|
Skrivet av: bela« skrivet: 02 mars 2005, 21:20:56 »Jag har lagt upp en ny tråd på Driftsforum\CTC ang. mitt problem...
Försöker förklara fenomenet närmare där. Välkomna dit...  /bela Skrivet av: Bertil« skrivet: 02 mars 2005, 18:03:42 »bela
Då återstår att öka cirkulationen på rad. kretsen om den är dålig... tempskillnad på ca 6 grader!? då kan man ha så låg kurva som möjligt!! Blir det upprepade stopp då ska du byta ut nån radiator till en större modell.. eller sätta upp en helt ny.. Elände om den int egår vid sträng kyla, det är ju det som skiljer oss från luft vatten och luft luft!! Kämpa på --/ tills det funkar bra  Skrivet av: PerF« skrivet: 02 mars 2005, 17:57:36 »CTC bryter antingen på max ut (55) eller max retur (48) om jag inte minns fel. Har aldrig ändrat detta eftersom jag normal inte rör mej i de temperaturområdena. Höjer man temperaturerna så sliter det hårdare på kompressorn men eftersom det går att höja dom så borde det i princip inte vara direkt farligt. Men jag skulle kolla med Bentone först, i synnerhet btrf garantier så inte försäkringsbolaget försöker snirkla sig ur för att man micklat med inställningarna...
Skrivet av: Bertil« skrivet: 02 mars 2005, 15:40:21 »Nja CTC är liiite kluriga dom, man´kan va tvungen att gå på dom liiite --/ --/
Men hur? Skrivet av: Carl N« skrivet: 02 mars 2005, 15:35:31 »Tips från er andra, katastrof när pumpen stoppar vid kyla och du får en elpanna istället för en värmepump!!! Prova med att sänka pumphastigheten på cirkpump VB och ev strypa flödet på VB, om jag inte tar fel så är det när returvärdet på VB blir för högt som kompressorn bryter. Diff VB ska ligga på minst 5 grader. PS. Tack för guldstjärnorna DS. Skrivet av: Bertil« skrivet: 02 mars 2005, 12:55:12 »Tips från er andra, katastrof när pumpen stoppar vid kyla och du får en elpanna istället för en värmepump!!!
55 fram ska den kunna ge utan att kompressorn stannar!!!!!!! Tips belönas med guldstjärnor Skrivet av: bela« skrivet: 02 mars 2005, 12:40:21 »Jag har en CTC Ecoheat. I installatörsmenyn (hittade koden här på forumet) kan man ställa max VP temp mellan 40-65 grader.
Lockande att ställa upp den några grader, men man vill ju inte ställa till det! Temp på kalla sidan: 0/-2 grader Skrivet av: Bertil« skrivet: 02 mars 2005, 12:18:28 »Vad har du för pump då kan du höja om du vill??
Skrivet av: bela« skrivet: 02 mars 2005, 12:15:37 »Jag ökade c-pumpen från läge 1 till läge 3 igår och satte max framledning till 52 grader. Har ännu inte hunnit kolla vad det gör för skillnad.
Att öka VP till 57 grader är som att svära i kyrkan?  Skrivet av: Bertil« skrivet: 02 mars 2005, 11:47:02 »bela
Elände om VP stoppar vid kyla så får det inte va! har du tittat på flödet o ev strypningar. Får du bättre blås genom radiatorerna kanske du kan sänka kurvan lite med bibehållen innetemp. Då klara du lite mera kyla utan vp stopp. Men 55 skall den väl klara. vad har du för pump, tempskillnad på stig o retur?? temp på kalla sidan. Acceptera aldrig att pumpen stannar helt vid kyla!!! Då är det lönsamt att byta ut nån radiator eller sätta in en extra om inga andra åtgärder hjälper!! Men om du inte behöver över 55 fram då ska vi kunna guida dig Skrivet av: bela« skrivet: 02 mars 2005, 11:36:38 »Hur mycket sliter det på kompressorn att öka maxtempen på VP? Jag inser att jag borde köpt en HT, men nu blev det inte så (tyvärr).
Mitt system vill ibland ha ut 55 grader på framledn. då stoppar VP och TS går för fullt. Kunde jag höja maxtempen till 56-57 grader, så borde väl det alltid minska TS något. Skrivet av: Bertil« skrivet: 02 mars 2005, 00:10:08 »Tyvärr vet inte det första ingen aning faktiskt :-[ men drift har säkert en som ger ca 55 fram.. den andra 60-65 nånstans... nån som testat?
Det står inget i papperen vad jag sett. R407C enligt papperen Skrivet av: Sune« skrivet: 01 mars 2005, 19:01:51 »Bertil, du skrev att Diplomaten har 2 driftspressostater (och en låg- resp. högtryckspressostat antar jag).
Vet du vilka tryck de olika pressostaterna (4 st) är ställda på, samt vilket köldmedia som används? Skrivet av: Snorkeljohn« skrivet: 01 mars 2005, 14:08:55 »Tack!
Det sa inte installatören. Fast jag litar mer på dig än honom. Det var en del andra felaktigheter han sa också. Kalasbra med detta forum så att man kan reda ut saker och ting. Skrivet av: Bertil« skrivet: 01 mars 2005, 11:24:59 »Svar ja!!!
Skrivet av: Snorkeljohn« skrivet: 01 mars 2005, 08:36:35 »Tack Bertil för ditt enträgna arbete med att reda ut funktionen.
Det är alltså så att en Diplomat som är ställd för max 55 grader och en som är ställd för max 65 grader är helt identiska upp till 55 grader. Är detta påstående rätt? Skrivet av: Bertil« skrivet: 01 mars 2005, 01:00:01 »Citera När man väljer att få ut max 65 grader istället för 55 jobbar Diplomaten med en annan pressostat. Köldmediat i detta fallet R407 pumpas upp till ett högre tryck för att den skall bli varmare. Detta i sin tur sliter hårdare på kompressorn och ger den en sämre verkningsgrad. Detta högre tryck jobbar kompressorn med oavsett vilken framledningstemperatur den jobbar mot.Ja på allt utom det sista stycket. Så det blir högre temp bara vid vv produktion om man har rejäla radiatorer.... Trycket ändras ju med temperaturen på framledningen om värmeväxlaren gör sitt... Skrivet av: Snorkeljohn« skrivet: 27 februari 2005, 23:27:00 »Jag är helt införstådd med ditt resonemang om små radiatorer. Jag är även helt på det klara med att pumpen inte höjer temperaturen om radiatorerna hela tiden gör slut på hela effekten.
Det jag dock inte känner mig helt säker på ännu är vad skillnade mellan de två olika lägena är rent tekniskt. När man väljer att få ut max 65 grader istället för 55 jobbar Diplomaten med en annan pressostat. Köldmediat i detta fallet R407 pumpas upp till ett högre tryck för att den skall bli varmare. Detta i sin tur sliter hårdare på kompressorn och ger den en sämre verkningsgrad. Detta högre tryck jobbar kompressorn med oavsett vilken framledningstemperatur den jobbar mot. Det som gör att COP ökar med en lägre framledningstemperatur är att temperaturskillnaden mellan köldmediat och radiatorvattnet ökar. Har jag förstått det hela rätt? Nu skall jag gå och lägga mig. Vi hörs en annan dag igen. Skrivet av: Bertil« skrivet: 27 februari 2005, 22:50:49 »För värmen gör det ingen skillnad vilken maxtempen är!! kompressorn orkar bara höja temperaturen fram till radiatorena till 41. Då avges ca 7,5 kw då slutar ju tempen att stiga pumpen ger ca 7,5 kw, värmebalans har uppnåtts mellan produktion och värmeavgivning!!
Det är bara om man har ett på tok underdimensionerat radiatorsystem (högtempsystem) som en högtempmaskin kan vara till hjälp. MEN med hög temp följer sämre verkningsgrad så jag är säker på att det är mera lönsamt att byta eller komplettera radiatorerna om man har behov av jättehöga framledningstemperaturer. Men vid vv produktion då når alltid kompressorn maxtemp. Då har man ju en begränsad mängd att värma. Alles klar? Skrivet av: Snorkeljohn« skrivet: 27 februari 2005, 22:44:52 »Jag känner mig fortfarande osäker på om jag har förstått det hela rätt.
Om man som i ditt fall kör en framledningstemperatur på 41 grader och bortser från varmvattenproduktionen. Jobbar kompressorn hårdare när den är programmerad för 65 grader än för 55? Skrivet av: Bertil« skrivet: 27 februari 2005, 22:26:24 »Riktigt men vid värmedrift kommer VP sällan upp i topptemp. Det beror helt på storleken på värmeavgivande ytor på radiatoterna.
Min tex orkar upp i ca 41 grader, men det räcker ändå till drygt -20 ute.... Den ger ca 7,5 kw. Men min villa kan "bara" ge 55 grader... Men vid vv-produktion så fullkondenserar pumpen alltid så då blir det med en högre temp varje gång. Men det är väl så på en IVT ht också´... Skrivet av: Snorkeljohn« skrivet: 27 februari 2005, 22:04:35 »Det är alltså så att man på Thermia kan programmera så att kompressorn alltid jobbar med ett högre tryck oavsett vad man behöver för framledningstemperatur vid värmedrift.
Har jag förstått det hela rätt då?  Skrivet av: Bertil« skrivet: 27 februari 2005, 16:52:09 »På Diplomat har man 2 driftpressostater.
Sid 19 i beskrivningen. under 7.3 Dom skriver mycket klokt... Citat: OBS! koppla aldrig om värmepumpen för en högre temp om inte värme- eller varmvattensystemet kräver det Högre temp ger högre belastning av värmepumpen. och mycket sämre verkningsgrad (egen kommentar) Skrivet av: Sarastro« skrivet: 26 februari 2005, 01:58:09 »På den pump vi har väljs kondenseringstemp indirekt genom att användaren väljer max varmvattentemp resp önskad returvattentemp. För returtemperaturen finns ochså en begränsning i det att retur tempem inte skall överskrida 50 grader.
Dessa 50 grader borde motsvara ca 55 grader framledningstemp i vårt hus Skrivet av: Snorkeljohn« skrivet: 26 februari 2005, 01:01:54 »Från och till får man höra tillverkarna skryta med att de kan köra med hög framledningstemperatur. Detta skall man givetvis undvika eftersom det minskar verkningsgraden, men går det inte att undvika bör det ju ändå vara bättre än att köra med spets.
IVT marknadsför ju hårt sin HT pump, och Thermia säger att det går att ställa om sina Diplomatpumpar för att nämna några. Det jag undrar över är följande. Kan man välja via en programmering om kondenseringen skall stoppa vid 55 eller 65 eller hur bestämms detta. Är det några andra "hakar" med hög kondensering, om man bortser från lägre verkningsgrad och högre slitage.   |
|
|
gäster: 666
dolda: 0
användare: 11
