Ämne: Ett år med grundvatten, hur ser detta ut?

[alex1980]

En HE E11 installerades för ungefär ett år sedan +- någon dag, satte separat elmätare till VP ca 15 Feb 2011 den visar 6676kWh.
Drifttid komp: 3372h
Antal starter: 9641st
Antal starter värme: 8618st
Antal starter varmvatten: 1023st
El tillskott: 460kWh
Producerad energi: 40432kWh

Driftvärden när producerar varmvatten till radiatorer.
Värmekurva: 24,1/65
T1 Framledn: 41,9 grader C
T1 Framledn bör: 41,1 grader C
T5 Rum 20,7 grader C
T5 Rum bör 21,5 grader C
T6 Hetgas 69,4 grader C
T8 Värmebärare Ut: 42,5 grader C
T9 Värmebärare In: 35,2 grader C
T10 Köldbärare In: 6,0 Grader C
T11 Köldbärare Ut: 3,9 Grader C

Tycker själv att det är många komp starter? är osäker på värmekurvan?

Mvh
Alex

[Carl N]

T10/T11 ser ju helt OK ut.
26 starter/dygn i snitt är nog lite mycket.

Vad är det med kurvan du är osäker på?
Du har väl trimmat in den med termostaterna på max?

[alex1980]

Hej
Använder ju både rumsgivare och utegivare, ja termostaterna står fullt öppna men funderar om man ska ta bort dom?
Har inte justerat kurvan, snarare varit och ändrat, hur gör man för att få färre starter då?

/Alex

[Carl N]

Då finns det 2 sätt att få färre starter, antingen ökar du kopplingsdifferansen i meny 1.4, eller sätter du dit en volymförstorare så att VP:n får mer vatten at jobba med.

[alex1980]

Vad är kopplings diff, är det skillnad tillopp och retur?

Det står stå här.
Kopplings diff för värmekurva VP1
Största: 16,0K
Minsta: 4,0K
Tidsfaktor: 10

Vad ska jag börja med?
/Alex

[Carl N]

Ja just det, den har den där dynamiska kopplingsdiffen på HE-maskinerna.
Jag är inte 100 på hur det funkar men jag tror att det är minvärdet man kan öka lite, 5.0 K är kanske ett OK värde?

[BlueM]

40000/6600 ger ett COP pÃ¥ mer än 6. Imponerande eller kanske rent av osant 

[purjo__]

Ja just det, den har den där dynamiska kopplingsdiffen på HE-maskinerna.
Jag är inte 100 på hur det funkar men jag tror att det är minvärdet man kan öka lite, 5.0 K är kanske ett OK värde?

Nej, min-värdet skall man inte röra. Öka max till 20 och tidsfaktorn till 15 och se vad som händer.

[Maba]

40000/6600 ger ett COP pÃ¥ mer än 6. Imponerande eller kanske rent av osant 

TS skriver att elmätaren sattes in 15 feb.

[alex1980]

Ok, ska testa att öka värdena.

Producerad energi 40432kWh, är något estimerat värde i VP, tror att i Feb kommer VP ha förbrukat ca 10000kWh.
Den separata elmätaren mäter ju även pumpen som sitter nere i borran och är på ca 1kW...

/Alex

[alex1980]

Läste installatörs handboken angåend kopplings diffen, står så här

[purjo__]

Solklart, eller hur? Jag har skrivit en liten förklaring till hur det funkar här:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=43414.msg423204#msg423204
(fast det kanske du redan har förstått...)

Erik-NA har gjort en Excel-fil där man kan räkna ut hur start-/stopptempen varierar över tiden med olika instöllningar:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=44903.0
 

[BlueM]

TS skriver att elmätaren sattes in 15 feb.

Sorry! My bad

[alex1980]

Kanonbra excel ark!!, ska köra ett par dagar och se hur värmen upplevs om något sker med förbrukningen.

/Alex

[purjo__]

Nån revolutionerande skillnad på förbrukningen blir det nog inte. Ökar du kopplingsdifferensen så kommer pumpen att jobba till en högre temp vid varje körning, vilket ger lite sämre COP och ökad förbrukning. Å andra sidan går den inte lika ofta och längre tid varje gång vilket ger lite lägre uppstartsförluster och möjligen lite längre livslängd på kompressorn.

[alex1980]

En annan sak som jag reagerade på när jag stod framför VP:n och kände på rören osv, när den producerar till radiatorena så blir laddröret till varmvattenberedaren nästan lika varmt och när komp stoppar så sjönk framledningstemp till ca 33 grader när börvärdet var 37 grader C, laddröret förblev varmt sitter en LK EMV 110-M-8910 (3vägsventil).

Kan det vara så att den läcker igenom och det medför många starter?

/Alex

[alex1980]

Jag ökade Max till 20 och tidsfaktorn till 15 och körde ett dygn och fick samma antal gångtimmar men 7st färre starter.

Skickade ett mail till IVT angående att jag trodde att växelventilen läckte igenom så dom skickade en serviceman som kollade men ansåg att den inte läckte.
Han gillade inte att IVTs pumpar styrde på framlednings givaren så han satte framledningsgivaren på returröret och ändrade kopplings differansen till Max 5 och Min 5 , Tidsfaktorn samma som tidigare 10.

Såg efter att han hade gått att han hade ändrat på circ pumpen till radiatorerna, innan var indikeringen på läge 6 men nu "klockan 12"? han nämnde inget om det? men man kan ju ändra varvtalet inne i menyn med men vad heter radiator pumpen, tror det stod G1 och G2?

[purjo__]

Gav han nån bra förklaring till varför han satte max och min till 5? Ändrade han värmekurvan när han flyttade givaren till returen?
Det låter som en riktigt bakåtsträvande tekniker som inte tycker om att man har gjort styrsystemen mer intelligenta de senaste 20 åren

[alex1980]

Nej han menade att jag skulle följa med ett par dagar och se vad som sker, om det blir för varmt så skulle jag sänka kurvan och ev justera kopplings diffen, men han sa att jag måste justera både Min o Max lika så man får ett rakt rör istället för en kon på kopplings diffen. Har kört ett dygn med hans inställningar och hade 25st starter, 16h drifttid och tror det var 62kWh elförbrukning ska vänta ett par dagar och låta det stabilisera sig, tycker ändå att förbrukningen är hög med tanke på att det 5-9 plus grader ute.

[purjo__]

Om du flyttar givaren till returen men behåller värmekurvan så kommer ju framledningen att bli lika mycket varmare som ditt delta-T på värmesystemet. Du måste alltså sänka kurvan i motsvarande grad för att bibehålla innetempen.
Jag tycker du skall anlita en annan servicetekniker. Skicka ett mail till IVT och fråga om dom tycker att deras serviceombud har bra idéer...

[alex1980]

Men spelar det egentligen någon roll var den givaren sitter så länge man justerar värme kurvan och kopplings differansen, bör väl bli lite längre gångtider med givaren på returen?

[alex1980]

Har kört några dagar med ändringarna som service teknikern gjorde, har justerat ner värmekurvan och nu har jag ca 17h drift och 17 starter / dygn så det gjorde ju stor skillnad på antalet starter men skulle vilja ha ner förbrukningen något ligger på ca 70kWh/dygn på bara VP har ni några tips?

Mvh
Alex

[nic2]

Har kört några dagar med ändringarna som service teknikern gjorde, har justerat ner värmekurvan och nu har jag ca 17h drift och 17 starter / dygn så det gjorde ju stor skillnad på antalet starter men skulle vilja ha ner förbrukningen något ligger på ca 70kWh/dygn på bara VP har ni några tips?

Mvh
Alex

Jajemen, bara att sänka värmen några grader inne...:-)

[alex1980]

Här kan man se på graferna med fabriks inställningarna på kopplings diffen som är sista dygnet och med framledning givaren på returröret samt högsta och lägsta kopplings diff var satta till 6 och tiden till 10.
Jag tycker ju att första halvan av grafen ser bättre ut.

[alex1980]

Ingen som har någon feedback.....