tanken vilket ger sämre VV.
Är det korrekt börjare det kalla vattnet att pasera slingan i botten av tanken och kommer sen upp i den varma övre delen för att där höjas ytterligare några grader. Är det fel, tja... då kan det tom kylas i den svalare nedre delen innan det kommer till tappstället.
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 24 januari 2011, 13:36:06 »
Ok. Men då är det ju något med pannan eller blandningsventilen. Har du kollat vad tempen är i övre pannan efter en eller två duschar? Sitter säkerhetsventilen placerad på ett sätt som gör att ev luft uppe i pannan hittar ut när du öppnar den?
Skrivet av: smurfen76
« skrivet: 24 januari 2011, 12:35:20 »
Jag har t om bytat duschblandare. I köket är det samma sak men där så spolar man inte så länge ju. Ska kolla hur många liter mitt
duschmunstycke spolar per min.
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 24 januari 2011, 10:18:02 »
12 liter per minut ligger ett vanligt duschmunstycke på ungefär. Men med ett lite dyrare snålspolande kan du komma ner till 6 liter i minuten med samma komfort. Många av dom blandar in lite luft så man märker ingen skillnad. Men det är ändå inte det som är huvudproblemet. Även ommdu hade kunnat fördubbla duschtiden med nytt munstycke så har du något krux med pannan. Ett par vänner till mig har samma utrustning och dom har aldrig dåligt med varmvatten och använder aldrig extra vv funktionen. Hur fungerar det i köket? Eller i någon annan kran? Förmodar att du har uteslutit med 100 procent att det inte är din duschblandare.
Skrivet av: yamahafj
« skrivet: 24 januari 2011, 09:21:03 »
Jag har luftat och testat en himla massa inställningar men det enda som funkar är att ösa på med extra VV ca 20-30 min innan vi ska duscha.
Du schemalägger enkelt i menyn för extra VV, välj alternativet dag för dag och ställ in önskade tider. Oftast duschar man ju vid samma tid varje dag. Ös på med 70-80 grader för att se hur det hela funkar. Du måste så klart ha kopplat in elpatron, värmepumpen orkar inte värma till mer än max 55 grader om jag har förstått det hela rätt.
Kollade just mitt duschmunstycke. Vid fullt tryck häver det ur sig ca 12 l/min. Är det mycket?
Oftas drar vi ner farten för att "snåla" på vattnet.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 24 januari 2011, 08:10:13 »
Spola vatten i en hink med normalfart på duschen och kolla hur många liter/minut du får.
Skrivet av: smurfen76
« skrivet: 23 januari 2011, 23:54:06 »
Då verkar det som jag har något fel på mitt system. Man borde väl inte behöva ha ett snålspolande munstycke. Hade ju inte skadat att ha ett men det verkar som det är något annat fel om vissa kan duscha 10 min och jag bara 2 min.
Skrivet av: rabalder
« skrivet: 23 januari 2011, 23:22:27 »
Vi kör utan problem 10min dusch, ska fler än 2 duscha eller vi vill köra typ ångbad i badrummet så har vi en ringklockeknapp utanför badrummet som kör igång extra varmvatten.
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 23 januari 2011, 21:26:14 »
Prova att spola saktare bara för att testa. Hur är det tex i köket när du kranar varmt där. Försvinner varm vattnet lika fort där?
Skrivet av: smurfen76
« skrivet: 23 januari 2011, 21:13:05 »
Två duschar, det är ju riktigt bra. Vi duschar varmt men inte överdrivet varmt. Utan extra varmvatten räcker varm vattnet ca 2 min innan det börjar avta. När frugan duschar typ till när hon ska ta balsam.
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 23 januari 2011, 20:20:35 »
En annan sak du kan titta på är vad du har för duschmunstycke. Det kan skilja otroligt mycket på mängden vatten det släpper igenom. Hade själv ett billigt skit munstycke som bokstavligen vräkte ut vatten. Du kan lätt halvera vattenförbrukningen på ett riktigt snålspolande munstycke.
Skrivet av: skuggan_pm
« skrivet: 23 januari 2011, 20:00:02 »
Japp den röda "hatten" är det troligtvis. Jag har övre temp satt till 42 grader och det klarar vi två duschar på. Duschar ni riktigt varmt och länge?
Skrivet av: smurfen76
« skrivet: 23 januari 2011, 18:49:14 »
Jag har en röd kran med ett litet kopparrörs böj. Vrider jag på den så kommer det vatten direkt. Det är den kranen där man tömmer vatten tror jag. Är det där man luftar eller är det någon annanstans?
Skrivet av: skuggan_pm
« skrivet: 23 januari 2011, 18:35:30 »
Har du luftat Ecoel? Om du har luft i toppen av den får du problem med varmvattnet. Öppen säkerhetsventilen lite och se om det kommer luft. Ev får du fylla på lite mer vatten om det är mycket luft.
Skrivet av: smurfen76
« skrivet: 23 januari 2011, 18:08:29 »
Det är riktigt dåligt nästan att man ångrar sig. Jag har elpatronen på 6kw som spets på alltid. Så när jag använder extra varmvatten funtionen 60 grader så hjälper den till med elpatronen. Borde det inte räcka till ett bad då. Som sagt så tar varmvattnet slut jätte snabbt. Ska kanske sätta den på 70 grader istället men volymen på varmvattnet är ju den samma. Räcker inte volymen på varmvattnet till ? Är det mycket dyrare att köra till 70 grader istället för 60 grader. Hur långt innan ni dushar eller badar sätter ni igång extra vv. Hur schema lägger man extra vv?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 23 januari 2011, 17:43:41 »
Ja kanske det inte är nått fel man har ju hört att ctc ska vara dåliga på vv men trodde inte så dåligt.
Skrivet av: yamahafj
« skrivet: 23 januari 2011, 17:34:32 »
Vi har exakt samma problem. Jag löste det genom att schemalägga extra VV varje dag kl 18-21 (då vi duschar). Satte tempen på extra VV till 70 grader. Då mäktar den med två duschar med skönt hett vatten.
Jag trodde också det skulle orka mer utan elpatron men uppenbarligen gör den inte det...
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 23 januari 2011, 17:04:01 »
Det brukar gå att lossa ratten och kugga om den så du kan få varmare vatten men eftersom det blir varmt i början låter det knepigt
Skrivet av: smurfen76
« skrivet: 23 januari 2011, 16:55:27 »
Tack för tipsen. Hur kollar jag om den spär med kallvatten. Jag har en grej jag kan vrida på som har ett blått streck och ett rött streck. Den ratten är vriden så långt som möjligt år det röda strecket Är det den som är den fasta blandningsventil?
Skrivet av: Castrol
« skrivet: 23 januari 2011, 16:14:41 »
Har du en fast blandningsventil på pannan kan du kolla att den inte spär ut med kallt vatten. Blandningsventilen på pannan behöver du inte använda om du bara låte VP värma till 55
Skrivet av: Miklo
« skrivet: 23 januari 2011, 16:01:54 »
Prova att inte spola med så högt tryck.
Kommer bli stor skillnad när du tappar upp ett badkar.
Skrivet av: smurfen76
« skrivet: 23 januari 2011, 15:13:08 »
Jag har en ecoel+ecoair 107 sedan 1 år. Det är varmt i huset. Har huskurvan på 45 och har ändå 21 grader i huset. Hade den på 51 innan och då blev det ca 25 grader inne.Fast bara när det var många minus ute då blev framledningen så hög. Blev det plus ute så blev det typ rätt lagom inne. Hade typ en årsförbrukning på ca 10931 kw. Huset är på 120 m2 plus källare på 80m2. Vi har dåligt med varmvatten klarar inte att dusha mer en ett par minuter utan extra varmvatten innan det bli ljummet. Då är övre pannan på ca 50 grader när vi börjar dusha så temperaturen sjnker jätte snabbt. Sätter vi på extra varmvatten 60 grader och ska fylla vårat badkar som är rätt litet så är vattnet jättevarmt i början men blir ljummet snabbt. Så när vi har fyllt hela karet så är det bara ljummet. Ska det vara så?. Övre pannan är på 62 grader när börjar fylla och efter några minuter så är den nere på 42-42 grader. Vad är det som är fel? mvh Rikard
|
|
|
gäster: 352
dolda: 0
användare: 12
