Ämne: 16A, 20A eller 25A till LVVP?!! Vilka LVVP är trefas?

[kuntri]

Jag håller på att leta LVVP till mitt nybygge på 140kvm. En pump på 7-9kw letar jag efter. Jag har märkt att många av de klenare pumparna körs på enfas. Jag har inte riktigt koll på konsekvenserna av LVVP med trefas kontra enfas, men jag har förstått att det är bättre om de har trefas. Med trefas antar jag att det går att driva sin LVVP på 20A eller tom på 16A istället för 25A. Eller??

Att kunna välja en huvudsäkring på 20A eller 16A istället för 25A innebär en rejält minskad årskostnad för elleveransen. För mig med ett värmebehov på ca 16.000kWh innebär en LVVP en driftskostnad på ca 5000kr. Att då behöva 25A istället för 20A innebär en merkostnad för driftskostnaden på 1464kr i mitt område. Enbart för att driva LVVP! Tänker jag rätt nu?

16A: (vi säger 0kr)
20A: +1164
25A: +2628 (+1464 jfm 20A)

Om jag tänker rätt, vore det inte viktigt då att visa vilka värmepumpar som kan drivas som trefas, eller säkras med effektvakt?

En pump som jag tittat lite på är Toshiba Estia 8kw drivs med enfas och kräver 25A enligt offerten. Kan jag komma undan detta på något sätt?

Till sist, vilka pumpar finns det som är trefas?

[Göran H]

Jag har en CTC408 + i250 o denna är 3-fas.
//G

[HansMarten]

Är det i södra Sverige? DÃ¥ ska du klara dig pÃ¥ 55kw/m2/Ã¥r inpetat. Du klarar dig säkert fint pÃ¥ en pump som nominellt gör 8-10 kw och vid -15 °C  ca 5-7kw . Jag kör en pump pÃ¥ 8 kw som drar som mest 2300 w, det klarar sig fint med mina 20A säkringar.  Men om du steppar upp till exvis Daikins Altherma pÃ¥ ca 10-11 kw sÃ¥ fÃ¥r du 3fas. Men jag tycker oron för stora huvudsäkringar är överdriven, det är ofta de som inte själva har en enfaspump som är oroliga/kritiska. I verkligheten fungerar enfas fint, utan gigantiska proppar oavsett vad installationsbeskrivningen säger(tillverkare brukar ta höjd för att friskriva sig frÃ¥n framtiden).  Sätter du bara torktumlaren pÃ¥ en annan fas sÃ¥ ordnar det sig.

Tycker du ska tänka om vad gäller Estian, för samma pengar får du en Pansonic Aquarea eller liten Daikin. Nibe har en 8 kw split som det inte gnälls för mycket om heller. Eller varför inte en Fujitsu Waterstage, jag är toknöjd, men man får ju inte reka ens egen maskin här haha.

[woodbear]

Samme som Gøran her.. Men  ecoair 408 er vel en fas maskin, og trekker vel bare det den trenger fra  i250 som er 3fas ...

[kuntri]

Är det i södra Sverige? DÃ¥ ska du klara dig pÃ¥ 55kw/m2/Ã¥r inpetat. Du klarar dig säkert fint pÃ¥ en pump som nominellt gör 8-10 kw och vid -15 °C  ca 5-7kw . Jag kör en pump pÃ¥ 8 kw som drar som mest 2300 w, det klarar sig fint med mina 20A säkringar.  Men om du steppar upp till exvis Daikins Altherma pÃ¥ ca 10-11 kw sÃ¥ fÃ¥r du 3fas. Men jag tycker oron för stora huvudsäkringar är överdriven, det är ofta de som inte själva har en enfaspump som är oroliga/kritiska. I verkligheten fungerar enfas fint, utan gigantiska proppar oavsett vad installationsbeskrivningen säger(tillverkare brukar ta höjd för att friskriva sig frÃ¥n framtiden).  Sätter du bara torktumlaren pÃ¥ en annan fas sÃ¥ ordnar det sig.

Tycker du ska tänka om vad gäller Estian, för samma pengar får du en Pansonic Aquarea eller liten Daikin. Nibe har en 8 kw split som det inte gnälls för mycket om heller. Eller varför inte en Fujitsu Waterstage, jag är toknöjd, men man får ju inte reka ens egen maskin här haha.

Tack för infon! Men varför ska jag tänka om vad gäller Estian? Vad är det som är dåligt med den maskinen?

[kuntri]

Tack för infon! Men varför ska jag tänka om vad gäller Estian? Vad är det som är dåligt med den maskinen?

Efter lite läsning så ser jag att båda de maskinerna du hänvisar till är trefas. Antar att det var det du menade!

[HansMarten]

Inte skälet, det kanske är en bra maskin. Men om jag skulle välja själv sÃ¥ skulle jag inte köpa en pump frÃ¥n exvis Samsung, LG eller Estian... 

Daikin, Mitsubishi, Nibe, IVT eller CTC är en annan liga, dessutom större servicenätverk/tillgång reservdelar. Jag hade inte heller köpt en Hyundai eller Fiat om jag skulle välja bil...) Hellre en Volkswagen.

[Lmf]

Jo du får visst tala väl om din egen värmepump

Anledningen till att vi är restriktiva med postare som "promotar" sitt märke i var och varannan tråd är att det minskar objektiviteten i forumet.
Samt att det historiskt visat sig att det många gånger varit skrupelfria säljare som varit i farten.

Men du klarade konststycket att fÃ¥ med waterstagen i din post tillsammans med ett antal andra märken. 
För det är inte märket som vi skall fokusera på utan vilken effekt som huset behöver.
När man vet effekten kan man föreslå ett antal märken som klarar att avge denna effekt samt ev. för/nackdelar med dessa.

Om man vill kan man gå till energimyndigheten för att se hur olika värmepumpar klarar sig
https://www.energimyndigheten.se/Hushall/Testerresultat/Testresultat/Luftvattenvarmepumpar1/
Nu är en del av dessa tester mer är 3år gamla och det har kommit nya maskiner men man får ändå en inblick i hur de olika leverantörerna står sig i förhållande till varandra.

Och om Estian står bla. följande

Flera av värmepumparna som testades år 2011 hade också svårt att klara av att hålla 55-grader till radiatorerna. Vid +7°C ute var temperaturen på vattnet till radiatorerna inte riktigt +55°C för värmepumpen från Toshiba och vid-15°C ute och samma temperatur till radiatorerna startade inte värmepumpen utan eltillsatsen fick gå på. Det betyder att energibesparingen inte har kunnat beräknas lika noga som för flera av de andra testade värmepumparna.

Värt att tänka pÃ¥ 

[Daikin_]

Skall du ha en 3-fas så har du följande maskiner att välja på med "moderat" effekt:

Nya CTC (verkar vara en bra maskin, skall fördjupa mig i den)
Panasonic T-CAP
Daikin ERLQ011-016
Mitsubishi Zubadan

CTC går med vatten ut, Pana / Mitsu och Daikin utan vatten
Alla dessa 3 har vätskeinsprutning för hög effekt vid kall väderlek.

Men börja med att titta på vad huset kräver i effekt och framledningstemperatur.
Tänk till på ditt varmvattenbehov är också.

Lycka till !

Mvh
Daikin

[kuntri]

Ok, lite mer har jag benat ut nu då! Lite mer till kravställningen då:

Trefas
Ytterdel ej högre än 1000mm då den ska stå under en utstickande "altandel" som går runt huset. I övrigt är det öppet runt ytterdelen.
Nybygget ligger på ett effektbehov på 16.300kWh enligt bifogad energiberäkning på en NIBE F2030-7kW med en inomhusdel som heter VVM320. Ytterdelen på den är dock för stor samt att anläggningen var för dyr, 120kkr installerad.
Jag har även gjort en energiberäkning på energiberäkning.se http://goo.gl/07Uuny, men jag vet inte hur bra den stämmer.

Vad gäller framledningstemperatur så vet jag inte riktigt vilken temperatur som jag bör ha. Det är ett lågtemperatursystem med golvvärme i betongplattan med klinker ovan. Huset kommer ligga direkt bredvid havet i Bua norr om Varberg så medeltemperaturen är samma som Lund/Göteborg.

Vad gäller Panasonics maskiner så verkar det vara dubbelfläktar på ytterdelarna som klarar trefas om jag fattat rätt. Även CTC har en ytterdel som är lite för hög 1175mm.

[purjo__]

Oftast är det elpatronen som kräver högst avsäkring. En 10kW VP med trefaskompressor drar ca 4A per fas, men en elpatron på 9kW drar 13A per fas.

[kuntri]

Nu har jag uppdaterat min energiberäkning lite. Jag noterade att jag anget en Luft vatten VP 50 när det ska vara 35. Antar jag iaf. Om 35 står för lågtemp... Se http://goo.gl/yFGBFa. Ni får gärna titta där och påpeka ev snedsteg!

[woodbear]

Kun 1 m, inkl. markstativ...det begrenser utvalget litt.
Ctc 406 og 408, samt 510, er vel akkurat 107cm med ben hos meg.
410 + og 520 er 117cm.

Hvor mange kw pump trenger du, de som går med gass inn opp til 10kw kommer vel under

[kuntri]

Kun 1 m, inkl. markstativ...det begrenser utvalget litt.
Ctc 406 og 408, samt 510, er vel akkurat 107cm med ben hos meg.
410 + og 520 er 117cm.

Hvor mange kw pump trenger du, de som går med gass inn opp til 10kw kommer vel under

Ja, höjden är ett problem. 107cm innebär en höjd frÃ¥n mark till golvnivÃ¥ pÃ¥ ca 125cm  inkl trallgolv och reglar. Det är lite för mycket än vad jag kommer bygga. Hur högt det blir beror pÃ¥ vad betongkillarna rekommenderar för betongelement där. Jag behöver en pump pÃ¥ minst 6.25kw. Men säg 8-9kwm för att vara pÃ¥ säkra sidan.

[HansMarten]

Enligt din egen beräkning så behöver du 4,4 kw effekt vid dut (-11 °C)
Du måste titta på dina pumpkandidaters effekt vid olika utetemperaturer. Vissa fabrikat ger 7 kw vid +7 °C men bara 3 kw vid -15 °C..... Och andra ger 9 kw vid +7 °C och 9kw vid -15 °C...

Jag tror inte det finns så små pumpar med 3fas (är Nibes 2030-7 verkligen det?) helt enkelt för att lasten är så liten. Jag hade tittat på Daikins 8 kw, den har ju dessutom bara 1 fläkt vilket gör att den bör passa inom din måttspecifikation.

Daikin, vad ger den lilla 8kw maskinen vid -11 °C ?

Min Fujitsu på samma storlek ger 5 kw vid -9 °C.