Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: o o
« skrivet: 14 november 2013, 10:08:49 »

Det behöver han inte om LV kör lågtemp fast och låter LL sköta rumstemp. Jag kör min LVE ungefär så.
Får se vad denna vinter visar nu när man inte behöver skruva på skiten.

Kollade förresten höfläktarna med den där bullerappen, 42,5db i rummen de står i. Toshiban flåsar 423m³/h och Nocrian 510. Ett fruktansvärt ljudtryck. Fick plocka bort en klocka i samma rum som Nocrian eftersom den gav högre utslag.  :)
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 14 november 2013, 09:37:15 »

Går det inte att styra så att den kör flytande kondensering?
Skrivet av: anders hansson
« skrivet: 14 november 2013, 09:26:13 »

Vad kul med att så många skriver i tråden...
Jag har iallafall kommit fram till att enligt mig:
Att det är billigare och lättare att byta luft luften, så den kommer att gå i första hand. Sedan.blir luft vatten inkopplad när det är ca 8 grader ute, jag kommer att byta ut alla mina element och överdriva effekterna så dom skall gå med så låg Framledningstemp som möjligt, eftersom jag har fast kondensering så kommer jag att använda termostaterna på elementen och sätta in pumpstopp vid över 10 grader men lägga in 2 starter på radiatorpumpen om dygnet bara så att den får gå lite. Samt så kommer jag att öka diffen mellan start och stopp på Vp till 7 grader för att få längre körningar och inte bara en massa start och stopp. Kanske ändrar det när det blir kallare till 5 grader.
Kommer även att lägga på lite extra isolering på vinden. Samt gå över alla lampor i huset och sätta in lågenergi/led, det tar ca 1 år att betala av en lågenergi lampa som används 12 timmar om dagen när mitt elpris inkl skatt och allt är 1,5 kr/kwh.
Ha det så bra och tack för hjälpen.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 14 november 2013, 08:52:15 »

Nja, det tvista de lärde om.
Ekonomiskt är det nog ofta vettigt, speciellt i skåne, men livslängdsmässigt, värdemässigt, bullermässigt och besparingsmässigt väldigt sällan.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 14 november 2013, 08:41:22 »

Ja, men inte alltid en dålig kompromiss.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 14 november 2013, 08:33:40 »

OK, ja, då är jag med.  tummenupp
Fast luft/vatten är alltid en kompromiss...
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 14 november 2013, 08:32:06 »

Det är väl kombinationen som är bäst? LV för värme och LL för kyla.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 14 november 2013, 07:01:39 »

Att det skulle vara bäst komfort med luft/luft kan jag inte förstå, det borde väl vara golvvärme.
Skrivet av: o o
« skrivet: 14 november 2013, 04:43:46 »

Men TS behöver inte välja, han har redan det bästa av två världar för Skåne.
Kombinationen av LL o LV är oslagbar både ekonomiskt och komfortmässigt. :)
Skrivet av: Tompamannen
« skrivet: 13 november 2013, 19:01:48 »

Komfort är grejen. Jag har själv hållt på några år nu, gjort allt för att mota Olle (elfakturan) i grind. Men nu har jag ledsnat, man griper efter halmstrån, det är nästan löjligt. Har kämpat med att såga, kapa, klyva ved varenda senvinter för att ha årsbehovet. Kört med mobila oljeelement i vissa rum osv. Sedan ser man hur löjligt lite man sparar jämfört med alla andra som har bergvärme, frånluftsvärme eller andra typer av värmepumpsuppvärmning.
Så mitt råd är att strunta i några tusenlappar hit eller dit, satsa på det som ger mest komfort. Vattenburet system med luft/vatten är nog det som ger bäst komfort kontra investering. Är du bekymrad över cop-faktorn så kör du med fördel din LV-pump höst och vår, det gör jag. Håller 22-23gr på ca. 160 m2 uppvärmd yta hittils i år iaf. Dock får man ha tofflorna på sig för golven är kalla :)
Skrivet av: rocas
« skrivet: 13 november 2013, 18:19:26 »

Kör med enbart luft-luft...tills du tröttnar.

Det är inte frågan om "om", utan "när".

När centralvärmen kom till de svenska husen istället för punktvärme i form av kakelugnar och kaminer....ökade komforten i de svenska husen.

Varför gå tillbaka till gammaldags uppvärmning med punktvärme....?
Skrivet av: o o
« skrivet: 13 november 2013, 17:20:02 »

Ja säg istället att jag köper 1 luft luft vart tionde år. Det är helt ok enligt mig, dom har väl i dags läget högre effekt vid lägre temperaturer ute än luft vatten .i

Jag räknar kallt med att mina ska hålla tio år, minst. Min gamla Toshiba RAS13 dog efter åtta pga kretskort, inget mekaniskt.  >:(
En luft/luft jobbar mot rumstemp, en luft/vatten jobbar oftast mot betydligt högre temp och får därigenom sämre COP. Därav mitt tidigare förslag. Jag kör själv så.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 13 november 2013, 16:10:25 »

Största nackdelen med luft/luft är komforten. Dels är det svårt att få jämn/önskad temp i hela huset och dels låter det en del om dom - Särskilt om man vill köra dom så ekonomiskt som möjligt, dvs med hög fart på fläkten.
Skrivet av: anders hansson
« skrivet: 13 november 2013, 16:08:26 »

Jag flyttade in i februari så jag har några månader till att sänka förbrukningen, enligt mina beräkningar så kommer vi hamna på mellan 12500-14000 kwh / år och det är ju med hh el.
Det finns ingen chans att bergvärme skulle sänka min förbrukning så mycket att jag kommer att få igen pengarna. Kompressorn i bergvärmepumparna går ju med i sönder, borde ju vara liknande luft vatten på den fronten. Ja säg istället att jag köper 1 luft luft vart tionde år. Det är helt ok enligt mig, dom har väl i dags läget högre effekt vid lägre temperaturer ute än luft vatten .i
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 13 november 2013, 14:38:07 »

Om man räknar in allt som kommer att gå i sönder under dessa åren så tror jag ungefär:
Luft luft : på 40 år kanske tre pumpar max. Jag köper dom själv så det blir 10000*3: 30000 samt så blir det ju högre månadskostnad med oljeelementen.
Jag tycker att räkna är intressant för man kan räkna lite som man vill eller tror, inte som i skolan då det bara fanns ett alternativ..

Jag är inte så övertygad om att det bara går åt 3 luftpumpar på 40år, att tro att dom skall hålla lite drygt 13år styck tror jag är väl optimistiskt.. Själv räknar jag med att mina pumpar är veck efter garantitiden och allt efter det är bara bonus..

Du får nog lägga till en sak i din beräkning, vad får du när du säljer för det är inte många som bor på samma ställe i 40år.. Är luft/luft någonting som höjer värdet på huset eller är bergvärme det som efterfrågas mest vid en försäljning, det skulle kunna vara så att det du lägger ner i bergvärmeinstallationskostnad återfås helt vid en försäljning, då törs man inte ens tänka tanken på vad luft/luft har kostat under alla år..
 
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 13 november 2013, 12:10:12 »

Min fråga blir.. vilket som man tjänar mest på att använda i det långa loppet tex 40 år?

Vilket som kostar minst på 40 år beror helt på hur du räknar, exempelvis hur du lägger in ränta i din kalkyl, om investeringar finansieras med lån eller egna sparade medel, osv. Att sen göra en pålitlig teknisk prognos över 40 år är i praktiken helt omöjligt. Hur såg värmepumpsmarknaden ut för 40 år sen, 1973? Eller elpriset?

Du har ju dessutom ett befintligt system, så varje förändring du gör som kostar pengar, måste betalas av en lägre elförbrukning för att inte totalkostnaden för hushållet ska öka. Fast det påverkas av hur lång pay-off-tid du använder i din kalkyl, eller vad du upplever som rimligt.

Den sänkning av elförbrukningen som vi fick när vi installerade vårt system motsvarar ganska precis den årliga lånekostnaden för det energilån som vi tog. Men jag räknar ändå med att systemet egentligen går plus, eftersom det finns en komfortfaktor i det hela (systemet sköter sig självt). Och efteråt har vi sett över hela lånebilden som rör huset, inklusive energilånet, vilket också påverkar ekonomin totalt sett.

Så en totalkalkyl över flera decennier blir i praktiken bara en lek med siffror.
Skrivet av: o o
« skrivet: 13 november 2013, 11:18:24 »

17000 på tidigare ägare som inte använde l/v skriver TS längst upp. Han bör komma ner ännu mer än 15300 med sin Daikin på 90m².
Omsatt till mina 260m² skulle jag få en totalförbrukning på 49111. Enligt elspar på energirådgivningen skulle jag ligga på 48400kWh/år.  help
Skrivet av: Bingoberra
« skrivet: 13 november 2013, 10:37:40 »

Va? Sen när är bergvärme mest lönsamt i malmö om man har en årsförbrukning på 15300kwh? Och om man skall tro en annan tråd i forumet så kommer priset på en borra att gå ner ganska mycket med ny teknik vilket gör att hålet är "värt mindre" i framtiden.

Årsförbruningen är väl med befintliga värmepumpar? Jag antar att värmebehovet är högre än så?

Man ska nog ta den nya billigare borran med en nypa salt eftersom, om jag fattat rätt, är ett koncept med deras "egna" pump så det är inte jämförbart med installationer med för normalkonsumenten kända märken på pumpar.
Skrivet av: gossen
« skrivet: 13 november 2013, 10:30:52 »

Långsiktigt, om du räknar husets värdestegring och 50 års payoff-tid på kollektorn så skulle det nog vara mest lönsamt, och bäst komfort om du köpte bergvärme

Va? Sen när är bergvärme mest lönsamt i malmö om man har en årsförbrukning på 15300kwh? Och om man skall tro en annan tråd i forumet så kommer priset på en borra att gå ner ganska mycket med ny teknik vilket gör att hålet är "värt mindre" i framtiden.
Skrivet av: o o
« skrivet: 13 november 2013, 09:57:51 »

Så igentligen vilket tjänar man mest på att ha? luft vatten med grymma element eller luft luft med olje radiatorer.
Jag bor i Malmö.

Luft/luft billigast som huvudsaklig temperaturhållare kompletterat av luft/vatten om du behöver.
Byt ut några radiatorer (under en tusing styck) så kommer du hela vägen med det du har. Utan oljeradiatorer. :)
Skrivet av: rocas
« skrivet: 13 november 2013, 09:40:17 »

Jag har samma upplägg som du, men har valt att köra min luftvatten hela tiden( vintertid).

Att lyssna på hårblåsarna tröttnade jag på.....men de kan vara bra att kyla med eller spetsa värme med.
Skrivet av: andershansson
« skrivet: 13 november 2013, 09:34:58 »

Jo fast nu har jag ju pumparna på plats båda två och ifall jag tex tjänar mer på att enbart köra med luft luft så kommer jag att sälja min luft vatten och sätta in elelement i dom rummen som behövs. rent kostnadsmässigt över en rätt lång tid borde ju det inte bli så stor skillnad??
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 13 november 2013, 09:29:09 »

Långsiktigt, om du räknar husets värdestegring och 50 års payoff-tid på kollektorn så skulle det nog vara mest lönsamt, och bäst komfort om du köpte bergvärme, och eventuellt uppgraderade några av dina radiatorer, alternativt bytte fönster/isolerade bättre för att erbjuda värmepumpen bättre arbetsförhållanden.
Att hålla på och pussla med luftvärmepumpar, luft/vatten, elradiatorer i 40 år ter sig inte så roligt.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 13 november 2013, 09:09:34 »

Det du INTE ska köpa är oljefyllda element, utan moderna konvektorelement från ADAX eller NOBÖ. Och OM du köper el-element ska du ha min 70W/m2 i effekt. Varför du inte ska köpa oljefyllda kan du se om du söker i forumet.
Skrivet av: andershansson
« skrivet: 13 november 2013, 09:02:18 »

Hallå alla proffs.
Jag har en kluring här till er:
flyttade till mitt hus för snart 1 år sedan. Tidigare ägaren körde inte med luftvatten utedelen utan enbart med elpannan, så utedelen är knappt använd.
Luft luft installerade jag i somras.

Jo mitt hus är 90 kvm. 4 st rum 2st toaletter, och tvättstuga.
Jag har en nibe 2025 6 & evp 270.
Jag har en luft luft daikin ftxs 25.
Dålig planlösning och enbart så kallade högtemperaturs element.
el golvärme på toaletten.
Tidigare förbrukning: ca:17000 kwh. Då var han som bodde här ensam med barn varannan vecka.Nu är vi 5 i familjen och vårt beräknade årsförbrukning är redan nere i 15300 kwh.

Min fråga blir.. vilket som man tjänar mest på att använda i det långa loppet tex 40 år?
Att byta till effektiva vattenelement kostar 15000 kr men jag får en lägre driftskostnad på det då.
Att köra enbart med luft luft och montera in oljeradiatorer i 5 rum. Kostnad 5000 max.
Nu använder jag bara luft luft och luft vatten där börjar shunten skicka ut värme vid under 9 grader.detta funkar om jag öppnar dörrarna till rummen.
Om man räknar in allt som kommer att gå i sönder under dessa åren så tror jag ungefär:
Luft luft : på 40 år kanske tre pumpar max. Jag köper dom själv så det blir 10000*3: 30000 samt så blir det ju högre månadskostnad med oljeelementen.
Luft vatten. Kompressorn, fyrvägarn,givare mm känns som dom klappar ihop oftare.. Komp 2st 15000*2: 30000 samt andra fel. 5000. 35000 blir det då.
Samt så måste man ta med i beräkningarna att R404a med största sanolikhet kommer att bli bortaget ifrån marknaden inom 7 år, så det kanske inte går att konventera vid ett haveri utan behöver byta utedelen och då sticker ju priset iväg direkt...

Så igentligen vilket tjänar man mest på att ha? luft vatten med grymma element eller luft luft med olje radiatorer.
Jag bor i Malmö.


Mvh Anders

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!