Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: larryd skrivet 02 september 2005, 14:30:51

Titel: Värmepump i Bostadsrättsförening
Skrivet av: larryd skrivet 02 september 2005, 14:30:51
Installerade en VP i villan med gott resultat. När jag berättade om detta i styrelsen till en bostadsrättsförening (Stockholms innerstad, 55 lägenheter) blev intresset stort, och jag fick i uppdrag att kolla förutsättningarna. Fortum Fjärrvärme pungslår ju abonnenterna i den trygga förvissningen att alternativ saknas.

Nåväl, jag kollade "bergvärmespåret" men resultatet var nedslående.

-Ingen fastighetsägare har tidigare fått tillstånd att borra på Södermalm.
-Man får inte borra inom 20m från tomtgräns, så tomten räcker bara till 4 hål
-Nuvarande teknik ger max borrdjup på 200m och det krävs cirka 100m /lägenhet

Tja, det var det, men....
Vi har gott om plats på taket för en luftvärmepump modell större. Kanske en anläggning på 75-100kW kunna täcka behovet av varmvatten och värme under större delen av året.

Är det någon som har liknade tankar eller erfarenheter av en sån "jätteanläggning??
Titel: SV: Värmepump i Bostadsrättsförening
Skrivet av: svedmyra skrivet 02 september 2005, 14:53:12
Jag har haft funderingar i denna riktning. Nibe 2005 och 2010 kan seriekopplas upp till 9st mha styrenheten smo10. 9 st 14 kW maskiner skulle ge 70kW vid -7 grader ute och 45 grader framledning. Ett problem jag kan tänka mig är hur fjärrvärmeavtalen ser ut. Tillåter de att man använder fjärrvärmen som spetsvärme? Annars måste någon annan energikälla till som spets(el).

/Mårten
Titel: SV: Värmepump i Bostadsrättsförening
Skrivet av: larryd skrivet 02 september 2005, 16:29:29
Kollade avtalet,

och vårt gamla avtal innehåller inga begränsningar i detta avseende. Men... det skulle inte förvåna mig om Fortum känner farans rikning och kommer att ändra gamla avtal. Frågan är hur detta håller juridiskt dock. Och det ligger ju inte i linje med miljöaspekter/koldioxidutsläpp och behovet att minska oljeberoendet.
Titel: SV: Värmepump i Bostadsrättsförening
Skrivet av: Marcus T Cicero skrivet 03 september 2005, 08:05:54
Hallå där  *vinkar*

Det där med luft/vatten på taket till en flerfamiljsfastighet tycker jag låter som en strålande idé. Fjärrvärmebolagen måste sättas på plats med tanke på hur de pungslår sina kunder idag.

Fjärrvärme borde ju rätt utnyttjat vara det absolut bästa alternativet rent ekonomisk för att inte tala om miljömässigt men som det ser ut idag så har ju hela den svenska energipolitiken totalhavererat med en oligopol/ monopolsituation som bara driver upp priserna.

Jag tror att ni ska ta kontakt med en kylfirma och prata större anläggningar. Utan att egentligen veta så tror jag att en större anläggning blir mer kostnadseffektiv jämfört med att seriekoppla "små" villapumpar.

Hur som helst önskar jag er lycka till.
Titel: SV: Värmepump i Bostadsrättsförening
Skrivet av: CarMan skrivet 04 september 2005, 20:57:49
Installerade en VP i villan med gott resultat. När jag berättade om detta i styrelsen till en bostadsrättsförening (Stockholms innerstad, 55 lägenheter) blev intresset stort, och jag fick i uppdrag att kolla förutsättningarna. Fortum Fjärrvärme pungslår ju abonnenterna i den trygga förvissningen att alternativ saknas.

Nåväl, jag kollade "bergvärmespåret" men resultatet var nedslående.

-Ingen fastighetsägare har tidigare fått tillstånd att borra på Södermalm.
-Man får inte borra inom 20m från tomtgräns, så tomten räcker bara till 4 hål
-Nuvarande teknik ger max borrdjup på 200m och det krävs cirka 100m /lägenhet

Tja, det var det, men....
Vi har gott om plats på taket för en luftvärmepump modell större. Kanske en anläggning på 75-100kW kunna täcka behovet av varmvatten och värme under större delen av året.

Är det någon som har liknade tankar eller erfarenheter av en sån "jätteanläggning??


hur stor värmepump pratar vi om? du skriver ju att den kräver 5500m aktivt bordjup... har jag fattat fel?
Titel: SV: Värmepump i Bostadsrättsförening
Skrivet av: larryd skrivet 06 september 2005, 10:45:37
Värmepumpen skall räcka till 55 lägenheter och fyra affärslokaler. Varmvatten och värme till 100% i cirka 9 månader och till 50% i tre månader. Resten spetsar vi med fjärrvärme från Fortum eller med el till varmvattnet.

Föreningens styrelse tog igår beslutet att installera en liten L/L värmepump och en mindre L/V pump av "Villatyp" för källarförråd och tvättstuga. Härigenom åstadkommer vi oxå prejudikat om Fortum senare vill ändra fjärrvärmeavtalet och förbjuda sammankoppling med värmepumpar. Föreningen kan sannolikt hävda att man lider ekonomisk skada av en sådan kontraktsändring.

PS
Borra en energibrunn 550m djup är inte möjligt. Den tekniken tillhör gruvindustrin
Titel: SV: Värmepump i Bostadsrättsförening
Skrivet av: Jocke montör skrivet 06 september 2005, 17:34:30
Finns det frånluftsventilation i fastigheten?
Den kan man utnyttja till värmepumpen och behöver då ej så mycket borrdjup.
Fastighetspumpar med fjärrvärme som tillskott finns i drift i stockholm, vad Fortum anser låter jag dock vara osagt.
Energiborrning har också utförts i stan, men det är helt klart besvärligt.
Det finns ju nästan lika mycket hinder under marken som ovan (ledningar tunnlar etc.)
Titel: SV: Värmepump i Bostadsrättsförening
Skrivet av: CarMan skrivet 07 september 2005, 21:37:54
Värmepumpen skall räcka till 55 lägenheter och fyra affärslokaler. Varmvatten och värme till 100% i cirka 9 månader och till 50% i tre månader. Resten spetsar vi med fjärrvärme från Fortum eller med el till varmvattnet.

Föreningens styrelse tog igår beslutet att installera en liten L/L värmepump och en mindre L/V pump av "Villatyp" för källarförråd och tvättstuga. Härigenom åstadkommer vi oxå prejudikat om Fortum senare vill ändra fjärrvärmeavtalet och förbjuda sammankoppling med värmepumpar. Föreningen kan sannolikt hävda att man lider ekonomisk skada av en sådan kontraktsändring.

PS
Borra en energibrunn 550m djup är inte möjligt. Den tekniken tillhör gruvindustrin

Jag förstår att det går åt stora grejor, men vi måsta reda ut några saker, du har angett olika mått på olikaställen.
1. hur många kW måste värmepumpen vara på?
2. du skriver att ni har plats för 4:a hål eller hur? 4x200 = 800m borra.
3 du skriver att det går åt 100/ lägenhet & det är 55 lägenheter, sen står det att du behöver 550m borra.  vilket djup är rätt?
Titel: SV: Värmepump i Bostadsrättsförening
Skrivet av: utopiazz skrivet 07 september 2005, 22:16:20
Det han skrev innebär att dom bara har plats för 4 borror vilket ger ca 800m borra totalt. Sen ska det nog vara en 0'a till på 550m så det blir 5500m vilket inte ens gruvindustrin klarar  ???

Men som skrivits tidigare så är det svårt (om inte omöjligt) att få borrtilstånd i Stockholms innerstad. Det vore ju synd om Tunnelbanan klipper kollektorn ett par gånger i timen.

Skulle tro att luft/vatten VP placerad på tak är det bästa alternativet.

/Johan
Titel: SV: Värmepump i Bostadsrättsförening
Skrivet av: CarMan skrivet 08 september 2005, 16:57:51
jag är intresserad av effekten på pumpen.

nu vet inte jag vad det är för sorts "lägenheter" i den där bostadsrättföreningen, men en bora på 100m brukar ju räcka till ett fristående hus på 100m2 som då har 4 ytterväggar & ett tak.