0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Mindre ggr = mindre strömförbrukning av kompressorn = en bättre års verkningsgrad.
En av fördelarna är bla att kunna gå upp högt i kondensering (som ger hög framlednings temperatur) med R407c. Detta har man inte kunnat tidigare. Fördelen är bla varmt vatten som kortfattat innebär att kompressorn behöver ladda vattnet mindre antal ggr för att behålla varmt vatten, jämfört med konkurrenterna. Mindre ggr = mindre strömförbrukning av kompressorn = en bättre års verkningsgrad. Man sparar helt enkelt mer Med IVT´s jämfört med andra. Även om verkningsgraden är lägre vid +65 så är det mycket bättre än el-patron (elspets) som ger COP 1:1
Har märkt att det förekommer en del smutskastning samt skepsis på IVT´s nya HT+ värmepump i detta forum.Vill bara förtydliga lite fakta.Hemligheten ligger i den Scroll kompressor med en helt ny teknologi som de använder. Innan IVT valde denna kompressor hade NIBE, Thermia samt CTC/Bentone samma chans. I och med att IVT var snabbast och såg möjligheterna så valde man denna kompressor och såg till att få ensamrätt på den.I efterhand har vissa av IVT´s konkurrenter försökt att få tag på samma kompressor från samma leverantör när man har insett att den är väldigt bra. De vet att denna kompressor är ett hot.När man inte har lyckats så börjar man istället att hitta på en massa lögner som inte stämmer. Dessa lögner har lett till att vissa "okunniga (av naturliga själ)" privatpersoner är skeptiska. IVT´s HT+ med denna Scroll kompressor håller definitivt vad man lovar och lite till.En av fördelarna är bla att kunna gå upp högt i kondensering (som ger hög framlednings temperatur) med R407c. Detta har man inte kunnat tidigare. Fördelen är bla varmt vatten som kortfattat innebär att kompressorn behöver ladda vattnet mindre antal ggr för att behålla varmt vatten, jämfört med konkurrenterna. Mindre ggr = mindre strömförbrukning av kompressorn = en bättre års verkningsgrad. Man sparar helt enkelt mer Med IVT´s jämfört med andra. Även om verkningsgraden är lägre vid +65 så är det mycket bättre än el-patron (elspets) som ger COP 1:1Kan tillägga att jag jobbar i branschen och vet vad som pågår.Jag brukar se IVT som den värmepumps tillverkare som bla leder utvecklingen. Utan dem hade vi kanske inte haft så effektiva värmepumpar. Tänk på att det är oftast ganska lätt a ta efter någon annans ide!MVHKompressor Experten!!!
Mindre ggr = mindre strömförbrukning av kompressorn = en bättre års verkningsgrad. Man sparar helt enkelt mer Med IVT´s jämfört med andra. Även om verkningsgraden är lägre vid +65 så är det mycket bättre än el-patron (elspets) som ger COP 1:1
Dessa lögner har lett till att vissa "okunniga (av naturliga själ)" privatpersoner är skeptiska. IVT´s HT+ med denna Scroll kompressor håller definitivt vad man lovar och lite till.
Vi må vara glada amatörer de flesta av oss här, men vi har ett brinnande intresse för värmepumpar och lär oss mer och mer efter hand. Det i sin tur innebär att leverantörererna/rörfirmorna får mindre och mindre möjlighet att "bullshitta" oss kunder... kanske där skon klämmer?
Pumpen HTplus 11 har den högsta COP vid 0/35 jag sett.COP 4,86
Sen återstår ju frågan... med eller utan cirkulationspumpar? Enligt EN255 står det bara. Så säger också Nibe men tillägger att cirkulationspumparna är ej medräknade. CTC anger sina värden med pumpar. Vore bra om alla tillverkarna angav om det är med eller utan så man vet om det går att jämföra. Faktum är att om det är utan pumpar så har den inte mycket bättre COP än vår ECOPart 10:a. Så jag hoppas att det är med pumpar!
I Thermias fall så är jag ganska säker på att de kommer att erbjuda en Diplomat och inte en TWS. "Visst kan vi skruva upp, trycket om du vill för högre temp, men du betalar i livslängd" Jag är också ganska säker på att IVT inte heller kommer att erbjuda HT. Om dessa vore självklara så skulle väl de andra modellerna utgå ur sortimentet?
Vad jag försökte säga var att inte ens säljarna tycker att dessa VP är det enda som gäller. Men de har säkerligen en berättigad plats på marknaden, men det är ju en annan sak än att vara det enda rätta.M V H Erland
Hmmm Thermian gick även att höja tempen på, enligt vännen ADAM som var in här tidigare...
" Har märkt att det förekommer en del smutskastning samt skepsis på IVT´s nya HT+ värmepump i detta forum. "" När man inte har lyckats så börjar man istället att hitta på en massa lögner som inte stämmer. Dessa lögner har lett till att vissa "okunniga (av naturliga själ)" privatpersoner är skeptiska. IVT´s HT+ med denna Scroll kompressor håller definitivt vad man lovar och lite till. "" En av fördelarna är bla att kunna gå upp högt i kondensering (som ger hög framlednings temperatur) med R407c. Detta har man inte kunnat tidigare. Fördelen är bla varmt vatten som kortfattat innebär att kompressorn behöver ladda vattnet mindre antal ggr för att behålla varmt vatten, jämfört med konkurrenterna. Kan tillägga att jag jobbar i branschen och vet vad som pågår. "
Om man kör med flytande kondensering så kommer väl IVT HT inte att ha sämre COP än någon annan VP vid t.ex. 50°C. När utetemperaturen sjunker till den gräns när elspetsen normalt måste gå in, kan IVT HT fortsätta att leverera värme till åtminstone halva priset. Vad är det som är negativt med detta?
När utetemperaturen sjunker till den gräns när elspetsen normalt måste gå in, kan IVT HT fortsätta att leverera värme till åtminstone halva priset. Vad är det som är negativt med detta?
Om man kör med flytande kondensering så kommer väl IVT HT inte att ha sämre COP än någon annan VP vid t.ex. 50°C.
Prisskillnaden var 4000 kr mellan Ht+ och en vanlig Greenline...hur många element får du för dom pengarna hos din lokala VVS-handlare
Jag skulle personligen lägga vartenda öre som en HT+ kostar mer än en "lågtemp" pump på att modifiera mitt radiatorsystem.CiteraPrisskillnaden var 4000 kr mellan Ht+ och en vanlig Greenline...hur många element får du för dom pengarna hos din lokala VVS-handlare
CiteraNär utetemperaturen sjunker till den gräns när elspetsen normalt måste gå in, kan IVT HT fortsätta att leverera värme till åtminstone halva priset. Vad är det som är negativt med detta? Det är inte utetempen som avgör när elspetsen måste gå in, det är hur stor effekttäckning som värmepumpen har.Om du har en IVT HT+ 7 kW eller en Nibe 10 kW så kommer elspetsen att gå in på IVT:n långt innan den gör det på Niben.Det är alltså värmepumpens storlek och radiatorsystemets konstruktion som avgör om eltillskott krävs, och hur hög framledningstempen måste vara.Den enda gången du spar mer med en IVT HT är om det är så kallt ute att radiatorerna kräver mer än 55 graders framledningstemp för att hålla huset varmt, detta i kombination med att din värmepump har så hög uteffekt att den klarar av att skapa så hög framledningstemp.I mitt radiatorsystem klarar min VP att skapa 43 graders framledningstemp vid kontinuerlig drift, den tempen räcker till för att värma huset ned till ca -32 grader. I mitt fall skulle en IVT HT+ inte göra till eller från vad gäller besparing, däremot skulle det ge mig något bättre tappvarmvattenkomfort.Om IVT:s maskin vore beprövad och låg bra till i pris så skulle den självklart vara intressant, men som det nu är kan man köpa Nibes VP med liknande uteffekt betydligt billigare än IVT:s.Inte därför sagt att IVT:s HT är dåliga.De är säkert väl i klass med de flesta på marknaden förekommande VP, och i många fall bättre.
En cirkpump för vb drar nog inte många Watt- kanske 60. Det finns det IVT-installationer med 2 vb-pumpar. Men påverkar de COP? I en annan länk gavs idag följande exempel:COP utan cirkpump COP med kbCOP med kb och 1 vb pump
Det kommer en test i Råd & Rön någon gång under året med just nya vätska/vatten VP. Det ska bli spännande att se vem som vinner.
I och med den höga framlednings temperaturen så får du även ut mer varmt vatten jämfört med +55 på framledningen.Enligt IVT beräkning så blir det ca 40% mer varmvatten.
Vad trevligt med alla nya inlägg man fått!Först och främst vill jag gå ut och meddela att jag kanske tog i för mycket med "smutskastning" här på forumet.En viss skepsis förekommer dock på forumet, men smutskastningen kommer mest från "fältet".
Denna kompressor som de använder kommer från en Japansk tillverkare i världsklass. Det finns en hel uppsättning av dessa kompressorer som har gått sedan hösten 1998 för långtidstest. Då gör man väldigt många start/stop samt ligger långt utanför "operating envelope" dvs tuffare förhållanden än vad IVT kör i sin HT+.Man öppnar även upp kompressorn med jämna mellanrum för att studera slitaget på interna delar.Hittills inga haverier och inget slitage (av betydelse)!!!(Om någon här är intresserad av denna nya teknik samt frekvens styrda kompressorer kan jag även gå in på detaljer)
Vad är begränsningarna med frekvensstyrning? Jag tycker det verkar som en naturlig utveckling istf start/stopp-styrning. Skulle väl minska/eliminera problemet med "för stora¨ pumpar?
CiteraDet kommer en test i Råd & Rön någon gång under året med just nya vätska/vatten VP. Det ska bli spännande att se vem som vinner.Hoppas testen blir seriös denna gång, att alla inställningar (cirkpumpar t.ex.) redovisas, och att de inte låter sig påverkas av marknadsföringen hos tillverkarna.Visst måste det finnas testcenter som kan göra en verkligt rättvisande test?
Håkan R,Har Du någon aning om vad du har för flöde ?Kolla cirk.pumpen och se vad den står på I, II el. III.Kolla sedan fabrikat och typ och försök kolla uppflöde och tryck för denna pumpen vid din inställning.Eller, har du koll på returtempen ? Du kanske har ettväldigt stort deltaT idag. Låg pumphastighet ellermycket strypta radiatorer./ Peter
Har med intresse följt debatten kring IVT HT+ eftersom jag överväger att byta till värmepump, men lider av att vårt hus kräver höga framledningstemperaturer. Huset är byggt 1962, ligger i Stockholm och har en yta på 225 kvm som vi värmer till 23 grader samt ett vidbyggt garage på 30 kvm som vi håller ca10 grader i.
brandfackla (som väl i sig var ett osedvanligt oseriöst inlägg för detta forum)!
Och tempmätaren stämmer?
Jag har faktiskt inte lyckats få någon IVT-säljare att komma hit och ge någon offert. ”Vi har så många leveranser nu att vi måste prioritera de kunder som redan beställt. Du kan väl höra av dig igen om ett par månader”
Hej Kompressor expertenDu för mer än gärna sätta in oss i djupare i tekniken!Mer än gärna mer om frekvensomriktare var inte rädd att vrida upp nivån.Råkar ditt förnamn börja på M och efternamn på W?MVH
Hej R717Det skulle ta väldigt lång tid (och många rader text) att gå in på djupet. Vill inte gå in på detta ännu.... Kan väl bara säga att tekniken är överlägsen dagens teknik (av logiska skäl som många redan förstår) Vill inte kommentera din sista rad!Förblir gärna anonym. MVHKompressorExperten
Hej DigitalAtt bara säga att det är en scroll är som att säga det är en kolv kompressor .Tar vi copeland så har vi ZH, ZH-EVI, ZF, ZF, ZB, ZP, ZR för att nämna några och alla har olika egensakper och applicationsområden, okej vissa hamnar mycket inom samma familj, sedan så har inte bristol samma applicationsomrpde (egenskaper som copeland osv) kan du hitta beteckningen på kompressorn så är det ganska enkelt att säga något och mot vilken du har som referens på bristols hemsida www.bristol.com kan du hitta mycket drift världen.Återkom mer än gärna
Jag är helt övertygad om att NIBE väljer en scroll av högsta kvalite, och den som är absolut mest lämplig för den application som det är i en bergvärmepump och trots det så är cop på största 1320 lägre än sina mindre bröder...
Jag måste göra nåt åt hushållselen...
Citat från: tipo874 skrivet 01 april 2005, 20:54:45Jag måste göra nåt åt hushållselen... Instämmer! här behövs fler lampor, spisar, hamondorglar, datorer, motorvärmare, plasmor, stereos mm mm.... Hur ska du annars kunna öka från 6600 kWh/år?
Fast nu var det ju ~6700kWh/halvår (041101 - 050401) vilket skulle ge c:a 13500kWh/år i hushållsel!... Respekt! Jag ligger nog inte så långt ifrån det själv... Får investera i stearinljus och steka mat i gasolkök i fortsättningen.
CiteraJag är helt övertygad om att NIBE väljer en scroll av högsta kvalite, och den som är absolut mest lämplig för den application som det är i en bergvärmepump och trots det så är cop på största 1320 lägre än sina mindre bröder... Jag blev glad när jag såg att dom kom med en kraftigare VP. men väldigt långnäst när jag såg att den var mindre effektiv än sina småsyskon!!! fanns inte likadana kompressorer i den önskade storleken!? Noterade också nånstans att det var "scroll" i den största!kek29 helt ok tycker jag, min gissning blir att med ett kraftigt lågtempsystem skulle du hamna mellan 5 och 6.000 kwh. Mest beroende på hur mycket tillskott du har!Sen måste ju borran också orka bära det ökade uttaget om man konverterar till lågtemp!
Citat från: RLA skrivet 01 april 2005, 21:31:09Citat från: tipo874 skrivet 01 april 2005, 20:54:45Jag måste göra nåt åt hushållselen... Instämmer! här behövs fler lampor, spisar, hamondorglar, datorer, motorvärmare, plasmor, stereos mm mm.... Hur ska du annars kunna öka från 6600 kWh/år?Fast nu var det ju ~6700kWh/halvår (041101 - 050401) vilket skulle ge c:a 13500kWh/år i hushållsel!... Respekt! Jag ligger nog inte så långt ifrån det själv... Får investera i stearinljus och steka mat i gasolkök i fortsättningen.