Författare Ämne: Nybliven CTC ägare (läst 36349 gånger)

anteisr · « **skrivet:** 17 december 2006, 19:44:39 »

Hej alla glada CTC ägare.

Jag är med CTC ecoheat sen 11 dagar tillbaka och tänkte här berätta några erfarenheter.

Förutsättningar:
En gammal CTC oljepanna sedan -78, 4-4.5m3 olja om året. Men då var det nästan aldrig under 25 grader inne heller. Gick istort inte att få den att shunta ut under 50grader på framledningen om det inte blev riktigt kallt då shuntade den ut 23... Så den gick bort

.

Min nya CTC ecoheat har jag nu haft i 11 dagar. Här kommer lite erfarenheter.
Den gick på elpatron första dygnet. Då drog den precis 100kwh enl styret. Efter inkoppling av bergsidan så har den dragit 210kwh på 10 dagar. En viss skillnad.. Temperaturen har pendlat mellan +8 till -6 här i Sundsvall. Så 20kwh om dygnet är väl inte tokigt. Jag har ställt elpannan på 48gr och huskurvan på 43. Provade huskurvan på 40 de första 5 dygnen men då blev det för kallt. Det tog 10 dagar för den att köra en 55graders körning. Men i manualen skulle den bara köras in i 72 tim..... Liten bugg kanske. Den har typ 50 starter om dygnet så den är väl överdimensionerad för det vårväder vi haft i december. Varmvatten har det inte varit några problem med. Om man inte räknar första morgonduschen då när den gick på elpatron *burr*

Ville bara skriva av mig lite och tacka alla er på detta excellenta forum. Ni har hjälpt mig att förstå mycket om det här med VP. Det är bara synd att jag skulle hitta detta tillhåll efter jag installerat.

//Anders

Gäst 999 · « **Svar #1 skrivet:** 17 december 2006, 20:23:02 »

det ser väl super ut.......72 timmars kompressortid är det.......från 100 kw till 21kw......det blir ju bara 79% besparing.....hehehe

Stig T · « **Svar #2 skrivet:** 17 december 2006, 21:35:36 »

Trevligt med en till som kör nya V3:an Thumbsup, håll forumet underrättat med driftstatus

anteisr · « **Svar #3 skrivet:** 25 december 2006, 14:26:08 »

Hej igen

Har nu blivit lite konfunderad över elpannan..... Har sänkt den till 48gr men har sett att den legat på 50-51 grad varenda dag. Har trott att värmen från VPn har stigit och gjort den diffen men......

Idag när jag hade duschat så gick jag in och kollade till den då var den på 46gr. Kompressorn gick och elpatronen. Stod och studerade den ett tag och tänkte att den slår väl av patronen när den kommer upp i 48gr men....... det gjorde den inte. Den värmde upp vattnet till 51gr?

??

Har nu sänkt den till 45 och ska studera lite mer under helgen... Får nog ta och grogga med pumpen jag också som vissa andra här på forumet

. Är det nån som vet nån förklaring till ovanstående? Tycker ju att har jag ställt pannan på 48gr så ska den f*n inte värma på till 51.

Börjar faktiskt tvivla lite på mitt val av VP. Vill ju inte betala dyrström för något jag ej vill att den ska göra.

//Anders

Stig T · « **Svar #4 skrivet:** 25 december 2006, 15:31:54 »

Har du provat koppla ur eldelen? Jag testar och ser om man kan leva utan den, beror väl på vilken vv komfort man önskar men än så länge verkar det räcka för oss.
Har kört någon extra vv sväng då många skulle duscha efter varandra, vet inte om det behövdes men då räckte vvi alla fall.
Ska kolla hur mina siffor ser ut i eldelen.

anteisr · « **Svar #5 skrivet:** 26 december 2006, 15:25:06 »

Nu när jag har elpannan på 45gr så går patronen in och värmer den till 48gr. Alltså 3 gr mer än vad man valt. Nån som har en aning om varför?. Väldigt konstigt iaf.

staffan55 · « **Svar #6 skrivet:** 26 december 2006, 15:51:05 »

Jag har också lagt märke till att när patronen är på så kör den ibland upp elpannedelen någon eller några grader över den inställda temperaturen. Varför har jag ingen aning om.
Men har du passerat 72 timmars kompressortid? Innan dess fungerar inte systemet riktigt som man kan tro. För min del tyckte jag att pumpen behövde ganska lång tid på sig för att "stabilisera" sig.
Fn kör jag utan att elpatron är inkopplad. Inga problem med varmvatten, förutom att en av sönerna kommit hem över jul och hans duschvanor kan bli lite påfrestande. 20 minuter och störttappning. Så han klagar men det bryr jag mig inte om.
Borde inte du klara dig utan elpatron inkopplad, men att du programmerar in extra vv vid vissa tider?

Kanske ME eller dr jukebox har något svar på ursprungsfrågan. Bertil har som vanligt inte en susning utan har väl någon gissning om "svarta ratten".

Gäst 999 · « **Svar #7 skrivet:** 26 december 2006, 18:54:44 »

Citat från: anteisr skrivet 26 december 2006, 15:25:06

Nu när jag har elpannan på 45gr så går patronen in och värmer den till 48gr. Alltså 3 gr mer än vad man valt. Nån som har en aning om varför?. Väldigt konstigt iaf.

hallå......det är för att om den bra värmer vattnet till 48 grader så tappar den första graden inom en halvtimme & den får starta igen......alltså den värmer lite mer än va som behövs för att inte behöva starta direkt igen.......

anteisr · « **Svar #8 skrivet:** 26 december 2006, 19:54:20 »

Det jag också har märkt är att den håller sig runt 50gr. Det måste vara 55gr körningarna som gör det. Men som jag skrev tidigare. Elpatronen kopplas nu in vid 45gr och kör i 1.5kw upp den till 48. Jag har ca 40-50 starter per dag. Tempen här i Sundsvall pendlar mellan +8 till -3. Jag vågar inte riktigt skruva av elpatronen eftersom jag och frugan börjar samtidigt vissa dagar och jag får duscha sist. På morgonen vill man inte ha sig en kalldusch. Skulle väl kunna aktivera extra VV men tycker att det kan bli lite att elda åt kråkorna eftersom vi ej duschar samma tider varenda dag.

Läste på forumet här om "svarta ratten". Är det nån som kan ge en bra förklaring ang den. Jag läste att den ska finnas på min v3:a också men den skulle vara dold. Nån som vet nåt?

//Anders

Gäst 999 · « **Svar #9 skrivet:** 26 december 2006, 20:15:14 »

kolla istället hur många kwh per dygn elstöttningen tar....på min tar den mellan 2-3 kw per dygn.....men det kanske blir för dyrt för dig?? studs

Heat? · « **Svar #10 skrivet:** 26 december 2006, 20:16:55 »

Prova att skippa tillskott och strunta i svarta ratten...
Fungerar bra om man inte är väldigt många långduschare i familjen...

anteisr · « **Svar #11 skrivet:** 26 december 2006, 20:25:32 »

V3:an är ju så rolig att den slår ihop förbrukningen på hela VPn. Så man kan inte bara se tillskottet. Och skulle jag veta att det bara är 2-3 kw dygnet så skulle jag vara lugn. Men håller också med Bertil, varför ska man betala TS för när kompressorn kan fixa det hela.

Gäst 999 · « **Svar #12 skrivet:** 26 december 2006, 21:25:33 »

varför betala uppkörning av hela systemet till 65 grader varannan vecka om man inte behöver.......Bertil gillar inte ctc så är det bara.....men nackdelarna med genomströmningsslinga & skiktplåt finns men det finns nackdelar på dom andra pumparna med......min luftvattenpump mäter tillskottselen & jag ligger konstant på 2-3 kw per dygn.......sen vd du komer att tjäna med kondenseringen är en annan sak också......

Heat? · « **Svar #13 skrivet:** 27 december 2006, 18:47:25 »

Citat från: anteisr skrivet 26 december 2006, 20:25:32

det bara är 2-3 kw dygnet så skulle jag vara lugn.

Med dagens pris är det 3x365=1095kr/år kanske 15-30kkr under pumpens livstid, även små summor blir en del... Och elen lär inte bli billigare...
Både miljömässigt och ekonomiskt bör man sträva efter att slopa ev. tillskott. Det har inget att göra med om man gillar CTC eller ej...

Gäst 999 · « **Svar #14 skrivet:** 27 december 2006, 18:51:37 »

och om värmepumpen går tre timmar i sträck för att uppnå 65 grader eller tillstöter då, eller att man håller hela tanken på 60 grader hela tiden istället för att jobba med flytande temp i tanken vilket är bäst?

? vad är skillnaden på besparing på dom olika märkena? har tex ivt större besparing än ctc eller kanske thermia?....innan man vet det kanske man inte skall lägga så mycket möda på hur dom olika märkena valt att lösa olika problem.....

Heat? · « **Svar #15 skrivet:** 27 december 2006, 18:57:13 »

Citat från: Nisse-Gurra skrivet 27 december 2006, 18:51:37

och om värmepumpen går tre timmar i sträck för att uppnå 65 grader eller tillstöter då, eller att man håller hela tanken på 60 grader hela tiden istället för att jobba med flytande temp i tanken vilket är bäst??

Utan el når pumpen inte mer än 55C. Vill man ha mera måste el tillskott köras. Detta för att en del är rädda för leginella, vilket jag tror är överdrivet om man nu lever ett normalt liv och har lite omsättning på vattnet...
Vem/vad som har bäst besparing tror jag är en svår fråga att svara på... Det bästa är att försöka optimera sitt eget system på bästa sätt... Den bästa lösningen är alltid en annan än den man själv har...

Gäst 999 · « **Svar #16 skrivet:** 27 december 2006, 19:45:21 »

nu finns det faktiskt dom pumpar som producerar varmare vatten.......men till vilket cop osv kan man disskutera.....det sen om man har en tank & tappar vatten ur istället som du har en kopparslinga så är det nog ganska smart att legionellaskydda sig......

anteisr · « **Svar #17 skrivet:** 27 december 2006, 20:15:50 »

Tack för alla svar även dom som svängde åt vänster

Nu är det så här med min kära ecoheat iaf. Sänkte ju elpannan till 45gr och imorse så duschade jag direkt efter frugan och vattnet var ljuvligt varmt hela tiden. Så nu ska jag testa att ha den på 43gr. Får väl se om det är jag eller frugan som skriker

En reflektion, Elpanne tempen ligger fortfarande på 50gr. Det måste bero på 55gr körningarna eller vad tror ni?

Heat? · « **Svar #18 skrivet:** 27 december 2006, 22:25:27 »

Citat från: anteisr skrivet 27 december 2006, 20:15:50

Tack för alla svar även dom som svängde åt vänster

Nu är det så här med min kära ecoheat iaf. Sänkte ju elpannan till 45gr och imorse så duschade jag direkt efter frugan och vattnet var ljuvligt varmt hela tiden. Så nu ska jag testa att ha den på 43gr. Får väl se om det är jag eller frugan som skriker

Ecoheat har jag oxå...
Prova du utan tillskott det fungerar för 2st duschar på raken för oss, i värsta fall får du skrika och slå på tillskottet igen....

Stig T · « **Svar #19 skrivet:** 27 december 2006, 23:22:45 »

Som drjukebox har rekomenderat att :

Citera

den rekommendation jag fick av CTC och själv praktiserar var att höja vptemp min från 35 till 38 grader från april-oktober. På sommaren spelar det ju ingen roll då alla körningar går upp till max, men vår och höst ser det till att tempen i övre delen alltid ligger över 43-44 grader

Låter ju optimalt. Men då behöver man ju koden till nya modellen...

Onkel Tompa · « **Svar #20 skrivet:** 28 december 2006, 11:17:08 »

Citat från: anteisr skrivet 27 december 2006, 20:15:50

En reflektion, Elpanne tempen ligger fortfarande på 50gr. Det måste bero på 55gr körningarna eller vad tror ni?

Pumpen visar tempen i elpannan/övre delen av tanken, även om eltillskottet är avslaget.
Tempen höjs varje gång pumpen gör en kondensering till 55 grader eller lägre och värmer den övre delen. Prova att slå av tillskottet, räcker inte duschvattnet är det ju en smal sak att slå på igen och max 43 gr förslagsvis.
Vem duschar varmare?

Citat från: anteisr skrivet 17 december 2006, 19:44:39

Den har typ 50 starter om dygnet så den är väl överdimensionerad för det vårväder vi haft i december.

Man får hoppas att du har storstilade utbyggnadsplaner för kåken.

Oavsett vårväder och överdimensionering, har du lite för många starter. 25 - 35 är mer rimligt trots din kraftiga pump. Har installatören trimmat in anläggningen? Det har han fått betalt för. Vid dimensionering DUT ska han ha räknat på om antalet och storleken på radiatorerna är korrekt. Har man få och och för små raddar sticker antalet starter iväg med en kraftig pump. Förhållandet blir det omvända vid svinkyla, få och små raddar och stort värmebehov = långa gångtider och få starter på pumpen.

Har du termostater, öppna max/ ta bort dem i de rum det inte behövs full strypning. Prova också att sänka hastigheten för den externa cirkulationspumpen på radiatorkretsen. Radiatorerna bör då avge mer värme och returtempen bli lägre (högre Delta T) och pumpen går längre tider. Men håll koll på förbrukningen på värmepumpen vid denna åtgärd.

Innetempgivaren som följer med CTC´s pumpar bör kopplas in, ger bra komfort och lugnare drift på pumpen. Ska sitta centralt i kåken eller anslutning till trapphuset till övervåningen. Givaren ska inte sitta i källaren. Med innegivare kan du nog sänka kurvan igen, givarfunktionen kan kompensera framledningstempen 7 grader uppåt, enligt CTC support. Huset blir då inte utkylt vid köldknäppar och för lågt ställd kurva.

Återkom med mer uppgifter om dimensionerad utetemp (DUT) och status på radiatorerna m.m.

Heat? · « **Svar #21 skrivet:** 28 december 2006, 11:46:38 »

Citat från: Onkel Tompa skrivet 28 december 2006, 11:17:08

[Med innegivare kan du nog sänka kurvan igen, givarfunktionen kan kompensera 7 grader uppåt.

Kan du utveckla detta, 7 grader uppåt? $:-\$

Onkel Tompa · « **Svar #22 skrivet:** 28 december 2006, 12:16:18 »

Citat från: Heat? skrivet 28 december 2006, 11:46:38

Citat från: Onkel Tompa skrivet 28 december 2006, 11:17:08
[Med innegivare kan du nog sänka kurvan igen, givarfunktionen kan kompensera 7 grader uppåt.

Kan du utveckla detta, 7 grader uppåt? $:-\$

Givaren kan kompensera 7 grader uppåt på inomhustempen om man har för låg värmekurva inställd. Citerar CTC-support

Heat? · « **Svar #23 skrivet:** 28 december 2006, 12:31:29 »

Jaja nu förstår jag...
Den kan gasa på upp till 7 grader över inställd kurva...
bra att veta...
Har dock inte monterat min... är fortfarande skeptisk pga. braskaminer mm...

anteisr · « **Svar #24 skrivet:** 28 december 2006, 18:44:25 »

Hallå

DUT=-22
Framledning vid DUT= 45
Tillsats energi från -11,6
Energitäckningsgrad 97%
Årsmedel 4,4

Radiatorerna är väl vanliga rdiatorer som sitter i de flesta sent 70 tals byggda hus med olja. Dom flesta är dubbla typ. Sitter ett i varenda rum utom i gillestugan samt hobby rummet där det sitter 2 styckna. I 2 st har termostaten fastnat. eller för att vara ärlig ett är i ett förråd som jag inte kommer fram i för det har stoppats in lite mycket grejjer där. Dessa radiatorer är uppdelade på 4 slingor. 2 på vardera våning.

Idag har tempen ute sjunkit från 6 till -3 och då shuntar pannan ut 40gr till elementen. Lite mycket kan tyckas om kurva 43 är vald. Den har även höjt börvärdet på elpanne delen till 47gr fast jag ställt den på 43!!!!!! VPn gör lite som den vill verkar det som.

Pannan har de senaste 24 tim haft 40 starter samt gått i 8 tim 59 min.

//Anders

anteisr · « **Svar #25 skrivet:** 28 december 2006, 18:57:12 »

Glömde att säga att jag förbrukade mellan 4-4.5m3 olja innan men då var det aldrig under 25gr inne heller.

Det är dom siffrorna som installatören räknade på vid dimensioneringen. Det stod emellan Ecoheat 8.5 och en Thermia optima 10. Skillnad i pris ca 15000:- Var helt inne på Thermia tills jag började ta referenser då gick den installatören helt bort. Tog in fler offerter och blev såld på denna CTC Ecoheat 8.5. Men den har sina egenheter men det lär väl dom flesta VP ha.

Heat? · « **Svar #26 skrivet:** 29 december 2006, 12:07:02 »

Citat från: anteisr skrivet 28 december 2006, 18:44:25

Idag har tempen ute sjunkit från 6 till -3 och då shuntar pannan ut 40gr till elementen.

Jag har 43C vid -15C. Känns som du gasar på bra redan vid -3...
Mitt hus är från 69 i övrigt är väl storleken rätt lika...

anteisr · « **Svar #27 skrivet:** 29 december 2006, 14:42:44 »

Jaj och jag.... det känns nu som VPn lever sitt eget liv. Har satt den på kurva 43 och 21,5 grader inne men nu shuntar den ut 40 och jag har 23gr inne.

VPn tror att vi fryser

Onkel Tompa · « **Svar #28 skrivet:** 29 december 2006, 22:21:55 »

Citat från: anteisr skrivet 29 december 2006, 14:42:44

Jaj och jag.... det känns nu som VPn lever sitt eget liv. Har satt den på kurva 43 och 21,5 grader inne men nu shuntar den ut 40 och jag har 23gr inne.

VPn tror att vi fryser

Det kan variera upp och ner, gå ner och titta om en stund, nu kanske det står 27 grader börvärde. Lampor och matlagning värmer ju också. Det finns en viss tröghet i systemet. b00k

Citat från: anteisr skrivet 28 december 2006, 18:44:25

DUT=-22
Framledning vid DUT= 45
Tillsats energi från -11,6
Energitäckningsgrad 97%
Årsmedel 4,4

DUT verkar rimligt

Framledning vid DUT verkar också okej

Tillsatsenergi, verkar inte okej. Det lär du aldrig behöva för att värma kåken till 21 grader. Stäng av.

Citat från: anteisr skrivet 28 december 2006, 18:44:25

Radiatorerna är väl vanliga rdiatorer som sitter i de flesta sent 70 tals byggda hus med olja. Dom flesta är dubbla typ. Sitter ett i varenda rum utom i gillestugan samt hobby rummet där det sitter 2 styckna.

Kraftiga bra grejor, du kommer nog att kunna få en riktigt låg framledningstemp i vinter när det blir lite svinkyla. studs

Citat från: anteisr skrivet 28 december 2006, 18:44:25

Idag har tempen ute sjunkit från 6 till -3 och då shuntar pannan ut 40gr till elementen. Lite mycket kan tyckas om kurva 43 är vald. Den har även höjt börvärdet på elpanne delen till 47gr fast jag ställt den på 43!!!!!! VPn gör lite som den vill verkar det som.

Framledningstempen kan återigen variera, inget att oroa sig för. Blir det för varmt inne, trots en viss vald temp är det fel på givaren.

Börvärdet på elpannan, är ju bara en visning av vad styren tycker pannan ska hålla. Har inget med hur mycket tillskottet är ställt till.
Tillskottet slår av vid vald temp. Tempen som visas är ju tillskottets hjälp+uppvärmningen från värmepumpen i den nedre delen av tanken. På mitten sitter en skiktplåt som släpper igenom vatten uppåt. :,v(

Citat från: anteisr skrivet 28 december 2006, 18:44:25

Pannan har de senaste 24 tim haft 40 starter samt gått i 8 tim 59 min.

Du menar väl värmepumpen? Starterna är fortfarande lite många, men kommer att sjunka när det blir kallare. Prova att sänka hastigheten på externa cirkpumpen och öppna alla termostaterna. CTC Ecoheat har generellt många starter. Har själv 20 - 30. Gångtiden på din pump är helt okej. Ligger själv på 8 -10 timmar för närvarande.

ME · « **Svar #29 skrivet:** 30 december 2006, 01:11:21 »

Citera

Idag har tempen ute sjunkit från 6 till -3 och då shuntar pannan ut 40gr till elementen. Lite mycket kan tyckas om kurva 43 är vald. Den har även höjt börvärdet på elpanne delen till 47gr fast jag ställt den på 43!!!!!! VPn gör lite som den vill verkar det som.

Börvärdet på eldelen är börvärdet på framledning +7 grader på de äldre versionena, är nog samma på V3

Men jag har inte tittat så mycket på V3:an.

Du verkar ha många start och stopp det leder till att du har en hög temperatur i eldelen ävel om du stänger av elpatronen. Skulle säga att det är dålig stil av ctc att mörka tillskottet

Så testa att stänga av el patronen, dvs sått den på 0kw. och kolla om du klarar duschning utan att använda elpatronen nör du har rimliga ute temperaturer.

Har du kollat stypningen på dina element? har du termostater kvar?

Jag får inte ihop att du har 43 graders framledning vid -15 grader och har redan 40 vid -3, Vi har hust nu -7 och shuntar ut 38 grader på elementen (42 grader vid -15). har du innegivaren på på kopplad

anteisr · « **Svar #30 skrivet:** 30 december 2006, 08:30:06 »

Gomorron och tack till alla Er hjälpsamma medmänniskor

Det är lite mycket att greppa det här med VP när man aldrig har intresserat sig förut. Men eftersom man är nyfiken (snål

) lagd så är man ju väldigt intresserad att få pumpen att gå optimalt med så bra komfort som möjligt.

Som sagt så shuntade d en ut 40gr när tempen ute sjönk. Men då steg innetempen till 23gr. Nu har den stabiliserat sig på 38gr och innetempen ligger på 21,7 (21.5 valt).

Har ställt elpannedelen på 43gr och patronen startar inte förrän där. Ska prova att stänga av tillskottet till veckan. Har sett att nu när man duschar så går det aldrig under 45gr i elpannan så TS behöver aldrig gå in hoppas jag. (Har slutat att "störttappa duschvatten" )

Jag har termostaterna kvar på elementen men dom är fullt öppna. som sagt tidigare så är det minst 1 som termostaten fastnat på. Det elementet är på övervåningen i datarummet och där blir det varmt ändå av datorerna. Nere är det ett element i ett förråd jag ej kommer in i.

Innegivaren är inkopplad.

//Anders

ME · « **Svar #31 skrivet:** 30 december 2006, 14:14:11 »

Det är lite fel väder för att ställa in VP nu, lite mer minus grader hade inte skadat.

Vart har du rumsgivaren placerad ?

För att ställa in VP så SKALL den vara ifrånkopplad, du vill inte ha ngn "icke" påverkbarfaktor som justerar tempen när du ställer in. SÅ slå av den.

Skruva av all dina termostater, du kan ställa dom brevid elementen. (Nu skulle jag velat haft -10 grader ute) Känn på alla element de skall vara jämn varma ( går ej att få när det är för varmt ute, där av gärna -10 grader ute. Kolla med digital termometer vilka temperaturer du får i de olika rummen. Källaren kan det vara problem då det oftast är sämre dimensionerar med element där.

Nu kan du juster värdena på VP'n om det skulle vara för varmt sänk kurvan (börvärde vid -15 grader). kallt höj.
OBS se till att du får rätt temp i bostadsdelen först (gillestuga i källaren eller likande utrymme, är en sekundär fråga, enigt mig om du int vistas där mycket.

jehu · « **Svar #32 skrivet:** 02 januari 2007, 03:50:09 »

Citat från: ME skrivet 30 december 2006, 01:11:21

Börvärdet på eldelen är börvärdet på framledning +7 grader på de äldre versionena, är nog samma på V3 Men jag har inte tittat så mycket på V3:an.

Jag har inte lyckats få kompressorn att reagera på inställd temp i eldelen - dvs givaren i övre delen av pannan styr bara elpatron.
Kan detta vara olika mellan olika äldre versioner? Tror inte det?

Har man nu ändrat detta i v3? Jag antar att när man fullkondenserar för extra vv så är det fortfarande den nedre givaren som styr hur länge kompressorn ska gå.

Vad jag mest undrar hur vv fungerar i v3 med bara kompressordrift, inget tillskott. Jag är inte säker på att skiktningen fungerar tillräckligt bra för att man i praktiken ska klara sig utan patrontid i alla lägen.

Detta har bäring på mitt pågående projekt, där jag ska få min gamla Ecoheat att fullkondensera på begäran.

Stig T · « **Svar #33 skrivet:** 02 januari 2007, 09:32:51 »

Citera

Jag har inte lyckats få kompressorn att reagera på inställd temp i eldelen - dvs givaren i övre delen av pannan styr bara elpatron.
Kan detta vara olika mellan olika äldre versioner? Tror inte det?
Har man nu ändrat detta i v3? Jag antar att när man fullkondenserar för extra vv så är det fortfarande den nedre givaren som styr hur länge kompressorn ska gå.

Vad jag har sett (måste kolla en extra gång för att vara säker) är det samma i min v3:a som på de äldre modellerna att det endast är nedre tempgivare som styr.

Rickard · « **Svar #34 skrivet:** 02 januari 2007, 09:40:30 »

OM skiktingen fungerar borde väl vara rätt snabbt kollat om du stänger av elpatronen i övre delen?

De som gjort det anser i alla fall att de i de allra flesta fallen har tillräckligtmycket varmvatten, men visst, det borde finnas fler options där kan man tycka.
Det hade ju varit enkelt för CTC att fixa så att den alltid fullkondenserade om övre delen gick under en viss inställd temp.

Hur det skulle påverka årsmedel-COP kan jag dock inte bedöma.

ME · « **Svar #35 skrivet:** 02 januari 2007, 10:31:09 »

Sensorn i eldelen STYR bara elpatronen och sensorn i "nedre" delen styr kompressorn. borde vara lika i gamla och v3:an

jehu · « **Svar #36 skrivet:** 02 januari 2007, 11:00:39 »

Citat från: ME skrivet 02 januari 2007, 10:31:09

Sensorn i eldelen STYR bara elpatronen och sensorn i "nedre" delen styr kompressorn. borde vara lika i gamla och v3:an

Ok, du menar kanske att skiktningen är runt 7 grader då.

Jag brukar ha 5-7 grader med eltillskott avstängt. Men det blir ju lite vad det blir, ingen styrning där.

När man bara värmer med kompressorn blir det lite fördröjning, så i vissa lägen när man tappar kan tempen i övre delen bli lägre än i nedre.

Emellanåt kan man råka ut för att shunten öppnar, och det är inte roligt om man har ts avstängt! Hände häromnatten - vi hade myseldat på kvällen. Efter att elden slocknat sjönk utetempen rejält, och sen hann tydligen framledningen inte upp till bör inom 240 minuter....resultat kalldusch på morron.

Utan tillskott bör man fundera på att koppla bort shunten så den inte kan öppna.

Stig T · « **Svar #37 skrivet:** 02 januari 2007, 11:23:53 »

Citera

Utan tillskott bör man fundera på att koppla bort shunten så den inte kan öppna

Det är bra med den nya att man kan spärra shunten från att tjuva från övre delen.

Heat? · « **Svar #38 skrivet:** 02 januari 2007, 11:50:05 »

Citat från: drjukebox skrivet 02 januari 2007, 11:00:39

Emellanåt kan man råka ut för att shunten öppnar, och det är inte roligt om man har ts avstängt! Hände häromnatten - vi hade myseldat på kvällen. Efter att elden slocknat sjönk utetempen rejält, och sen hann tydligen framledningen inte upp till bör inom 240 minuter....resultat kalldusch på morron.

Utan tillskott bör man fundera på att koppla bort shunten så den inte kan öppna.

Eller skippa innegivaren...

ME · « **Svar #39 skrivet:** 02 januari 2007, 12:12:46 »

Citat från: drjukebox skrivet 02 januari 2007, 11:00:39

Ok, du menar kanske att skiktningen är runt 7 grader då.

Jag brukar ha 5-7 grader med eltillskott avstängt. Men det blir ju lite vad det blir, ingen styrning där.

Nej, Styret på VP'n vill ha framledningsbörvärde + 7 grader som börvärde för eldelen, men om det är för att skiktningen skall fungera tror jag ej, utan bara för att få varmvatten & reservkraft.

Citera

När man bara värmer med kompressorn blir det lite fördröjning, så i vissa lägen när man tappar kan tempen i övre delen bli lägre än i nedre.

Japp, det tar ett tag för att få det nya varma vattnet att stiga till övredelen. Detta har &så resulterat till att jag i vissa driftsförhållanden haft varmare vatten i nedre delen

Citera

Emellanåt kan man råka ut för att shunten öppnar, och det är inte roligt om man har ts avstängt! Hände häromnatten - vi hade myseldat på kvällen. Efter att elden slocknat sjönk utetempen rejält, och sen hann tydligen framledningen inte upp till bör inom 240 minuter....resultat kalldusch på morron.

Hmmm.. Hur kan du få kallt vatten av detta ??

Det ända jag kan se är att du trycker igenom kallvattet för snabbt då slingan inte hinner värmaupp vattnet

Lösning = skaffa snålmunstycke till duschslangen eller ha termostater på radiatorerna som sitter närmast elden & innegivaren frånkopplad. själv klarar jag av att duscha även när tempen i VP hamnar under 40 grader.....

Utan tillskott bör man fundera på att koppla bort shunten så den inte kan öppna.

jehu · « **Svar #40 skrivet:** 02 januari 2007, 12:25:04 »

Citat från: ME skrivet 02 januari 2007, 12:12:46

Nej, Styret på VP'n vill ha framledningsbörvärde + 7 grader som börvärde för eldelen, men om det är för att skiktningen skall fungera tror jag ej, utan bara för att få varmvatten & reservkraft.

Jo, men styren är tänkt för eltillskott - dvs om tillskottet är avstängt kommer den inte att köra kompressorn för att uppnå bör i övre delen.

Citera

När man bara värmer med kompressorn blir det lite fördröjning, så i vissa lägen när man tappar kan tempen i övre delen bli lägre än i nedre.

Japp, det tar ett tag för att få det nya varma vattnet att stiga till övredelen. Detta har &så resulterat till att jag i vissa driftsförhållanden haft varmare vatten i nedre delen

Citera

Citera
Emellanåt kan man råka ut för att shunten öppnar, och det är inte roligt om man har ts avstängt! Hände häromnatten - vi hade myseldat på kvällen. Efter att elden slocknat sjönk utetempen rejält, och sen hann tydligen framledningen inte upp till bör inom 240 minuter....resultat kalldusch på morron.
Hmmm.. Hur kan du få kallt vatten av detta ?? Det ända jag kan se är att du trycker igenom kallvattet för snabbt då slingan inte hinner värmaupp vattnet Lösning = skaffa snålmunstycke till duschslangen eller ha termostater på radiatorerna som sitter närmast elden & innegivaren frånkopplad. själv klarar jag av att duscha även när tempen i VP hamnar under 40 grader.....

Stort hus! Om utetempen sjunker och man har lurat styren med att elda i kamin så kan det bli jobbigt för pumpen att hinna med även om man har 10 kW - det tar ett tag. I midvintern vid -15 kan det ta dagar innan framledning är uppnådd och shunten stänger (om man inte stödeldar då).

Och med öppen shunt är tillgången på vv osäker, även om man sätter på tillskottet! Inte nådigt när panntempen ligger på 35 i hela tanken.

Heat har där en poäng med innegivaren, men tanken är ju att låta kompressorn ta igen sig ibland. Annars går kompressorn även fast vi eldar. Lösningen är att justera innegivarns placering - jag sänkte den en halvmeter, så får vi se.
Och koppla bort shunten. Den har ju ingen funktion, om vi nu ska köra utan ts.

ME · « **Svar #41 skrivet:** 02 januari 2007, 13:15:25 »

Oj, tänkte inte på att du har ett stort hus, har du långt mellan dusch och pannrummet (långa ledningar) ?? Tror ändå att du skulle ha termostater på några element i närheten av där du eldar. Sätt dom på högre temperatur än du brukar ha inne i normalfallet, då nyper de när du eldar och VP värmer bara upp övriga huset....

Jag har kvar mina termostater i V-rum och kök, då det kan bli varmt där när jag eldar eller när solen lyser.

Stig T · « **Svar #42 skrivet:** 02 januari 2007, 15:13:34 »

Citera

Och koppla bort shunten. Den har ju ingen funktion, om vi nu ska köra utan ts.

Hur menar ni här? Visst menar ni "del Koppla" bort shuntventilen. Som man gör med v3:an när man spärrar. Verkar ju inte omöjligt enligt http://infoweb.esbe.se/files/51269/Anv_BIV_10536_A.pdf

Heat? · « **Svar #43 skrivet:** 02 januari 2007, 15:50:27 »

Citat från: ME skrivet 02 januari 2007, 13:15:25

Sätt dom på högre temperatur än du brukar ha inne i normalfallet, då nyper de när du eldar och VP värmer bara upp övriga huset....

Jag har kvar mina termostater i V-rum och kök, då det kan bli varmt där när jag eldar eller när solen lyser.

hur blir det med innegivare? då bromsas framledning innan termostat stryper...
Men du har väl ingen innegivare eller?

Heat? · « **Svar #44 skrivet:** 02 januari 2007, 15:57:52 »

Citat från: drjukebox skrivet 02 januari 2007, 12:25:04

Heat har där en poäng med innegivaren, men tanken är ju att låta kompressorn ta igen sig ibland. Annars går kompressorn även fast vi eldar.

ME´s lösning med termostater borde fungera om du skippar innegivare... lätt överställda termostater säkerställer att pump inte jobbar i onödan vid eldning...

Heat? · « **Svar #45 skrivet:** 02 januari 2007, 16:02:23 »

Citat från: drjukebox skrivet 02 januari 2007, 12:25:04

Lösningen är att justera innegivarns placering - jag sänkte den en halvmeter, så får vi se.

Även värmen från VP stiger och du kommer att få värma mer innan du når inställt värde, visst du kan sänka börvärde men blir det något bättre av det?

Kanske bättre att flytta givare till ett ställe som påverkas mindre av brasorna...

Citera

Och koppla bort shunten. Den har ju ingen funktion, om vi nu ska köra utan ts.

Hur menar du?

ME · « **Svar #46 skrivet:** 02 januari 2007, 16:23:40 »

Citat från: Heat? skrivet 02 januari 2007, 16:02:23

Även värmen från VP stiger och du kommer att få värma mer innan du når inställt värde, visst du kan sänka börvärde men blir det något bättre av det? Kanske bättre att flytta givare till ett ställe som påverkas mindre av brasorna...
Citera
Jag tror inte det är ngn lösning att sänka innegivaren...

Jo, jag kör utan den OBLIGATORISKA innegivaren, trots att jag borde veta bättre. Jag får ingen balans i mitt värmesystem annars. Källar delen blir för kall eller bostadsdelen för varm , Nä På med termostarer och koppla bort innegivaren när ni eldar... DÅ jobbar bara VP mot utetemperaturen och termostaterna minskar åtgången på värme från VP och den orkar mer!

staffan55 · « **Svar #47 skrivet:** 02 januari 2007, 17:20:34 »

Men hur var det med shunten? Finns det något sätt för oss med version före V3 att helt stänga av att pumpen shuntar från elpannedelen?

Gäst 999 · « **Svar #48 skrivet:** 02 januari 2007, 17:57:55 »

Citat från: Rickard skrivet 02 januari 2007, 09:40:30

OM skiktingen fungerar borde väl vara rätt snabbt kollat om du stänger av elpatronen i övre delen?

De som gjort det anser i alla fall att de i de allra flesta fallen har tillräckligtmycket varmvatten, men visst, det borde finnas fler options där kan man tycka.
Det hade ju varit enkelt för CTC att fixa så att den alltid fullkondenserade om övre delen gick under en viss inställd temp.

Hur det skulle påverka årsmedel-COP kan jag dock inte bedöma.

I och med att pumpen fullkondenserar var fjärde start & man oftast har ca 20 starter så gör den det ca en gång i timmen vilket gör att den håller varmvattnet ändå, enligt min uppfattning startar elpatronen när man duschar alt tappar upp ett bad, så att du inte skall bli utan varmvatten, för min del innebär det att jag har legat på ca 2-3 kw per dygn i stöttning, slår man det krasst så borde det vara ungefär samma energimäng som en 300l beredare förlustar på ett dygn............... studs

Heat? · « **Svar #49 skrivet:** 02 januari 2007, 18:28:11 »

Citat från: ME skrivet 02 januari 2007, 16:23:40

Jo, jag kör utan den OBLIGATORISKA innegivaren, trots att jag borde veta bättre. Jag får ingen balans i mitt värmesystem annars. Källar delen blir för kall eller bostadsdelen för varm , Nä På med termostarer och koppla bort innegivaren när ni eldar... DÅ jobbar bara VP mot utetemperaturen och termostaterna minskar åtgången på värme från VP och den orkar mer!

Då är vi 2 som inte gillar innegivare...

Thumbsup
Fast jag har inte provat min än, jag antar bara...

Det gäller dock att ställa termostaterna tillräckligt över önskat värde så att de inte går in och stör vid normal drift.

ME · « **Svar #50 skrivet:** 02 januari 2007, 20:27:16 »

Inte gilla var att ta i .) det funkar inte bara i mitt hus, man måste se begränsningar i bland... Den fungerar säker bättre i andra hus ...

Är du kvar anteisr

Heat? · « **Svar #51 skrivet:** 02 januari 2007, 22:06:49 »

Citat från: ME skrivet 02 januari 2007, 10:31:09

Sensorn i eldelen STYR bara elpatronen och sensorn i "nedre" delen styr kompressorn. borde vara lika i gamla och v3:an

Kan man inte prova att "kasta om kablarna" så att eldelssensorn får kabeln till nedre delen och tvärtom???
Givetvis krävs att givarna är av samma sort men det är de väl?
Kanske är ett stort ingrepp? Någon här inne flyttade väl på givarna för att bli helt nöjd, kanske räcker att bara koppla om i kopplingsplinten i styren???

ME · « **Svar #52 skrivet:** 02 januari 2007, 22:41:39 »

hmm... tänk på hur du skulle få det att funka

tror inte att det är en speciellt bra ide.
Du lurar VP att tro att den har till gång till varmare vatten än den har... men den lyckas inte att hålla tempen på utgående radiatorvatten....

Heat? · « **Svar #53 skrivet:** 03 januari 2007, 08:00:42 »

Citat från: ME skrivet 02 januari 2007, 22:41:39

hmm... tänk på hur du skulle få det att funka tror inte att det är en speciellt bra ide.
Du lurar VP att tro att den har till gång till varmare vatten än den har... men den lyckas inte att hålla tempen på utgående radiatorvatten....

Man får vv prioritering istället för framledning... Det ger väl ökad vv kapacitet, men visst framledning blir nog lidande...

ME · « **Svar #54 skrivet:** 03 januari 2007, 08:50:37 »

NJA, jag tror att du får lägre framledning och mindre varmvatten

För att : Vp delen kopplad till den övre sensorn gör att styrdelen TROR att det alltid finns tillräckligt med barm vatten att shunta ut, då den inte känner av att de är förlåg temp i nedredelen och kompressorn startar inte. Och kopplar du in sensorn för nedredelen på inkopplingeplatsen för övredelen, så tror Elpatronen att den skall jobba, vattnet i "övredelen" är förkallt. Fast i verkligheten är det för kallt i nedre delen men det vet inte styret

Så det du får är en VP som inte funkar!!

Heat? · « **Svar #55 skrivet:** 03 januari 2007, 09:25:59 »

Citat från: ME skrivet 03 januari 2007, 08:50:37

då den inte känner av att de är förlåg temp i nedredelen och kompressorn startar inte. Och kopplar du in sensorn för nedredelen på inkopplingeplatsen för övredelen, så tror Elpatronen att den skall jobba, vattnet i "övredelen" är förkallt. Fast i verkligheten är det för kallt i nedre delen men det vet inte styret

Intressant diskussion...

Resultatet blir väl att shunt öppnar mer om framledning ej blir tillräckligt varm, och tillsist startar väl VP? varmt i toppen lär man väl ha hela tiden eller?

Menar du att varmvattnet "fastnar" i övre delen och aldrig når shunten eller?
Elen har man avslagen...

ME · « **Svar #56 skrivet:** 03 januari 2007, 10:03:31 »

JA elen har du avslagen, har du den på så får du en eluppvärmning. Har du shuntfördöjning på kopplad så är de enda du åstakommer är att du fördjöjer nör kompressorn startar, det tar tid innan VP börjar ta vatten från den övre varmadelen.

Då ka du få temperatur svängningar..... och det är inte det CTC är konstruerad för, utan jämnvärme.

Heat? · « **Svar #57 skrivet:** 03 januari 2007, 10:19:08 »

Citat från: ME skrivet 03 januari 2007, 10:03:31

JA elen har du avslagen, har du den på så får du en eluppvärmning. Har du shuntfördöjning på kopplad så är de enda du åstakommer är att du fördjöjer nör kompressorn startar, det tar tid innan VP börjar ta vatten från den övre varmadelen.

Då ka du få temperatur svängningar..... och det är inte det CTC är konstruerad för, utan jämnvärme.

Om man slopar fördröjningen kanske den börjar fungera mer som en "vanlig" vp eller?

ME · « **Svar #58 skrivet:** 03 januari 2007, 10:28:35 »

Citat från: Heat? skrivet 03 januari 2007, 10:19:08

Om man slopar fördröjningen kanske den börjar fungera mer som en "vanlig" vp eller?

Nej , mer som en felaktig CTC

Heat? · « **Svar #59 skrivet:** 03 januari 2007, 11:05:24 »

Citat från: ME skrivet 03 januari 2007, 10:28:35

Citat från: Heat? skrivet 03 januari 2007, 10:19:08
Om man slopar fördröjningen kanske den börjar fungera mer som en "vanlig" vp eller?
Nej , mer som en felaktig CTC

Ja som en vanlig VP...

SkaneErik · « **Svar #60 skrivet:** 03 januari 2007, 18:20:09 »

Citat från: Heat? skrivet 03 januari 2007, 11:05:24

Citat från: ME skrivet 03 januari 2007, 10:28:35
Citat från: Heat? skrivet 03 januari 2007, 10:19:08
Om man slopar fördröjningen kanske den börjar fungera mer som en "vanlig" vp eller?
Nej , mer som en felaktig CTC
Ja som en vanlig VP...

studs

SkaneErik · « **Svar #61 skrivet:** 03 januari 2007, 18:23:12 »

Det är en nackdel med CTC, att innegivaren har för mycket makt, och man kan inte ställa in hur många grader framledningen ska förändras per förändrad grad i luften, som man kan på t.ex. Nibe. $:-\$

Standardinställningen på en Nibe är att för varje grad temperaturen skiljer sig från börvärdet, så förändras framledningen med 3 grader, upp eller ner. Men man kan själv välja förhållandet.

Bertil · « **Svar #62 skrivet:** 03 januari 2007, 18:55:00 »

På min Thermia från 0 till 5 grader. (0 är avstängd)

Kör man för "högt" då reagerar styren kraftigt och kallar snabbt på tillksott! Vilket är helt fel, har man VP ska styren ha stort tålamod innan tillskott aktiveras.

På sommaren kan det dock va bra att öka känsligheten, eller vrida ned önskad temp, så inte pumpen startar tex kalla sommarätter när man redan har för varmt inne.

Programering för CTC framöver, borde va en baggis. bara ni klagar nog mycket!

ME · « **Svar #63 skrivet:** 03 januari 2007, 19:08:29 »

Ge mig CTC's källkod som opensource så skall vet nog kunna fixas lite med den &så, steget från excel kan inte vara så långt

NollKoll · « **Svar #64 skrivet:** 03 januari 2007, 22:19:20 »

Citat från: ME skrivet 03 januari 2007, 19:08:29

Ge mig CTC's källkod som opensource så skall vet nog kunna fixas lite med den &så, steget från excel kan inte vara så långt

-Så du menar att Excel är 'opensource' - skulle inte tro det, men B.Gates kanske blivit omvänd

Ska du göra nåt åt CTC-styret får du allt börja med PIC-programmering, det är en 16F876A på styrkortet och mest troligt en likadan i displayen (men det senare har jag inte verifierat eftersom dom klistrat en etikett mitt på).
Det finns console-portar både på styrkortet och displayen så nog borde mjukisen gå att dumpa ut, men sen måste någon de-assemblera eländet

ME · « **Svar #65 skrivet:** 03 januari 2007, 22:41:50 »

Citat från: NollKoll skrivet 03 januari 2007, 22:19:20

-Så du menar att Excel är 'opensource' - skulle inte tro det, men B.Gates kanske blivit omvänd

Nja jag tror inte att Bill har blivit omvänd, men han har lite prassel på sidan on med novell

Citat från: NollKoll skrivet 03 januari 2007, 22:19:20

Ska du göra nåt åt CTC-styret får du allt börja med PIC-programmering, det är en 16F876A på styrkortet och mest troligt en likadan i displayen (men det senare har jag inte verifierat eftersom dom klistrat en etikett mitt på).
Det finns console-portar både på styrkortet och displayen så nog borde mjukisen gå att dumpa ut, men sen måste någon de-assemblera eländet

Det var det med att köra de-assemblera... och en maskin att testa på

annars borde det gå att lära sig programera kretsen... Även om assembler gör saken svettigare, fast orginal koden kan ju vara skriven i ngt högnivåspråk

Bertil · « **Svar #66 skrivet:** 03 januari 2007, 23:44:28 »

Jag tänkte mera på att CTC skulle fixa det.

På tidigare versioner har det gått att uppdatera styren, har själv sett på en gång.

ME · « **Svar #67 skrivet:** 03 januari 2007, 23:50:12 »

Det vore trevligt om de gjorde det. Men tänk vad kul man skulle kunna ha om det gick att göra egen firmware....

De äldre versionerna byter de ut ett chip om jag inte minns fel

NollKoll · « **Svar #68 skrivet:** 04 januari 2007, 09:17:46 »

Hej, tänker inte klaga eller hacka ner på något utan går åter till ämnet i tråden eftersom det i högsta grad gäller mig.
Hoppas kunna stänga av el-driften till helgen och kan därför behöva lite feedback för att trimma in lite snabbt. Fick fylla på 210 liter brine utöver de 450 liter jag initialt fyllde slangarna med, jag antar att kb-slangarna sväller som ballonger med 200m vattenpelare utan yttre mottryck förutom grus. Det är mycket luft som jag nu håller på att cirkulera bort.

Jag har lite svårt att förstå funktionen med ett par temperaturer som förekommit i diskussioner mellan ME, Heat? och Bertil i diverse trådar.
Det har både diskuterats att ta bort shunten samt att man vill ha så direkt koppling som möjligt mellan radiator och värmepump, men samtidigt att man önskar ett delta på 7 grader över värmebäraren och sedan bara ett delta på 3 grader över radiatorerna. -Det förstår jag som att man medvetet önskar att shunta en del av radiator-returen till framledningen/stigaren.
Det kanske ändå är helt korrekt eftersom fullkondenseringarna gör att pann-temp totalt blir högre än önskad framledningstemp.
Bifogar en stulen bild som stöd för mina funderingar..
Rätta mig om jag har missförstått och förklara gärna vad som är optimalt, jag vet att erfarenheterna finns så varför ska jag behöva stånga huvudet i väggen när ni redan har gjort det

Rickard · « **Svar #69 skrivet:** 04 januari 2007, 09:28:26 »

Citera

Hej, tänker inte klaga eller hacka ner på något utan går åter till ämnet i tråden eftersom det i högsta grad gäller mig.
Hoppas kunna stänga av el-driften till helgen och kan därför behöva lite feedback för att trimma in lite snabbt. Fick fylla på 210 liter brine utöver de 450 liter jag initialt fyllde slangarna med, jag antar att kb-slangarna sväller som ballonger med 200m vattenpelare utan yttre mottryck förutom grus. Det är mycket luft som jag nu håller på att cirkulera bort.

Ursäkta om jag inte svarar på dina frågor, men jag blir uppriktigt orolig över vad du skriver om hur mycket du fyllt, om det är som du tror - att slangarna sväller p.g.a. ditt torra borrhål så kommer antagligen större delen av den extra brine du fyllt på att tryckas ut i ditt pannrum den dag hålet fylls, se till att slangen/röret (om det finns) från säkerhetsventilen på brinens nivåkärl går till avlopp!!!

Har du trycksatt ditt system, är trycket stabilt eller sjunker det, kan det inte vara ett läckage?

Är hålet verkligen torrt så kommer förmodlgen slangarna att spricka, 200 meters borrdjup ger ju 20 bars tryck i en slang godkänd för 6 bar...

ME · « **Svar #70 skrivet:** 04 januari 2007, 11:01:13 »

Hej, NollKoll....

Hoppas att vår offtopic diskution har för villat dig all för mycket.

När det gäller Styret (hur sturdatorn tänker/fungerar) så finns det ett par saker att tänka Tanken är uppdelad i två delar med en skikt plåt (övre och under delen) Varje del har en temperatur sensor , och elpatronen sitter i den övre.

Du kan sätta Bör värde för övre delen, som värme styret då inte tilllåter temperaturen att understiga,om du har elpatronen i koppladd. Detta Börvörde tillåter inte Styret att det blir lägre än Framledningstemperaturen till elementen +7 grader. DVS du har satt eldelens bör till 45 grader, men har en framleding på 40 grader (pga kyla) då vill Styret att bör värdet skall vara 47 grader, inte 45 som du har inställt under inställningar.

Skulle temperaturen sjunka under 47gr och elpatronen är inkopplad så kör styret denna och du får e förbrukning av tillskotts el. Är elpatronen satt till 0kw (avslagen) så sjunker temperaturen under 47 om kompressorn inte går upp till 55 grader (var 4:de start). och det varma vattnet stiger genom skiktningsplåten till övredelen.

Du får INTE blanda ihop dessa med diff på 7 grader som ANDRA värme pumpar vill ha för att ge bäst effekt. DVS diffen mellan utgående och ingående radiatorvatten.

Det Heat? och jag diskuterade var vad som händer med VP'n OM du skulle byta plats på övre och undre sensorerna, i denna jakt på det optimala varmvattens mängs letande ( villket det en sådan om koppling skulle leda till enligt mig.)

Hoppas det hjälper lite, annars fråga på....

Heat? · « **Svar #71 skrivet:** 04 januari 2007, 11:40:25 »

Citat från: ME skrivet 04 januari 2007, 11:01:13

Du får INTE blanda ihop dessa med diff på 7 grader som ANDRA värme pumpar vill ha för att ge bäst effekt. DVS diffen mellan utgående och ingående radiatorvatten.

ME kolla diskussion mellan mig och Bertil under nya V3... gäller inte 7 grader för CTC? isåfall gick Bertil i den logiska fällan...

EDIT:http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=8533.75

Heat? · « **Svar #72 skrivet:** 04 januari 2007, 11:42:06 »

Citat från: NollKoll skrivet 04 januari 2007, 09:17:46

Bifogar en stulen bild som stöd för mina funderingar..

Riktigt bra skiss! Bra för att att tydliggöra olika begrepp.
Om bara karismaknappen hade funnits kvar... eller vad säger du Rickard?

NollKoll · « **Svar #73 skrivet:** 04 januari 2007, 12:11:40 »

Citat från: Rickard skrivet 04 januari 2007, 09:28:26

Ursäkta om jag inte svarar på dina frågor, men jag blir uppriktigt orolig över vad du skriver om hur mycket du fyllt, om det är som du tror - att slangarna sväller p.g.a. ditt torra borrhål så kommer antagligen större delen av den extra brine du fyllt på att tryckas ut i ditt pannrum den dag hålet fylls, se till att slangen/röret (om det finns) från säkerhetsventilen på brinens nivåkärl går till avlopp!!!

Har du trycksatt ditt system, är trycket stabilt eller sjunker det, kan det inte vara ett läckage?

Är hålet verkligen torrt så kommer förmodlgen slangarna att spricka, 200 meters borrdjup ger ju 20 bars tryck i en slang godkänd för 6 bar...

det här är väl oxå 'off topic'
Jag vet att det inte är bra, det var därför jag skrev in det som en liten blänkare... utifall någon reagerar och har erfarenhet

Jag ringde efter borraren (och mera sprit) och vi kliade oss i skallen många gånger igårkväll. Som info kan sägas att jag har skyfflat ner nästan 2 kubik sand i hålet tidigare, så det borde inte finnas allt för mycket expansionsutrymme till slangarna.

Det finns inget läckage inne och jag till och med grävde upp slanganslutningarna vid foderröret för att kolla. Det som gjorde att vi fortsatte fylla på brine var att luft kom tillbaka via returen och till slut fick vi upp vätska som jag cirkulerade i 2 timmar utan att förlora mer än någon liter pga avluftning. Stängde av cirkulationen igår kväll (inkl brinepump) utan att trycksätta kalla sidan så jag får se vad som hänt ikväll och sedan börja cirkulera igen om all vätska fortfarande finns kvar.
Säkerhetsventilen sitter med ett kort skvallerrör som mynnar i närheten av avloppet, men inte färdigt anslutet.

Eftersom jag bara kör på el-tilskottsvärmen kan jag inte hålla på och cirkulera med brinepumpen annat är på kvällar när inget större tapp-varmvattenbehov finns. Huset klarar sig utan framledning i flera timmar fast vi har -12 grader ute.
Jag vet inte om eltillskottet regleras eller bara körs med inställd effekt om man kör det manuellt tillsammans med brinepumpen så jag har kört med säkra kort, alltså det jag kan ha koll på själv.

anteisr · « **Svar #74 skrivet:** 04 januari 2007, 18:55:18 »

Hej igen

Såg i ett tidigare inlägg att om man inte stänger av TS utan som jag har det på 41gr och pannan har en bör på 47 så så skjutsar elpatronen upp tempen till 47 i övre tanken ändå....

Stämmer det??

ME · « **Svar #75 skrivet:** 04 januari 2007, 22:46:09 »

Japp , Om du har ställt in att Eldelen skall ha 41 grader och du har en framledings bör vädre till elementen på 40 så ändrar styret själv bör värde på eldelen till 47 grader dvs 7 grader över framlednigsbör bördet.

Notera att styret inte ändrar på värdet du ställt in skulle framledningsbör sjunka under 34 grader så är det ditt inställda på 41 grader som gäller.

SÅ sätt elpatronen på 0 KW ... sparar en massa tillskott.

anteisr · « **Svar #76 skrivet:** 10 januari 2007, 09:00:14 »

Hjälp!!

Jag har nu fått igång alla element. Det sista krävde att man skruvade upp ventilen men sen funkade det. Luftade det men det kom bara vatten så....

Nu till problemet, Jag sänkte rumtempenm från 21.5 till 21gr. Nu har vi runt +5gr ute och VPn går ca 8-9 tim per dygn men med 86!!!!!!! starter. Innan ändringarna så startade den typ runt 50ggr per dygn.

Vad kan göra att den startar så många ggr nu. Är det för att den något överdimensionerad eller kan det ha med radiator slingan att göra?

Parametrar just nu:
rumtemp 21 (faktiskt innetemp 21.5)
ute 5gr
Framledning 34gr

//Anders

ME · « **Svar #77 skrivet:** 10 januari 2007, 09:16:15 »

Vad har du för inställningar på VP'n ? ( värden inställda under inställnnigar)

Du borde inte ha fått ökade starter pga att du "fått" igång elementen.

HAR DU:

1. Innegivaren påslagen ?
2. har du termostater på elementen.
3. 1 eller 2 rörs syste.
4. har du ändrat strupningar på elementen.

anteisr · « **Svar #78 skrivet:** 10 januari 2007, 09:28:22 »

Hej

Svar:
1: Innegivaren är påslagen
2: Ja fullt öppna
3: 1 rörs
4: Inte ändrat ett dugg annat än att jag fått igång 2 element

Det enda jag gjort förutom det är att monterat en ny duschblandare och då slog jag av VPn + vattnet in några ggr. Men det kan ju inte göra någon skillnad

//Anders
PS. Detta forum har blivit som en drog efter installationen av VPn. Aldrig några problem med fritiden sen man hittade hit

. Tack alla ni hjälpsamma medmänniskor. DS.

anteisr · « **Svar #79 skrivet:** 10 januari 2007, 09:38:42 »

Hej igen

Försöker att hitta en logisk förklaring till detta. Rätta mig gärna om jag har fel.

Att VPn har så många starter beror väl på att vattnet i acctanken tappar tempen fort. Och frågan är väl varför den tappar tempen så fort eller hur. Att jag fick igång 2 element ska väl inte göra det eller... Den fick väl större volym att jobba emot.

//Anders

Stig T · « **Svar #80 skrivet:** 10 januari 2007, 10:39:06 »

Tappar fort temperatur i tanken samt att det går fort att värma upp den igen tycker jag tyder bland annat på litet system, hög retur mm.
- Har du kollat att inte shunten står i manuellt läge? dvs knappen intryckt.
- Cirkulationspump läge? Delta på radiatorkretsen? Vet inte hur det ska vara på enrörs (någon annan kanske?)
Om allt är ok men det blir så många starter så kanske din anläggning kräver att du(din installatör) måste sätta VP Min C och Startfördröjning till andra värden (Meny Fabriksinst kod)

anteisr · « **Svar #81 skrivet:** 10 januari 2007, 12:34:18 »

Hmm...

Tycker att det är konstigt ändå att det blir sådan skillnad för att man har fått igång 2 element. Hade iofs runt 50 starter innan vid samma väderlek. Men att 2 element ska göra att jag tappar så mycket värme så mycket fortare.

Hög retur sa du men då tycker jag att jag skulle få mindre starter eftersom det inte skulle krävas så mycket nyvärmt vatten i slingan....

Men som sagt rätta mig om jag har fel.... Om d et skulle ha kommit luft nånstans i slingan vad får det för effekt?

Kom på att jag ändrat huskurvan uppåt från 43 till 45. Men tycker inte det ska göra nån skillnad.

//Anders

ME · « **Svar #82 skrivet:** 10 januari 2007, 13:08:14 »

Citat från: anteisr skrivet 10 januari 2007, 12:34:18

Kom på att jag ändrat huskurvan uppåt från 43 till 45. Men tycker inte det ska göra nån skillnad.

WoW varför höjde du

var det för kallt i huset ?

Skulle som jah sagt tidigare sa vilja ha mer info om hur VP är inställd, elementen ite är strypta på ngt sätt ev termostater.... en eller två rörssystem osv,

Som sagt mer INFO !!!

anteisr · « **Svar #83 skrivet:** 10 januari 2007, 13:26:32 »

Då börjar vi.

Körde olja förut. Vet inte om elementen är inställd eller strypt något särskilt för det. Har iaf alla termostater på max.
Innetemp 21 (21.5)
Framledning 34
utetemp 2 (28) :-D
Huskurva 44
värme från 16
max framledning 53
Elpanna 41

Har enrörs system som jag tror var rätt vanliga -78 när det byggdes. Har som sagt alla termostater på max. Hade förut med huskurva 43 och innetemp 21.5 ca 50 starter dygn. Det enda jag ändrat på är att efter mycket om och men, svett och bankande ha fått igång 2 element. Ett av dom sitter säkert först på sin slinga (har 4 st slingor i kåken) och det andra sitter om inte sist så näst sist. Elementen är varmast upptill för att avta i nersidan. Som det ska vara har jag läst här på detta eminenta forum. Gäller alla element i kåken. Men detta har jag bara känt med handen så inget exakt alltså. Har också känt på returen och framledningen i pannrummet och det är skillnad i temp. Bytte i samma veva duschblandare och då slog jag av VPn samt inkommande vatten. Om den skulle läka in varmvatten till kallvatten som jag också läst här så borde man väl se att det snurrar på vattenmätaren. För skulle det läcka varmvatten nånstans så förklarade det ju dessa många starter.

En annan fundering är ju som sagt att det skulle vara lufr i radiator slingan nånstans. Vet ej hur det artar sig så min fundering är ju att det skulle ta stopp där och nåt element inte skulle bli varmt med mindre volym att jobba med och högre returtemp. Men tänker man så så skulle (tycker jag iaf) man ite få fler starter utan mindre sådana då man inte plockar så mycket effekt ur accen. Iaf på CTC då denns shuntar ut vattnet och har kännaren på framledningen.

Hoppas jag lämnat rätt info till dig ME

//Anders

ME · « **Svar #84 skrivet:** 10 januari 2007, 14:50:09 »

Innegivare är den monterad

isåfall på eller avslagen ?

Är du säker på Enrör system ? De brukar behöva högre framledningstemperatur....

Hur många starter får du nu vid +2 grader och drifts tid ?

anteisr · « **Svar #85 skrivet:** 10 januari 2007, 15:22:36 »

Klistrar in förutsättningarna från mitt första inlägg:

Förutsättningar:
En gammal CTC oljepanna sedan -78, 4-4.5m3 olja om året. Men då var det nästan aldrig under 25 grader inne heller. Gick istort inte att få den att shunta ut under 50grader på framledningen om det inte blev riktigt kallt då shuntade den ut 23... Så den gick bort Smiley.

Den gamla oljepannan shuntade ständigt ut ca 50-55gr. Är därför säker på att jag inte behöver så hög framledning. Hade ju som sagt konstant 25gr inne.

Ja innegivaren har varit på men har nu stängt av den. Då sjönk börvärdet för framledningen till 32gr. Har nu 1gr ute. Måste ju prova nånting

Ja jag är nästan säker på att jag har ett enrörs system som är uppdelat på 4 st slingor. 2 per våning.

Jag har nu exakt 86 starter på de senaste 24 timmarna. Gångtid 9:09 timmar. Brine in 5gr.

Det enda jag kan komma på som ställer till detta är att elementen kyler av vattnet fort och de är väl bra. Och att jag har överdimensionerat VPn så den värmer upp vattnet fort för den går inte många minuter.

//Anders

ME · « **Svar #86 skrivet:** 10 januari 2007, 15:44:52 »

Citat från: ME skrivet 10 januari 2007, 14:50:09

Innegivare är den monterad isåfall på eller avslagen ?

Vill veta !!

Stig T · « **Svar #87 skrivet:** 10 januari 2007, 15:45:34 »

Att max framledning är 53 grader tyder ju på enrörs, eller var det något särskilt då.
Hastighet på cirk pump på radiatorkrets?
Om det är som du tror att VP:n är för kraftig så kan ändringar i servicemenyn i alla fall få ner antalet starter tills du klurat fram problemet.

anteisr · « **Svar #88 skrivet:** 10 januari 2007, 15:55:26 »

Ja innegivaren har varit på tills kl 14 idag. Nu är den bortkopplad

//Anders

anteisr · « **Svar #89 skrivet:** 10 januari 2007, 15:58:14 »

Max 53gr framledning står det i inställningarna

48gr som max har jag haft det. Det blev kallt för några dagar eller rättare sagt några nätter sen. Blev -16 ute. Hade då innegivaren på 21,5gr

//Anders

Stig T · « **Svar #90 skrivet:** 10 januari 2007, 16:00:25 »

Sorry då läste jag fel :-[, ok 48 grader då är det ju en annan femma.

ME · « **Svar #91 skrivet:** 10 januari 2007, 16:07:20 »

Hmmm... blir inte riktigt klok på siffrorna, känns mer som lite vatten eller för stor VP, men tidigare förbrukning så borde det inte vara en för stor VP, och driftstiden känns inte helle fel

Kolla hur innetemperaturen reagerar med nuvarande inställning...

Ta ett kort på en radiator så man ser rör och termostarer, och golv...

anteisr · « **Svar #92 skrivet:** 10 januari 2007, 18:30:45 »

Eeehhh

Jag måste be om ursäkt för att ha tagit upp Er tid idag.....

Var ner och kollade VPn nu och tro det eller ej men nu stod det:

Gångtid 24h 8.11 tim samt 39 starter......

Den måste ha hängt sig eller nåt. Skruvade ju av den när jag bytte duschblandaren men det var ju i måndags vid 18 tiden så man kan tycka att den borde gått till sig.

Jag kan iaf förtälja detta. Jag hade VPn på el det första dygnet och då drog den 100kwh enligt styret. Så diffen gångtid/kwh var 24/100. Idag möttes dom 840/840. Det går säkert att räkna ut nån integral på detta men trött och hungrig så orkar jag inte. Men kul iaf att den drar under 24kwh enl styret iaf.

//Anders

Stig T · « **Svar #93 skrivet:** 10 januari 2007, 19:03:12 »

Skönt Thumbsup

ME · « **Svar #94 skrivet:** 10 januari 2007, 21:39:50 »

Puh... men det är fortfarande värt att ställa in din VP

staffan55 · « **Svar #95 skrivet:** 10 januari 2007, 21:57:45 »

Du kan ju också prova att ändra "värme från" till ett högre värde. T ex 20 grader. Då blir inte kurvan så brant och pumpen mindre nervös. Nu måste den "snabbt" få upp temperaturen när den sjunker i pannan. Jag gjorde den ändringen och fick ned antalet starter något.

ME · « **Svar #96 skrivet:** 10 januari 2007, 22:31:21 »

det är riktigt (att höja värdet på värme i från till 20 grader) det kan &så innebara att du får sänka vid - 15 grader om du får för varmt runt +5 till 0.

Det är viktigt att innegivaren inte är inkopplad när du ställer in. DEN kan motverka dina optimeringar. själv tror jag att jag har värme ifrån satt till 22 eller 23 grader.

anteisr · « **Svar #97 skrivet:** 11 januari 2007, 18:15:21 »

Hej

Ska testat det när jag kommer hem. Har kört utan innegivare sedan igår kväll och mitt på dan idag hade det sjunkit lite i innetemp men tyckte ända att det var lite behagligare. Hade blivit lite kallare ute också -5gr så nu kanske man kan hitta sin kurva.

Men en annan sak. drifttid samt antal starter var identisk imorse som igår. Ska inte det ändras dynamiskt. Tänkte att jag skulle ringa CTC direkt och höra idag men inte fått någon lucka.

//Anders

ME · « **Svar #98 skrivet:** 11 januari 2007, 20:15:39 »

Har du testat att höja husvärme ifrån till 20 grader... Det kommer att höja temperature inne.

Värt att notera är att få rätt temperatur inne vid +4 till -4 kan vara knepigt. jag har alltid lite kallare då.

NollKoll · « **Svar #99 skrivet:** 12 januari 2007, 10:20:51 »

Jag förstår inte resonemanget med att värmekurvan ändras av att ändra parametern 'Husvärme från°C'.

Utdrag: :,v( 'Gräns på utomhustemperatur då huset inte behöver mer värme. Radiatorpump stannar
och shuntventilen hålls stängd. Radiatorpumpen motioneras dagligen en kort stund för
att inte kärva. Systemet startar automatiskt igen då värme behövs.'

Nog är det väl mindre värde på 'lutning' som gör kurvan flackare och högre 'justering' som kompenserar till samma värde, ungefär som innegivaren kan göra om den är inkopplad.
Ett överdrivet exempel:
lutning=60, justering=0 vid 0 ºC utetemp ger samma framledningstemp (~47) som lutning=30, justering=+20 (om det nu skulle gå att ställa in).

Citat från: ME skrivet 11 januari 2007, 20:15:39

Värt att notera är att få rätt temperatur inne vid +4 till -4 kan vara knepigt. jag har alltid lite kallare då.

Det verkar vara en 'knäck' på kurvan vid 0 ºC om man inte har någon justering...

Skrivet av en utan erfarenhet från värmepump.

Det känns som att jag har investerat i Sveriges dyraste och minst effektiva el-panna

ME · « **Svar #100 skrivet:** 12 januari 2007, 13:43:50 »

NJA, om jag har för sått allt rätt så ÄR denna kurvbeskrivning husvärme ifrån vid +20 grader (alla svarta linjer går till 20 p X-axeln. är drar du till husvärme ifrån till 25 grader så skulle alla svarta linjer gå till 25 på x-axeln.

Det skull innebära ändrad lutning på kurvan....

Fast jag kan ha förstått det fel,

staffan55 · « **Svar #101 skrivet:** 12 januari 2007, 14:19:47 »

Jag har samma uppfattning som ME betr kurvlutning.

Däremot börjar jag bli allvarligt oroad över Noll Kolls situation med det torra borrhålet. Även Richard har varit inne på att situationen är obehaglig.

Jag utgår i det fortsatta från att hålet fn är oandvändbart, att du enbart kör med EcoElen samt att installatören skall "återkomma". Vidare utgår jag från att du köpt detta av en näringsidkare.

Eftersom du köpt en komplett VP-anläggning( mitt antagande) bla innefattande en energibrunn(borrhålet), men inte fått detta så är problemet inte ditt utan leverantörens. Om denne inte omgående "fixar" detta så HÄV AVTALET. Då ska du se att det blir fart. SKRIV och spara kopia av brevet.
Om det istället är så att du köpt grejor från ett håll, borrhål från ett och installation från annan blir det svårare.
Det är säkert inget fel på din elpanna men den är nog orimligt dyr eftersom du köpt en begvärmeanläggning.
Konsultera en advokat på hemorten. Du har dessutom rättsskydd i din hemförsäkring

NollKoll · « **Svar #102 skrivet:** 12 januari 2007, 15:59:29 »

Jag kritiserar inte, utan är glad att lära mig mer

Jag kan ha totalt missuppfattat det skrivna i manualen :,v( , får fixa glasögon

Om det är som ni säger så måste det då vara 'justering' + 'husvärme från' + innetemp avvikelse' som förskjuter kurvan.
Ni som har erfarenhet, är innegivarens kurva 3 grader förändring på framledningen mot 1 grads avvikelse inne?

Jag hade inte infogat 'justering' tidigare, men här kommer den oxå

- mina problem är under förhandling, och vill inte hänga ut någon

ME · « **Svar #103 skrivet:** 12 januari 2007, 16:38:00 »

Nja, kurvan sitter "fast" i 50 graders punkten (min uppfattning)

staffan55 · « **Svar #104 skrivet:** 12 januari 2007, 20:29:25 »

Nu har vi väl delvis lämnat ursprungsämnet i tråden men Noll Kolls situation är ju bedrövlig.

Dessutom tror jag att alla försök att förstå VPn och kurvlutning blir helt meningslös för honom. Jag tänkte nog fel i det jag skrev tidigare eftersom jag har TVÅ enheter med en komplett elpanna plus en värmepump. NK har EN integrerad VP med en 9kw elpatron. Den patronen sitter i pannans övre del, ovanför skiktplåten, med syfte att spetsa vv, hjälpa till vid extra energibehov samt utgöra en reserv om ngt går fel. Däremot är den knappast konstruerad som en optimal elpanna, eftersom uppvärmningen i den nedre delen ska ske av kompressorn, vilken nu inte fungerar.
Alltså: Elpatronen går för fullt i övre delen av pannan, men värmeuttaget till radiatorerna tas i första hand från den undre, nu ej fungerande, ouppvärmda delen. Pannan måste skrika efter värme som då ska fås från den övre delen. På något sätt måste väl du se till att den shuntar från övre delen obehindrat. Standardinställning torde vara fördröjd shunt med 180 minuter, men i din situation ska det inte vara någn fördröjning. Ändra!
Jag tror att kurvlutning under dessa omständigheter har föga intresse. Det som står i manualen förutsätter säkert att VPn är i drift på förutsatt vis med en kontinuerlig uppvärmning av radiatorvattnet från den undre delen.

Hoppas ME kan bekräfta eller avråda.

Dessutom borde installatören verkligen göra sitt yttersta för att hjälpa dig, dels med inställningar nu, men även med att ordna något för att få igång pumpen.

Går det att borra ett nytt hål? Eller är det sannolikt att även det blir torrt? Finns det plats för jordvärme? Det kanske inte är optimalt väder för att gräva men med rätt maskin går det säkert. Du kan ju inte bara ta detta. Som sagt var, häva betyder att prestationerna går tillbaka, dvs du får tillbaka pengarna och installatören tar tillbaka VPn, installationen samt borrhålet(lycka till med det sistnämnda). Om du väntar för länge så blir det alltid diskussion om att du accepterat att vänta, att VPn blir att betrakta som begagnad med tjafs om värdeavdrag osv. Om det nu är så att installatören säger att han ska prata med sitt försäkringsbolag så innebär inte det att du kan sitta med armarna i kors. Säkert drar det ut på tiden för att skadan sedan avböjs.

ME · « **Svar #105 skrivet:** 12 januari 2007, 21:49:31 »

Vp:n tar efter 180 minuter energi från övredelen (elpatronen) och skulle aldirg nedre delen uppnå tillräcklig teperatur så tar VP extra energi från övredelen i all evighet

180 minuters frödöjningen blir då bara en engångs grej så jag ser inget "bekymmer" med att fördöjningen är inställt till 180 minuter.

Denna fördöjning är bara till för att VP'n skall vänta på att ta energi från övredelen och låta Compresson försöka "arbeta ikapp sig" och själv fixa energibehovet utan hjälp elpatronen.

Detta för att det bland annat finns en viss tröghet i hus, bra isoleradehus kan ha längre tid sämmer isolerade hus kortare. Andra orsaker är att inte elpatronen inte skall gå pga att man tappat lite för mycket temperatur i radiatorvattnet efter en dusch.

Stig T · « **Svar #106 skrivet:** 15 januari 2007, 23:16:50 »

Ang husvärme från så påverkar inte den framledningstemp vid -15.
En generell regel är att om man ökar framledningen 5 ºC så ökar inomhustemperaturen ca 2 ºC. Rumsgivaren kan högst höja framledningstemperaturen/kurvan 7 ºC

ME · « **Svar #107 skrivet:** 16 januari 2007, 09:52:15 »

Citera

Ang husvärme från så påverkar inte den framledningstemp vid -15.

Klart att den inte höjer framlednings värdet vid -15

Det är en fast punkt som önvänds för att justera lutningen på kurvan, har man rätt framledning vid -15 kan du du justera hus värme ifrån för att "finjustera" kruvanslutnig.

Sedan kan inne givaren kompensera om mot all förmoda inte skulle bli rätt (tex vid eldnining, solintrålning eller annar som kan påverka från normalen.

Stig T · « **Svar #108 skrivet:** 16 januari 2007, 16:24:32 »

Kan någon hjälpa mig att förstå skillnaden, om det nu finns någon för jag ser den inte

:
Kurva 45 ger vid -10 ca 40 ºC framledningstemp
Kurva 40 med justering +5 ger vid -10 ca 40 ºC framledningstemp.

Rickard · « **Svar #109 skrivet:** 16 januari 2007, 17:19:30 »

Iofs, men har du +5 så kommer det att bli för varmt inne när det är varmt ute...

Genom att sänka kurvan sänker du framledningstempen när det är kallt ute, genom att öka justeringen till + 5 höjer du framledningstempen vlika mycket oavsett utetemp.
Justeringen är alltså till för att justera rumstempen sedan du hittat rätt kurva, d.v.s. har en rumstemp som är likadan oavsett utetemp men kanske tycker du att den tempen är för hög eller för låg... Då skall du "justera"

richard fransson · « **Svar #110 skrivet:** 21 januari 2007, 17:43:47 »

Välkommen i gänget med V3

Var ett tag sedan jag var här så jag "anknyter" till orginaltråden. Även om jag med spänning läser och begrundar "utsvävningar" angående huskurvor, då jag nu oroar mig lite för att jag har för klena radiatorer" men jag lurar på det, åter till saken.

Har nu kört min pump i drygt 7 månader, har väl lurat en del, se min tråd "Nya CTC V3"

Har 1-rörs system också, tror att man får leva med många starter, min ligger runt 35-45 starter per dygn. Fick också ett par "ryck" med uppemot 85-90 starter. Då hade jag också pillat med raddarna. Vad jag har erfarigt är att 1-rörssystem är ju väldigt tröga och har du som jag en något överdimensionerad pump och ett 70-tals system så kan det blir många starter eftersom returen kan bli väldigt kall, jag loggar om min retur ligger nu runt 30-35 grader och framledning på 40-45, ja jag vet att det är högt men, dragit hus och få radiatorer så blir det så

.

Jag har kommit fram till att min går inget vidare utan eltillskott när VP bestämmer sig för flytande kondensering, får nog leva med TS. men det blir inte många kW per dygn ca 2 kW. Jag märkte dessutom att det inte spelade någon egentlig roll om elpatronen var inställd på 1,5 kW eller 9 kW det bli bara frågan om hur snabbt man får upp tempen igen. Kanske jag kan minska TS när jag får nya duschblandare "snålspolande".

Har också kommit fram till efter ett par goa groggar på fredagkvällar

vid pumpen. Att man med koden kan få tillbaka den efterlängtade menyn som visar diffrensierad energiförbrukning på TS och ja VPn är ju itimmar men man får ju TS. Om man pillar in koden i Fabr. instl. menyn och sedan går ur den så kan man gå in i Historiken och vips så ser man elpatronens total förbrukning. ...............................

Och koden är. 372
Nu kan ni pilla lite till studs :,v(, men som sagt det är på egen risk. Men en lite fördröjning på starten från 15 till 20 minuter sparar lite starter, det finns några som till och med anväder 30 min. Jag testade lite och VV blir lite lidande om man har lång start förbrukning.
Använder man den fina funktionen "Extra VV" så blir den lite lidande av för lång startfördröjning.

Välkomnar kommentarer och frågor

Stig T · « **Svar #111 skrivet:** 21 januari 2007, 19:13:31 »

Tack för koden Richard, den var efterlängtad Thumbsup

anteisr · « **Svar #112 skrivet:** 21 januari 2007, 20:45:26 »

Hej igen

Tack för koden Rickard. Jag tog upp det här med koden med min installatör och visst kunde jag få den men då kunde det bli tjafs med garantin eftersom brukaren inte ska vara inne i den menyn bla bla. Han menade att allt loggas om man gör något där

Men va faan de är ju min pump för jag har betalat den och skulle det finnas en meny man kan förstöra den så..... Ja nu vet jag att man kan ändra larmgränser och så men vem rör sådana...

Varför jag hade så många starter har jag kommit fram till. Om man som jag slog av pannan för att byta en duschblandare samt mixtra med elementen så får räknaren tuppjuck och slår ihop 2 dygn för starter, inte för gångtid. Detta har nu hänt 2ggr. Den första som ovan och sen blev det strömavbrott förra helgen med samma resultat alltså runt 90 starter och gångtid under 10timmar på 24h.

Detta är med all sannolikhet en bugg i styret.

Mvh
//Anders

richard fransson · « **Svar #113 skrivet:** 22 januari 2007, 11:14:09 »

Låter som troligt, jag drar mig till minnes att jag slog nog också av VPn vid det tillfället.

Jag tycker det är mest intressant med kod så jag kan läsa av vad Elpatronen förbrukar, verkar märklilgt att den ska gömmas bakom en kod

jehu · « **Svar #114 skrivet:** 22 januari 2007, 13:15:25 »

Kul med lite nya Ecoheat-ägare på forumet.

Så man kan få fram elpatronens förbrukning med koden minsann. Och då skulle garantin inte gälla.

Också min erfarenhet att man inte sparar mycket med att snålställa patron, 1,5 istf 6. Lika bra att brassa på så att det åtminstone går snabbt.

Jag prövade att ställa ner maxtemp på kompressor till 48 grader, med tanken att kompressorn skulle få vila mera och bara köra på arbetstemp som den gillar.
Men resultatet blev inte bra, vv-körningarna var fjärde start behövs för att hålla uppe tempen i övre tanken. Nu halkade den under 40 grader titt som tätt. Dessutom blev det något fler starter.
Så nu har jag ställt upp maxtempen till 52 grader, så får vi se. VV-tempen ligger nu på 41-43 grader. Utan TS.

ÄNTLIGEN har vi fått lite vinter också. Thumbsup

Mathias S · « **Svar #115 skrivet:** 23 januari 2007, 00:02:39 »

Får härmed med mitt första inlägg på vp-forum sälla mig till den glada skaran av v3 ägare. Har själv kört min pump för uppvärming av kåken sedan mitten av oktober ifjol och kopplade förra veckan även på garaget. Nu följer glada dagar av statistikförande och trimning av systemet. Extra roligt när det äntligen är bister vinter och pumpen får bekänna färg.

Hade ner mot -28 idag och fick faktiskt slå på lite TS för första gången sedan uppstart. Kanske egentligen inte var nödvändigt, men tyckte det tog onödigt lång tid att få upp rätt temp på vv. Jag är tyvärr alldeles för ny i gemet för att kunna avgöra vad som är "rätt" och "fel" inställningsmässigt. Tyckte mest att pumpen gick väldigt mycket (ca 21 timmar på ett dygn), men det kanske är fullt normalt vid så låga temperaturer...?

Blev också väldigt nyfiken på "koden" som nämdes ovan. Är det någon som har kollat upp ordentligt vad som gäller ang. användandet av den? Jag är riktigt sugen på att testa, men mindre sugen på att göra något dumt...

ME · « **Svar #116 skrivet:** 23 januari 2007, 00:10:49 »

minus 28, grattis en väl tilltagen VP !! på gamla modellen så finns det ingen anledning att gå i i kod menyn. det verkar dock finnas lite nya grejor på V3.

men funkar vp OK så tycker jag du skall glömma att gå in om du inte vet vad du gör...

Så du har haft elpatronen avslagen

då finns det ytterligare en mindre anledning att gå in i kod menyn, du behöver inte titta på eltillskottet.

anteisr · « **Svar #117 skrivet:** 23 januari 2007, 07:15:32 »

Gomorron

Jag har använt koden till att titta till hur mycket TS den använt och nu med ett dygn med -15 ute så hade jag en gångtid på kompressorn på 14,5 tim samt 2kwh TS. Ett snabbt överslag i huvudet gör det till ca 40kwh per dygn att värma huset vid -15. Billigt :-D

Framledning vid -15 är 44gr har kurva 45. Alltså sänker innegivaren 1 gr på kurvan.

//Anders

richard fransson · « **Svar #118 skrivet:** 23 januari 2007, 07:24:21 »

Morron

Att man alltid missar köldknäpparna som även dyker upp i Halland

Är ju ute och seglar så jag har ingen möjlighet att se hur min VP mår

Men det låter ju som att -28 och pumpen går 21 timmar är lysande.

Huskurva 45 vid -15 det verkar som jag får hem och tilläggsisolera, kanske plocka på lite mer radiatorer.

Mathias S · « **Svar #119 skrivet:** 23 januari 2007, 08:00:43 »

Morning!

Idag vaknade man faktiskt upp till ett något svalt hus, tempen hade krupit ner till 18,5 grader...ingen katastrof men inte riktigt vad man är van. Utetempen stod/står på ca -30,5 härliga grader. Pumpen har knallat på 22 timmar med 8 starter senaste dygnet + tillåtet tillskott på 1,5 kW.

Har kört kurva 34 med en justering på +2 och det har fungerat klockrent från +10 ner till ca -20 grader. Fungerar nog egentligen även vid -30, men jag hade satt max framledning till golvvärmen på 37 och det blev definitivt för snålt. Har ökat på det ett par grader och temperaturen är redan bättre. Hur hög temp vågar man köra ut på ett golvvärmesystem? Själva golvet tål väl ca 35 grader, men man måste väl förmodligen köra ut rätt hög temp för att uppnå 35 på golvet...

Kanske dags att se kurvan som rätt injusterad nu och få fingret ur och montera innegivaren. Då kanske man slipper kalla frukoststunder.

jehu · « **Svar #120 skrivet:** 23 januari 2007, 10:32:50 »

Idealet är att pumpen går 24h vid svinkyla och tillskottet aldrig går in!

Låter som att du kan stäng av TS. Frågan är då bara om du får tillräckligt med vv.

Golvvärmen får du ha noga koll på om du har trägolv.

Vad gäller koden ska det väl mycket dumhet till innan man ska lyckas ändra larmgränser osv så att skada kan uppstå.

ME · « **Svar #121 skrivet:** 23 januari 2007, 10:41:05 »

Jag blir lite avundsjuk, min VP ger upp vid ca -15

kan dock notera att jag endast har 179 kw tillskott på 3 år, och det mesta kom första 3 månaderna.

Bertil · « **Svar #122 skrivet:** 23 januari 2007, 11:49:27 »

När pumpen inte räcker är enormt olika, man har det man har och får vara glad med det!

Det viktiga är det som nämnts att den rackarn verkligen går kontinuerligt vid skarp kyla där man har behov av spets...

0 starter och 24 timmar drift vid svinkyla ska det va!

Sen kan det iofs bli nåt stopp om det tex är varmare på dagen, eller att den jobbar ikapp på natten pga av det inte används nåt vv då!

Den IVT jag vakar över är i mina ögon för vek, den kan 14 dagar utan ett enda stopp!!
Många är bekymrade för att vp går mycket vid kyla, det är ju precis tvärtom.
Den trivs vid kontinuerlig drift, dessutom är det ju kompressorn som är vår sparbössa!

staffan55 · « **Svar #123 skrivet:** 23 januari 2007, 12:44:35 »

Tyvärr(?) så kan man inte riktigt få mäta krafterna med nytillkomna V3-ägare. Här har det bara varit
-12,5 gr i natt.
Hur barnslig är jag och övriga på detta forum?

-15 44gr, tror jag ska ställa upp ngn grad trots allt.
innetemp 20,5
gångtid 13,25
31 starter-jag ligger kring 30 hur jag än gör
Absolut inget tillskott

ME · « **Svar #124 skrivet:** 23 januari 2007, 13:03:20 »

Citat från: Bertil skrivet 23 januari 2007, 11:49:27

När pumpen inte räcker är enormt olika, man har det man har och får vara glad med det!

Det viktiga är det som nämnts att den rackarn verkligen går kontinuerligt vid skarp kyla där man har behov av spets...

0 starter och 24 timmar drift vid svinkyla ska det va!

kan köra till -15 utan att koppla in elpatronen och droppar det till -17 under en natt går det forfarande bra, till och med att ta en dusch på morgonen. Så jag klagar inte

och i går kväll hade jag 22 timmars drifttid och några minuter 3 eller 6 (kommer ej i håg.)