Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Luft/vatten => Ämnet startat av: johanb2b skrivet 09 januari 2012, 09:32:50

Titel: Nybörjarfråga: Temp på rör från utedel?
Skrivet av: johanb2b skrivet 09 januari 2012, 09:32:50
Har en Luft/Vatten-system med 800 liters ack-tankar + elpatron och separata tankar + beredare för tappvatten. Nu när det blivit lite kallare ute -6 så tycker jag pumpen verkar vara lite klen men kanske är fel ute. Slår jag på elpatronen så laddar den på som tusan och det går mycket ström redan vid +-0 ute 95Kw/h per dygn inkl. hushåll Temp i sista tanken går då upp i 55grader. Utan patronen ligger jag på 60-70Kw/h vid +-0.  Nu körde jag hela natten med bara pumpen och då var temp i sista tanken bara 31. (45 när jag stängde av patronen igår). Och idag var det lite kallare än vanligt 20,5 i kåken och -6 ute så den orkar nog inte själv.

Frågan är: hur varma ska det varma röret från utedelen vara nu med -6 ute? Mitt var runt 22 grader i morse, är det typ korrekt eller är det helt ointressant kanske?

Nu har jag i samband med dett ett trasigt expansionskärl men det påverkar nog inte. Trycket var bra i morse i radiatorsystemet.

Mvh Johan
Titel: SV: Nybörjarfråga: Temp på rör från utedel?
Skrivet av: rocas skrivet 09 januari 2012, 09:40:48
Vilken vp har du?
Titel: SV: Nybörjarfråga: Temp på rör från utedel?
Skrivet av: Lmf skrivet 09 januari 2012, 09:48:31
samma fråga som jag tänkte ställa rocas

Sen undrar jag 800lit acktankar
är det 1 st 800liters tank eller är det flera 800lit tankar?
en lite pump på stora tankar fungerar sällan bra specielt om huset behöver värme
Om du har flera tankar kan du koppla bort den ena?

Det sista vi behöver veta är lite om ditt hus
Var ligger det,typ av fönster, isolerings standard
Titel: SV: Nybörjarfråga: Temp på rör från utedel?
Skrivet av: johanb2b skrivet 09 januari 2012, 10:26:57
Vet inte vad jag har för fabrikat faktiskt en vit låda på utsidan som ska vara bytt i våras och diverse pumpar och grejer inne i krypgrunden. Han som bodde innan var i branschen så det är lite hemmamekat men snyggt och jag tror att det är rätt tänkt men kanske har något gått sönder?

Det är 4 tankar och systemet är styrs att ladda under lågtarrif dvs. natt/helg. Radiatorsystemet går före laddning av tankar tror jag. Värmepumpen stängs av vid över 5plus ute mm. en massa parametrar i systemet som styr det ena och det andra. Systemet inställt på 22grader i huset. Returvatten från radiatorer kopplas via pump genom kamin om vi eldar och värmen på returvatten är över någon viss temp i systemet.

Huset ligger i Stockholm. Trähus från 1975, 138Kvm totalt i två plan med krypgrund under. Tvåglas. Vattenburen golvvärme halva undervåningen och elgolvvärme i båda badrummen.

Jag ska höra efter med förra ägaren men vill inte riktigt störa honom med sånt här. Någon som kan rekomendera mig en bra firma som kan hjälpa mig med sånt här i Stockholms nordvästra förorter?

//Johan
Titel: SV: Nybörjarfråga: Temp på rör från utedel?
Skrivet av: Värmeslösaren skrivet 10 januari 2012, 21:06:19
Hej!

Temperaturen från VP på 22ºC låter som väldigt lite men en ännu mer intressant fråga är vad du har för temperaturskillnad mellan VPin och VPut, alltså delta-T ( :dt:)? Och naturligtvis, vad det är för pump så att det går att bedöma vad som är en rimlig :dt:. Men oavsett vilken  :dt: pumpen ger så är ändå 22ºC väldigt lite; om vi leker med tanken på en låg  :dt: på 2ºC så skulle VPin vara 20ºC. Dock är normalt inte VPin lägre än returen från huset värmesystem och en retur på 20 när det är -6ºC låter inte rimligt (särskilt om det är 20.5 inne).

Är "sista tanken" den tank som VP laddar in i? Jag förutsätter att tankarna är seriekopplade alltså, annars är ju alla både första och sista!  :) Vad har du för framledning till värmesystemet vid -6ºC?

Att VP skulle stänga av vid 5ºC tycker jag känns fel om huset inte är otroligt välisolerat vilken det inte ger intryck av att vara. VP fungerar ju bättre med högre utetemp.

Att inte pumpen ensamt kan värma huset vid -6ºC låter fullt rimligt vid en normal installation. Det finns installationer som ger upp vid varmare väder än så. Men vid nollan ska den klara det, så frågan här är vilka tidsperioder du mäter över? Bara för att du slår igång elpatronen så behöver detta inte innebära att all värmen förbrukas av huset. Om börvärdet för tanken på 800 liter är 55ºC och den var nere i 31, så tar det 22.3 kWh att värma den! Men du har inte gjort av med 22.3 kWh, bara lagrat den för senare bruk.

/Marcus
Titel: SV: Nybörjarfråga: Temp på rör från utedel?
Skrivet av: johanb2b skrivet 10 januari 2012, 23:20:19
Citera
Temperaturen från VP på 22ºC låter som väldigt lite men en ännu mer intressant fråga är vad du har för temperaturskillnad mellan VPin och VPut, alltså delta-T ( )? Och naturligtvis, vad det är för pump så att det går att bedöma vad som är en rimlig . Men oavsett vilken   pumpen ger så är ändå 22ºC väldigt lite; om vi leker med tanken på en låg   på 2ºC så skulle VPin vara 20ºC. Dock är normalt inte VPin lägre än returen från huset värmesystem och en retur på 20 när det är -6ºC låter inte rimligt (särskilt om det är 20.5 inne).

Jag mätte nog på fel ställe. Om jag mäter på ingående rör till värmeväxlaren dvs returen från radiatorer så visade den idag (-2) runt 29 och utgående dvs. uppvärmt av VP 38 (Före elpatronen) så det är nog ok.

Citera
Är "sista tanken" den tank som VP laddar in i? Jag förutsätter att tankarna är seriekopplade alltså, annars är ju alla både första och sista!   Vad har du för framledning till värmesystemet vid -6ºC?

Ja tankarna är seriekopplade och "sista" är den med lägst temp i. Framledning till värmesystemet? Är det kopplingen till radiatorerna från tankarna du menar så har jag för mig att de låg runt 35-40

Citera
Att VP skulle stänga av vid 5ºC tycker jag känns fel om huset inte är otroligt välisolerat vilken det inte ger intryck av att vara. VP fungerar ju bättre med högre utetemp.

Hela systemet stängs av när tempen går över 5 plus ute och det är ok.

Citera
Att inte pumpen ensamt kan värma huset vid -6ºC låter fullt rimligt vid en normal installation. Det finns installationer som ger upp vid varmare väder än så. Men vid nollan ska den klara det, så frågan här är vilka tidsperioder du mäter över? Bara för att du slår igång elpatronen så behöver detta inte innebära att all värmen förbrukas av huset. Om börvärdet för tanken på 800 liter är 55ºC och den var nere i 31, så tar det 22.3 kWh att värma den! Men du har inte gjort av med 22.3 kWh, bara lagrat den för senare bruk.

Ok men då är nog allt som det ska. Jag har kört senaste dygnet på bara VP och det fungerar bra. Nu blev det ju varmare samtidigt men natten till idag var kall och det var varmt imorse. Jag ska kolla upp det med patronen ändå för den går igång även med denna utetemp och det behövs ju inte då det fungerar bra med VP till lägre förbrukning.

Tack för jättebra svar!