Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Luft/vatten => Ämnet startat av: abrovink skrivet 18 september 2007, 20:16:34
-
Hej!
Bor i ett suteränghus (1981) på 180kvm på gränsen mellan Västmanland och Dalarna.
Eldar idag med ved mot 2st Acc-tankar (1000l).
Jag är intresserad av att komplettera det befintliga systemet med en VP, för att slippa elda lika ofta (man är ju bekväm).
Frågorna är följande:
1. Hur kopplar man in en VP till ett befintligt system?
2. Är det rekomenderat att köra VP för värme och Ved-eldning för varmvatten?
3. Vad innebär det rent ekonomiskt, elräkningen lär ju bli högrre men vedåtgången blir ju mindre.
Vore mycket intressant att höra någon som har gjort denna komplettering dela med sig av sina erfarenheter och resultat.
//Janne
-
*vinkar*
Hello Janne!
Snart kan jag kanske dela med mig av mina erfarenheter då jag i helgen skall dra igång min VP (Nibe 2020 14 kW).
Jag har 1600 l i tank volym, men kommer att koppla VP mot ca 800 liter, både för varmvatten/rvärme.
Gunnar
-
1. Enklast och smidigast är fast kondensering mot acktank, speciellt om du vill kunna elda med pannan då och då.
2. Du kan även göra varmvatten med VP:n, finns det VV-slinga i någon av acktankarna?
3. Sälj veden du inte eldar (om du har egen ved), med dagens vedpriser kan du nog tom göra en liten vinst på mellanskillnaden.
-
*vinkar*
Hello Janne!
Snart kan jag kanske dela med mig av mina erfarenheter då jag i helgen skall dra igång min VP (Nibe 2020 14 kW).
Jag har 1600 l i tank volym, men kommer att koppla VP mot ca 800 liter, både för varmvatten/rvärme.
Gunnar
Väntar med spänning på din rapport.
//Janne
-
1. Enklast och smidigast är fast kondensering mot acktank, speciellt om du vill kunna elda med pannan då och då.
2. Du kan även göra varmvatten med VP:n, finns det VV-slinga i någon av acktankarna?
3. Sälj veden du inte eldar (om du har egen ved), med dagens vedpriser kan du nog tom göra en liten vinst på mellanskillnaden.
Vad exakt innebär fast kondensering?
Det finns el-patroner inkopplade till tankarna.
Man skulle vilja få till en kalkyl på hur mycket tid och eller pengar man kan spara om man gör en sådan investering.
//Janne
-
Fast kondensering är ett ovanligt fånigt (fack)uttryck, som innebär att Du laddar direkt till t.ex en tank, till en viss förutbestämd/inställd temp..., lite förenklat.
mvh humlan.
-
Fast kondensering är ett ovanligt fånigt (fack)uttryck, som innebär att Du laddar direkt till t.ex en tank, till en viss förutbestämd/inställd temp..., lite förenklat.
mvh humlan.
Med andra ord så har jag fast kondensering från ved-pannan idag =)
-
*vinkar*
Har lyft på locket och börjat att installera 2020 pumpen.
Hittils inga svårigheter, bra installations manual vilket gör det enkelt.
Vi får se hur det går när VVS installatören kommer, kanske kan jag få igång den till helgen.
Blir en lång väntan efter 1a start, nämligen så skall man vänta 6-8 timmar för att värma upp kompressorn innan den startas upp.
Finns inbyggd värmeslinga för ända målet.
Du kan kolla på min hemsida, finns en bild där och det lär kanske komma fler under helgen....
Vi höres/ Gunnar
-
Fast kondensering är ett ovanligt fånigt (fack)uttryck, som innebär att Du laddar direkt till t.ex en tank, till en viss förutbestämd/inställd temp..., lite förenklat.
mvh humlan.
Med andra ord så har jag fast kondensering från ved-pannan idag =)
Med en värmepump så ställer du in den temp du vill ha på tanken, typ 50 ºC på värmepumpen och shuntar sen fram vattnet. Detta är en vettig lösning om du vill kunna elda på med pannan lite då och då. När du eldar så att temperaturen i tanken går upp så stänger värmepumpen av och går igång igen då tankens temperatur sjunker.
Vil du slippa elda helt så rekommenderar jag en annan lösning med komplett LVVP + tillhörande innerdel (panna). Den fixar då både varmvatten och värme med bra verkningsgrad.
-
Fast kondensering är ett ovanligt fånigt (fack)uttryck, som innebär att Du laddar direkt till t.ex en tank, till en viss förutbestämd/inställd temp..., lite förenklat.
mvh humlan.
Med andra ord så har jag fast kondensering från ved-pannan idag =)
Skulle man kunna säga..., då Du från pannan (shunten) sen bestämmer temp ut till dina radiatorer. Med flytande kondensering så sköter en automatik, vilken temp som pumpen skall skicka ut till dina radiatorer. Vilket självklart är att föredra, men knappast försvarbart att installera, om man redan har ett fungerande system som man t.ex vill använda för att elda fastbränsle i. Eller som hos mig, en solpanna/acktank, som min on-off L/V-pump får ladda till en viss temp = fast kondensering.
mvh humlan.
-
Med en värmepump så ställer du in den temp du vill ha på tanken, typ 50 ºC på värmepumpen och shuntar sen fram vattnet. Detta är en vettig lösning om du vill kunna elda på med pannan lite då och då. När du eldar så att temperaturen i tanken går upp så stänger värmepumpen av och går igång igen då tankens temperatur sjunker.
Det är så jag skulle vilja ha det. Tycker dock att 50 grader låter lite lite, kan inte pumpen leverera mer?
Pumpen håller grundvärme och så stödeldar man någon gång i veckan.
Som det är idag när tempen ligger mellan 5-10 så får jag elda varannan dag och när det blir kallare så blir det varje dag.
//Janne
-
50 ºC brukar räcka till gott om du inte har ett högtempsystem.
-
Ju lägre temperatur du kan ha i acktankarna, desto mer uteffekt och bättre COP får du från värmepumpen. På vår/höst kan du säkert ha en lägre temp på acktankarna (om du inte har VV-slingor i någon av dem). Låt istället shunten jobba mot fullt öppet och stryp inte med radiatortermostaterna i onödan.
-
Habba !
Nu har min VP snurrat en vecka, och som frugan lité ironiskt sa i lördags morse, " har du tilläggs isolerat huset också?
I morse hade VP haft 158 starter, snurrat 28 timmar. Tillägs värme (ved) i 77 timmar vilket motsvarar 3 eldningar. Ute tempen har dock varit på plus i medel, dock haft 18 timmar med minusgrader max -3.8).
Så jag är ganska nöjd med min installation, dock kvarstår en del att göra men det är dom roliga bitarna. Några driftstopp har det blivit, men det får man nog räkna med innan allt har satt sig i systemet.
Så nu kan man använda följande lilla söta mening:
Nu kan man elda med ved, man måste inte.
Lycka till i dina funderingar.......
-
Habba !
Nu har min VP snurrat en vecka, och som frugan lité ironiskt sa i lördags morse, " har du tilläggs isolerat huset också?
I morse hade VP haft 158 starter, snurrat 28 timmar. Tillägs värme (ved) i 77 timmar vilket motsvarar 3 eldningar. Ute tempen har dock varit på plus i medel, dock haft 18 timmar med minusgrader max -3.8).
Så jag är ganska nöjd med min installation, dock kvarstår en del att göra men det är dom roliga bitarna. Några driftstopp har det blivit, men det får man nog räkna med innan allt har satt sig i systemet.
Så nu kan man använda följande lilla söta mening:
Nu kan man elda med ved, man måste inte.
Lycka till i dina funderingar.......
Låter som en kanonlösning. Precis vad jag går och suktar efter.
Får man fråga vad kalaset kostade?
Det vore intressant att lite längre fram få en uppdatering på hur mycket mindre du eldar och hur mycket din el-räkning ökar...
Det är ju intressant att veta om man kan räkna hem en sådan här investering och isåfall på hur många år eller om man bara räknar hem den på "arbetskontot".
//Janne
-
hej.
förmodar att du har någon form av laddomat till din ved panna !!
förmodligen så har du 2 st proppade ut tag på din tank som du kan koppla till l v pumpen o sedan köra fast kondensering på 50-55 grader från v pumpen.
förmodar att du även har en shunt automatik som sköter framlednings tempen till element /alt golv värme.
funkar kanon bra o du behöver bara elda då du har lust eller då pumpen inte orkar vid kallt väder ca - 15 grader ute. då du eldar kommer v pumpen att känna av detta o automatiskt stänga av. o starta upp då tempen i tankarna nått under den temp du ställt in. enkelt som tusan !
krister
energicentra
-
Sitter i samma sits som Abrovink gjorde innan hans investering.
Ved & vattenburet.
Ren vedpanna kopplad mot 2 x 750l acctank med vv slinga i första tanken.
Shunt automatik till radiatorkrets. Termisk ventil till laddningen
Bor i södra dalarna nära västmanlandgränsen.
Exakt vad behövs för att få en luft/vatten pump att samarbeta med mitt nuvarande system?
*Pumpen
*Någon innerdel?
*Styrsystem?
Vad kan sånt här kosta mellan tummarna??
Har tänkt att köpa en luft/luft för att köpa mig fri från lite eldande men det är ju bra att få med sig tappvattnet också så klart.
Vore verkligen toppen att få lite kött på benen, så jag inte springer å köper en luft/luft & kommer fram till att det här inte hade blivit så mycket dyrare?? Går ju i tron att en luft/vatten system ligger på ca 70-100´ & så roligt ska vi inte ha just nu, då får det bli en luft variant.
-
Sitter i samma sits som Abrovink gjorde innan hans investering.
Ved & vattenburet.
Ren vedpanna kopplad mot 2 x 750l acctank med vv slinga i första tanken.
Shunt automatik till radiatorkrets. Termisk ventil till laddningen
Bor i södra dalarna nära västmanlandgränsen.
Exakt vad behövs för att få en luft/vatten pump att samarbeta med mitt nuvarande system?
*Pumpen
*Någon innerdel?
*Styrsystem?
Vad kan sånt här kosta mellan tummarna??
Har tänkt att köpa en luft/luft för att köpa mig fri från lite eldande men det är ju bra att få med sig tappvattnet också så klart.
Vore verkligen toppen att få lite kött på benen, så jag inte springer å köper en luft/luft & kommer fram till att det här inte hade blivit så mycket dyrare?? Går ju i tron att en luft/vatten system ligger på ca 70-100´ & så roligt ska vi inte ha just nu, då får det bli en luft variant.
Kolla på sidan 12 i http://www.nibeonline.com/pdf/031043-6.pdf där hittar du ett exempel.
Kostnaden för dig blir då L/V-värmepumpen + installationen av denna. Grov uppskattning 40-50 000 :-
MVH // Rolle
-
OK, tack för det!
Men, det får nog bli luft varianten nu.
-
flytande kondensering är att föredra rent energieffektivitetsmässigt . nästan alla strävar efter fast kondensering o skyhöga tempraturer, vilket inte gynnar COP:et. många gånger borde man nog fundera på flytande kondensering och separat högtempspump för producering av TVV. (typ nordenberedaren eller dylik )
om man vill kunna elda så kunde man montera flera acctankar i serie, med flytande värmepumpsladdning i den sista,och vedladdning i den första ! då stannar VP:n så länge tempraturen är tillräckligt hög i första tanken.
mvh.ACE