Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: steppen7
« skrivet: 02 juni 2010, 13:30:10 »

Fick precis detta mail från hustillverkaren:

Citera
Jag återkommer nu med entreprenadpriser gällande bergvärmen.

-  I ert entreprenadkontrakt ingår en frånluftsvärmepump.

-  I slutlig beställning är tillägg för bergvärmepump (Nibe 1245) gjord, dock inte för installation av pumpen och borrning för bergvärmen.
-   Merkostnaden för installationen av bergvärmepump 1245 är enligt offert inhämtad från vs-installatör 43125 kronor inklusive entreprenörarvode och moms.
-   Kostnaden för borrning kan inte förutses exakt. Ni bör dock räkna med 50-60-tusenkronor.

-  Ni har sedan nedan i detta mail diskuterat eventuellt byte av vp 1245 mot en 1145 + VPBS 300. Christer har givit er tilläggskostnaden för själva apparaterna men däremot inte installationskostnaden.

-   Den tillkommande installationskostnaden för denna kombination är enligt inhämtad offert ca 8000:- inklusive entreprenörarvode och moms.

Då ni nu fått dessa uppgifter har ni möjlighet att göra en samlad bedömning om den totala kostnaden.

Är det bara jag som tycker att det låter HELT galet? Speciellt som byggledaren sa att det brukade kosta 20'-25' för installation och inte 43'. Och sedan 8' extra för att installera 1145+VPBS istället för 1245, det är ju bara 2 rör extra för slingan eller hur?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 06 maj 2010, 07:22:24 »

Rent materialmässigt är 1145-8 + VPB300 (hittar inget pris på VPBS300) ca 10 kkr dyrare än 1245-8. Jag misstänker att hustillverkaren har fått bra rabatt på 1245 eftersom han var så envis med att vilja leverera den modellen.
Skrivet av: steppen7
« skrivet: 05 maj 2010, 19:46:08 »

Hustillverkaren vill ha 19700kr+entreprenadkostnad för att byta 1245 till 1145+VPBS300. Tycker det är vansinne, 1145 är ju en hel del billigare, vad tycker ni?
Skrivet av: steppen7
« skrivet: 03 maj 2010, 12:01:21 »

Har nu pratat med Nibe och dom säger att 1245 med en beredare i serie eller 1145 blir i praktiken samma grej för att förlusterna för varmhållningen är försumbara. Däremot klaras inte nya byggreglerna pga för mycket installerad eleffekt (även om den inte används). Så hans rekommendation var också 1145+VPBS300 om vi inte hade gjort bygganmälan än. När jag frågade om VPA sa han att det var äldre typ av tankar. VPB var att föredra för det ger billigare produktion med slinga jämfört med dubbelmantel.

Så, 1145+VPBS300 får det blir.

På sommaren kan man väl då vid god soltillgång stänga av VPn och med solslingan värma till 90C i VVB och då få ut över 700 liter 40C vatten? Det borde ju räcka hela kvällen tills solen tittar fram nästa dag eller?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 03 maj 2010, 09:24:43 »

VPBS300 har specad motsvarande mängd varmvatten 362 liter. Får man ut mer än så för att VPn hinner värma lite medan man fyller badet? Annars räcker det väl inte om man badar ensam?

Om badkaret rymmer 485 så blir den bräddfull med 400 liter + en människa, ska du bubbla så kommer det rinna över.
Jag ser att den rymmer 272 liter och blandar man 272 liter 50 ºC med 100 liter 10 ºC så blir det 372 liter med temperaturen 39 ºC.
Sen så kommer den hinna skicka in lite värme i VVB:n under tapping så visst kan du kanske få ut lite varmare vatten.

Citera
Ett konkret exempel/fråga, när vill man ha VPA450/300 och när vill man ha VPAS300/450 om vi bortser från att den ena har solslinga? Båda är lika stora men har olika fördelning?

I princip så är det ungefär lika mycket varmvatten i båda, men om man störttappar så hinner inte värmen från manteln in i tappvarmvattnet så då ger 450/300 lite mer varmvatten än 300/450. Men med en VV-slinga så är den värmeöverförande ytan större än med en mantelberedare så då hinner värmen från det omgivande vattnet värma vattnet i slingan.
Skrivet av: steppen7
« skrivet: 02 maj 2010, 22:32:16 »

VPBS300 har specad motsvarande mängd varmvatten 362 liter. Får man ut mer än så för att VPn hinner värma lite medan man fyller badet? Annars räcker det väl inte om man badar ensam?

Det går nog att ordna 1145+VPBS300 om jag tjatar vidare. Problemet är att allt tas via säljaren och han är både okunnig och ointresserad av värmepumpar och det som hör till. Men som sagt, om jag vet vad jag vill ha och det är Nibe ska han inte slippa undan.

Inner- och yttermantel, jag har förstått hur dom ser ut inuti men jag är inte med på skillnaden vad gäller användning. Vad blir skillnaden mellan, säg 300l VVB, 150l VVB i en 150l mantel samt en 300l ack med slinga för varmvatten? Det blir ju samma lagrade värmemängd i alla fallen. Jag tycker den sistnämda och förstnämda borde vara samma grej med skillnaden att man inte har "färskvarmvatten" stående med en slinga? Ett konkret exempel/fråga, när vill man ha VPA450/300 och när vill man ha VPAS300/450 om vi bortser från att den ena har solslinga? Båda är lika stora men har olika fördelning?

Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 02 maj 2010, 21:50:00 »

Carl N  Thumbsup
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 02 maj 2010, 21:30:31 »

Jag fattar inte varför ingen vill offerera en 1145 + VPBS300, de är enkla att koppla ihop, nån shunt behövs inte, VP:n gör då allt varmvatten utan elpatron, det blir snyggt, du har möjlighet att koppla på solpaneler i framtiden (men inget krav), grejorna fixar varmvatten till ditt 480 liters bubbelbad.  Sc:,h

Men blir det för krångligt så ta för all del en 1245 och koppla på en el-VVB typ Nibe compact.
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 02 maj 2010, 20:19:44 »

inner och ytter mantel.   Ska du ha så stort bad så skulle jag ta 1145 med 300l vvb.  Som parentes kan G2 ge dig 180l vv som är 90grader, men bara på vintern
Skrivet av: steppen7
« skrivet: 02 maj 2010, 18:28:55 »

Vi vill gärna ha ett badkar där man sitta två bredvid varandra, tex som Westerbergs Wave 170 tror jag den heter. Den rymmer 480 liter vilket betyder 400 liter vatten om man badar ensam vilket man vill kunna. Det finns iofs nån funktion som heter "lyx" som höjer tempen men jag vet inte hur mycket extra man får då, jag är sketiskt till att 1245 ensam skulle räcka med ett sånt badkar.

En annan fråga som nån kanske kan förklara för mig. Varför har man två olika volymer i tankar som tex VPA/VPAS? Optimaltanken tex. finns i version med slinga för tappvarmvatten alternativt med beredare om man har värmepump. Vad, hur, varför?  Sc:,h
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 02 maj 2010, 17:33:32 »

1245 ska funka att fylla ett hörn badkar om du inte köpt ett enormt sådant. 1145 har ingen beredare och kan då inte göra VV, men den kan göra värme. Om du är den typen som badar mest på vintern så finns andra pumpar som inte är NIBE som gör lite varmare vatten. Jag är förbjuden att nämna dessa här men Carl N vet vad jag snackar om. 
Skrivet av: steppen7
« skrivet: 02 maj 2010, 17:12:50 »

Ja det är klart att inte vill använda el när man har en värmepump... Suck, jag som trodde vi hade en lösning som var smidig mot hustillverkaren.

Jag kollade precis produktbladet för nya F750 och där står både VPB200 och VPBS300 utan elpatron listat som tillbehör. Kollar man röranslutningar så finns det bara värmebärare och kall/varmvatten. Hur har dom tänkt att man ska koppla då?

Ok om man ska försöka lösa det här lite strukturerat nu. Det finns två huvudvägar att gå, (A) att låta hustillverkaren fixa allt eller (B) att eftermontera något (inte att föredra eftersom vi har 1000 andra saker som vi dragit bort och ska göra själva).

A. Här gäller 1145 antar jag även om vi inte ska ha sol eftersom 1245:ans 180 liter inte kommer att räcka till att fylla ett hörnbadkar. Frågan är då vilken tank man ska välja och hur man ska koppla.

B. Om vi väljer en 1145 och fixar tanken själva så är ju frågan hur det ska fungera rent praktiskt mot husföretaget. Ska dom ordna 1145:an men låta bli att köra igång den? Fast å andra sidan måste dom ju kolla att deras del av jobbet fungerar vid besiktningen. Kan man köra 1145 utan tank tillfälligt? Dvs utan varmvatten men med värme?
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 02 maj 2010, 13:51:23 »

Lyssna på calle Thumbsup   1245 är så vitt jag vet ingen duo typ vp. Det är 1145. En 6kw har inga problem att fixa ditt VV, den får problem med huset om ngt.Jag skulle inte ha 500l VVB om jag inte hade riktigt stort VV behov 
Skrivet av: grelle
« skrivet: 02 maj 2010, 13:25:58 »

Jag har blivit offererad att antingen installera en 1145-8 med "Varmvattenberedare 500/120 L isolerad med solslinga" vid sidan av eller om vi vill en 1245-8 med samma "Varmvattenberedare 500/120 L isolerad med solslinga" vid sidan av för installation senare då vi känner att just kompletteringen mot solvärme kan komma i ett senare skede och då är ju 1245-8 ett krav i nuläget för att få något duschvatten antar jag. Tydligen skulle ett tillbehörskort AXC40 (shuntstyrning) användas för att få dessa maskiner att spela ihop. Har ännu inte gått in på djupet med installatören om hur allt kommer att fungera men jag kan väl återkomma när vi fått en ritning.

Detta med VVB vid sidan av är just på grund ut av möjligheten att komplettera med solvärme om 10 år när jag har fått lite tid över :)
Sedan har jag läst lite och ni kan väl bekräfta eller dementera för mig att det är skonsammare för kompressorn att ha mycket en stor varmvattentank i det hänseendet att den inte behöver göra lika många start/stop cykler.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 02 maj 2010, 07:30:54 »

Jag frågade specifikt om det var nån nackdel eller skillnad att ta 1245 och han sa nej. Med seriekoppling blir det väl som en stor tank? Enligt honom var det ingen skillnaden mellan 1145 och 1245 annat än att vi får mer volym med den senare.

Han pratar i nattmössan. Principskisserna som jag bifogar visar vad jag menar. Med en 1145 + VPB så kommer VP:n värma allt varmvatten i VPB:n via växelventilen. En 1245 har i grundutförandet inga möjligheter att värma vattnet i en extern VVB så då måste vattnet hållas varmt med elpatron.

1245 kommer att värma upp varmvattnet men varmhållningen kommer att göras med elpatron. Skillnaden kan tyckas liten men jag anser nog att har man en värmepump så bör man använda denna i första hand.
Skrivet av: steppen7
« skrivet: 01 maj 2010, 23:54:36 »

Jag frågade specifikt om det var nån nackdel eller skillnad att ta 1245 och han sa nej. Med seriekoppling blir det väl som en stor tank? Enligt honom var det ingen skillnaden mellan 1145 och 1245 annat än att vi får mer volym med den senare.

Vad är skillnaden då? Varför måste en 1245:a byggas om?

Sen undrar jag varför 1145 och VPB är "konstruerade tillsammans". Varför skulle man vilja ha tex 1145+VPB200 istället för 1245? Det blir ju nästan identisk volym men tar mer plats?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 01 maj 2010, 08:20:03 »

Varför envisas med att leverera 1245, VPBS300 funkar bäst tillsammans med en 1145. Sen kan man kanske modifiera en 1245 så man kan ladda VVB:n med denna också men det kräver en ombyggnad av 1245:an.

För det är riktigt idiotiskt att skaffa en VPBS300 och ladda den med elpatron under vinterhalvåret.

http://www.nibeonline.com/pdf/639317-3.pdf
Skrivet av: steppen7
« skrivet: 30 april 2010, 13:34:19 »

Har pratat med en kunnig hos hustillverkaren nu. Vi kom fram till att 1245 + VPBS 300 skulle kunna vara en bra lösning. Man får då totalt 452 liter beredare samt en solslinga. Dessutom sa han att volymförstoraren UKV100 är standard med bergvärmen. Man skulle koppla 1245:an och externa beredaren i serie sa han.

Vad tror ni om denna kombo?
Klarar pumpen av att tempen stiger över 60C i tankarna på sommaren eller måste man begränsa solladdningen?
Eller tycker ni det är bättre att avvakta med tanken och sätta in en annan i egen regi med nån annan inkoppling efter tillträdet?
Skrivet av: steppen7
« skrivet: 25 april 2010, 20:49:24 »

1245 rymmer 180l. Om det är 55 grader eller vad brukar vara, och inkommande vatten är 15 grader (nu är jag snäll), så får man väl ut 360 liter 35-gradigt om man mixar 50/50? Men inkommande vatten är antagligen kallare och i badet vill man nog ha lite varmare. Ett kar vi tittade på nyss (Westerbergs Wave 170) rymmer 485 liter. Badar man ensam behöver man då runt 400 liter...

Ekonomin finns i att man kan skriva av pumpen på kanske 25år istället för 15år. Månadskostnaden blir runt 200kr mindre om räknar med minskad avskrivning samt ränta på 20000kr i solfångare. Tanken har jag inte räknat med eftersom jag tänkte att vi behöver den oavsett.

Det är klart vi kan välja nåt annat än Nibe, men då får dra bort detta och ordna allt själva efter tillträdet. Inflyttning vid årsskiftet utan värmesystem känns inte så kul...
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 25 april 2010, 07:05:50 »

Man får över 400l vv med en 1245 om du inte badar tokvarmt vill säga.

Nu överdriver du väl lite?
Jag har för mig om att i konsumentverkets test så fick man ut uppåt 240 liter varmvatten som mest, det var visserligen inte en 1245, men en Thermia TWS som är nästan samma sak. ???
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 24 april 2010, 17:28:26 »

Man får över 400l vv med en 1245 om du inte badar tokvarmt vill säga. Plus att du kan tala om för den att göra VV lite tidigare. Om du vill ha mer VV och badar mest på vintern finns Thermia G2 inte Nibe dock.  Men det är väl ditt hus eller. Den gör varmare VV på vintern alltså mer. Lyssna på CarlN skippa solvärmen den får du aldrig igen pengarna på.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 24 april 2010, 16:01:18 »

Jag tycker inte den där Compact 300 sol är nått vidare att koppla ihop med en 1245, hur ska den i så fall kopplas in?
En el-vvb (som den kommer att vara på vintern) kopplas i serie efter VP:n men en sol-vvb (som den är på sommaren) ska kopplas före VP:n. Så hur ska en sån kopplas, före eller efter?

Jag skulle nog rekommendera att skippa solpaneler (det ekonomiska värdet är tveksamt med en VP) och skaffa en 1145 och koppla ihop den med en VPB300, det blir snyggt och den är anpassad till 1145:an samt att varmvattnet kommer räcka till.
Skrivet av: steppen7
« skrivet: 24 april 2010, 14:09:36 »

Googlade KV500 och hittade en tank som var rätt prisvärd, drygt 10000kr plus slinga, antar att det var den du pratade om.

Men om vi ska låta huslev. göra jobbet är det bara Nibe som gäller. Dom flesta kunderna vi har varit och titta hos som behöver extra VV verkar ha kompletterat sin FLVP med Nibe Compact. Det finns ju en sån på 300L med solslinga. Tillsammans med den inbyggda i 1245 kan inte det räcka till varmvatten sommartid?

Jag tänker lite att den där KV500 lär ju bygga ut ännu mer med röranslutningarna också eller hur? Det är ju i tvättstugan så det måste se lite prydligt ut också och om man då behöver täcka över rören kommer den kanske bygga ut 85-90cm eller? Alt. vrider man så att anslutningarna vetter mot VP men då behöver dom ju stå en bit ifrån varandra, fast det kanske inte behöver vara så mycket? Nibes modeller är ju anpassade så att dom kan stå dikt an med dld rördragning, det skulle göra frugan glad tror jag.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 23 april 2010, 23:21:24 »

Hej!
Är du seriös vad gäller solpaneler så ska du minst ha en stor acktank typ KV500 som är 740x740. Sen vet jag inte om denna räcker till att fylla ditt hörnbadkar. Men till denna dockar man en 1145 eller 1125 om man ska ha en Nibe.

Typ så här kopplas den in, man kan ha en värmeväxlare mot solpanelerna istället för slingor i botten om man vill.

http://www.nibeonline.com/pdf/M10427-2.pdf
Skrivet av: steppen7
« skrivet: 23 april 2010, 21:35:18 »

Jag håller själv på att fundera vad vi ska välja för produkter till nya huset. Bergvärme+FTX är spikat. Husleverantören kör bara Nibe och dom har valt 1245 i sitt paket. Eftersom vi kommer ha hörnbadkar och badar väldigt mycket kommer vi behöva nån extra tank. Detta har vi påtalat för vår säljare en mängd gånger men han fattar inte ändå. Senast såg jag på ritningarna för slutbeställningen att han hade strukit över BÅDE VVB och FLVP och skrivit bergvärme trots att jag förklarade för honom tidigare att bergvärme inte ersatte en buffert i form av VVB. Suck...

Nu är jag så trött så jag funderar på om man ska låta nån VVS-kille eftermontera lämplig tank när huset är besiktat och klart (vi har totalentreprenad). Samtidigt tänker jag att när man ändå behöver en extra tank, så är det inte många kronor kvar till en solvärmeanläggning. Jag fattar inte skillnaden mellan alla olika tankar och sätt att koppla. Jag tilltalas dock av idén att låta VPn vila några månader om året samt att den kan få högre COP med förvärmning. Tvättstugan är inte så stor så det får inte plats med nån monstertank utan det handlar snarare om 300L som ju får plats i vanligt 60cm hölje eller kanske en på 500L som mest då dom verkar vara 75cm.

Vad skulle ni har valt för tank? Hur koppla in? Solfångaryta?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 19 april 2010, 23:02:35 »

Du tänker att man köper 1145:an och hänger på en NIBE VPA / VPAS direkt utan att koppla på solvärme ?

Jepp, det låter som att gå över ån efter vatten att först köpa en 1245 om man nu planerar att koppla på solvärme.

Eller menar installatören att en 1245 är förberedd att samköras med solpaneler som typ EviHeat?
Skrivet av: grelle
« skrivet: 19 april 2010, 20:50:29 »

Du tänker att man köper 1145:an och hänger på en NIBE VPA / VPAS direkt utan att koppla på solvärme ?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 19 april 2010, 10:30:09 »

Ska man komplettera med solvärme så är en 1145 + VPAS 300/450 ett bättre alternativ.
Skrivet av: grelle
« skrivet: 17 april 2010, 09:36:56 »

Jag har blivit rekommenderad av min installatör att köpa en Nibe F1245 då den verkar prisvärd och enligt honom hade möjligheten med ett tillbehör att i framtiden komplettera med solvärme. En annan viktig funktion för mig är möjligheten till fjärrstyrning av olika slag och att kunna läsa ut loggar exempelcvis. Jag har försökt lusläsa nibe's hemsida för information men tycker inte att jag får grepp på det hela.

För F1245 verkar inte RCU tillbehöret finnas, söker man på solvärme så står inte F1245'an med i deras rekommenderade lista.
Har F1245 någon egen möjlighet till att läsa ur statistik och styra den på avstånd (förutom gsm modulen) som verkar finnas att köpa tilll. Kan man i framtiden ansluta solvärme (självklart med en extra ack. tank) ?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!