Ämne: Hur fungerar er L/V VP i minusgrader

[Gano]

@Gano Du skrev - 5 pÃ¥ 134   hur menar du? är det lägsta utomhustempen ?

Nej, där "börjar den vika sig" och på en dåligt dimensionerad anläggning finns risk för elpatron. Möjligt att det är -10, men hur som helst högre temp än för R407C.

Här kommer varianten som svar som handlar om att du som kund köpt en maskin med fel kylmedia.. men de pumpar som går att köpa idag innehåller nästan uteslutande samma gas med samma brist att dom levererar sämst när de behövs som mest och i den delen är svaret ok.

Du är alltsÃ¥ den som avgör vad som är OK eller inte i andras inlägg ?  

Både det kylmedia som används och hur själva maskinen är uppbyggd har ju betydelse för hur väl den fungerar vid kyla. För info kan sägas att LVVP finns med CO2, R410A, R134a,och R407C, så det har betydelse för frågeställningen.

MVH/Gano

[cocacola]

ja -12 är den tempen tillverkaren satt .  ctc har satt - 15 en airvell med 410 -16  och dom temperaturena är satta frÃ¥n tillverkaren för att spara drift timmar pÃ¥ kompressorena .. kör vi dom kallare tar man mÃ¥nga timmar frÃ¥n dom ,

det är kallare ett normal år -12 149 timmar om året som en ecozon inte är med och hjälper till . ctc ca 89 timmar ..
Känns som det att skillnaden inte är så stor .
@gano
tittar man i coplands beräkningsprogram för dom olika köldmedlen är 134 lite bättre till och med vid en förångning på- 10 och 50 grader i kondensering
omjag bara kunnat Gano skulle jag länkat diagrammet för 134 arbets omrÃ¥de till dig men jag är   jag grejar inte sÃ¥nt ,
cocacola

[ORAKLET]

Om den börjar "vika sig" eller inte beror på dimensioneringen av pumpen inte på köldmediet. R134a funkar fint men har en högre kokpunkt än R410A, samt den viktigaste anledningen till att R410A är det köldmedium som används mest, det kräver en mkt större kompressor som då blir dyrare. Men det finns stora fördelar med R134a.
Betydligt lägre hetgaser och tryck vilket frestar pÃ¥ mindre pÃ¥ kompressorn, samt att R134a har ett bättre GWP än R410A.  Hoppas att opteon XP10 kommer snart och att funkar som det är tänkt, drop in till R134a med GWP 600.

Har man en stor förångare så funkar LV bra och års cop blir inte så mkt lägre än för BV. Men man måste tänka till lite vid dimensioneringen.

[zibrosc1235]

Nu börjar det bli lite Steve med LLoyden vibbar i tråden. Kul men lite förvirrande för trådskaperen och hans/hennes funderingar kanske?

Steve med LLoyden:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Steve_med_Lloyden

 

[ORAKLET]

Hur dÃ¥?  Du har fÃ¥tt sakliga svar pÃ¥ frÃ¥gor.  Hur är det inte ödmjukt

[cocacola]

Vad är det du inte förstår Zibrosc .
fråga gärna
cocacola

[109an]

Har en ecoel och en ecoair 109, installerade i september,
efter det har den bara tuffat på och sparat en god slant denna vinter och klarar väl behovet helt själv ner till 5-6 minusgrader vid normal vind.
Är väldigt nöjd med att slippa skruva med grejorna, visst finns det väl mer att hämta men jag är nöjd som det är.

[ORAKLET]

 Thumbsup  Precis som det ska vara alltsÃ¥

[Raffen]

Vad är det du inte förstår Zibrosc .
fråga gärna
cocacola

Ja du Cocacola, det är nog inte så mkt den här gode Zibro förstår egentligen, så det är nog ingen idé att fråga honom. Nu har han börjat med den här Steve med LLoyden i lite olika trådar, och det är väl alltid trevligt kanske att ta till när argumenten tryter. Här är ett annat exempel på samma sak:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=36557.msg376687#msg376687

Mvh Raffen.

[109an]

Thumbsup  Precis som det ska vara alltsÃ¥

Ja det kan man verkligen säga Thumbsup, har inte ens haft några probs med VV vilket annars verkar vanligt på CTC.

[ORAKLET]

Det är bara en missuppfattning att CTC har problem med VV. Folk är livrädda för lite elspets. Aktivera det som man ska så finns det VV, kostar peanuts Thumbsup

[cocacola]

Ja men om man inte förstår är det bättre att skriva det . Det finns inga dumma fråger bara dumma svar/påståenden
cocacola

[zibrosc1235]

Vad är det du inte förstår Zibrosc .
fråga gärna
cocacola

Ja du Cocacola, det är nog inte så mkt den här gode Zibro förstår egentligen, så det är nog ingen idé att fråga honom. Nu har han börjat med den här Steve med LLoyden i lite olika trådar, och det är väl alltid trevligt kanske att ta till när argumenten tryter. Här är ett annat exempel på samma sak:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=36557.msg376687#msg376687

Mvh Raffen.

Där tänker du väl lite baklänges Raffen?
Cocacola undrade ju om jag hade ngt att frÃ¥ga om och skulle det du skriver stämma sÃ¥ har jag väl massor att frÃ¥ga om..  

[Gano]

Hej Oraklet

Nog trodde jag att R134a var ett mer utpräglat högtempmedium än R407C. Om man jämför två identiska system med lika stora värmeväxlarytor, menar du att R134a skulle prestera bättre vid -15 grader än R407C ? Eller vid -20 ?

Och R410A, om man bortser från eventuellt låg COP vid VV-tillverkning, borde ju vara överlägset.

Man skulle ha två kretsar i en LVVP med skiktad acktank. Stor kompressor mot R410A för radiatorkretsen och seriekopplat till liten kompressor mot R134a för tillverkning av varmvatten.

MVH/Gano

[Raptor]

Hej Oraklet

Nog trodde jag att R134a var ett mer utpräglat högtempmedium än R407C. Om man jämför två identiska system med lika stora värmeväxlarytor, menar du att R134a skulle prestera bättre vid -15 grader än R407C ? Eller vid -20 ?

Och R410A, om man bortser från eventuellt låg COP vid VV-tillverkning, borde ju vara överlägset.

Man skulle ha två kretsar i en LVVP med skiktad acktank. Stor kompressor mot R410A för radiatorkretsen och seriekopplat till liten kompressor mot R134a för tillverkning av varmvatten.

MVH/Gano

Det stavas Altherma HT, två kompressorer, två köldmedier och ingen elpatron.

Vad säger Steves kompis Zibrosc om det?

/Raptor