Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: LP Utlöst efter kompressorbyte  (läst 27492 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
LP Utlöst efter kompressorbyte
« skrivet: 15 januari 2012, 17:32:14 »
Har bytt min kompressor i mina Villa Klassisk efter tio Ã¥r. Det som nu har hänt är att jag har fÃ¥tt ett antal LP larm och dÃ¥ har jag startat om pannan pÃ¥ nytt för att efter nÃ¥gra dagar fÃ¥tt samma problem. Kan detta missöde bero pÃ¥ för lÃ¥gt tryck i ? Här händer det att jag manuellt fÃ¥r köra upp trycket till 1,5 kb för att efter ett tag gÃ¥ ner till under 0,5 kb. Eller vad kan det annars bero pÃ¥. Har ringt min installatör som säger att jag kan ha luft i ledningen eller nÃ¥got annat?  Hur lÃ¥ng garanti har man när man byter kompressor?

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #1 skrivet: 15 januari 2012, 17:42:02 »
kb?  Kilobyte?   Föklara lite mer är du snäll?   husets tryck spelar ingen roll, hur ser det ut pÃ¥ kalla sidan mot borrhÃ¥let?

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #2 skrivet: 15 januari 2012, 17:55:26 »
Det jag menade är att jag har ett expansionskärl vid sidan om pannan som går ner i tryck och det var det som jag hade funderingar på. Vad menar du med kalla sidan mot borrhålet?

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #3 skrivet: 15 januari 2012, 17:58:43 »
Kolla filtret pÃ¥ kalla sidan, den som gÃ¥r till borrhÃ¥let eller jordvärmen. Kolla om cirkpumpen gÃ¥r,  sedan kan du kolla om det verkar vara lite oljigt vid schrader ventilerna

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #4 skrivet: 15 januari 2012, 18:12:21 »
En av ventilerna ovanför pannan har jag gjort ren. Är detta denna som sitter på den kalla sidan?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29386
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #5 skrivet: 15 januari 2012, 18:16:16 »
LP löser t ex om flödet på kalla sidan är för dåligt (kalla sidan är ledningarna som går mellan VP:n och borrhålet).
Läs av Bine in och Brine ut några minuter efter att kompressorn startat (vänta tills värdena är någorlunda stabila).
Kolla även nivåkärlet på kalla sidan (oftast är det ett vitt plastkärl) att nivån är ca 2/3.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Larm_HP

  • Guldmedlem
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 399
  • Karma +1/-1
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #6 skrivet: 15 januari 2012, 20:16:22 »
Nyligen bytt kompressor? Läckage på köldmediekretsen kanske.
Vattenglaset är halvfullt

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #7 skrivet: 17 januari 2012, 20:20:37 »
Idag var servicekillen och kollade upp pumpen och kunde se att cirkulationspumpen samt expansionskärlet mÃ¥ste bytas. Dessutom var det eventuellt vatten i borrhÃ¥let och detta gör att det tydligen inte blir riktig fart med värmen. Det konstiga är att när kompressorn byttes sÃ¥ fick vi ännu varmare i huset mot tidigare. Om det mot förmodan skulle vara vatten i borrhÃ¥let vad kan man dÃ¥ göra? En olycka kommer sällan ensam  :(

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hÃ¥rda skola,samt en omättlig nyfikenhet pÃ¥ teknik. trÃ¥d-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar pÃ¥ lyran, ju bättre lÃ¥ter det !
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #8 skrivet: 17 januari 2012, 20:52:51 »
Förstår inte riktigt.
har du vatten i borrhÃ¥let ska du vara glad  ;D    det är en förutsättning för att energin ska föras över pÃ¥ ett bra sätt.
Exp-kärlet ?  har du ett slutet kärl...där blÃ¥san gÃ¥tt sönder  Sc:,h
 
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Inloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #9 skrivet: 17 januari 2012, 20:54:13 »
De flesta brukar vara glada för vatten i borrhålet Sc:,h ett torrt hål brukar man fylla på du måste hört fel *vinkar*
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad GöranA

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 341
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #10 skrivet: 17 januari 2012, 20:57:26 »
Idag var servicekillen och kollade upp pumpen och kunde se att cirkulationspumpen samt expansionskärlet mÃ¥ste bytas. Dessutom var det eventuellt vatten i borrhÃ¥let och detta gör att det tydligen inte blir riktig fart med värmen. Det konstiga är att när kompressorn byttes sÃ¥ fick vi ännu varmare i huset mot tidigare. Om det mot förmodan skulle vara vatten i borrhÃ¥let vad kan man dÃ¥ göra? En olycka kommer sällan ensam  :(

Det är inte bara så att cirkulationspumpen har stått stilla en längre tid och behöver motioneras? Har den stått någon vecka så kan den mycket väl ha rostat fast och kör man runt den med en mejsel så brukar den starta igen. Om inte annat kan man ta isär den och rengöra/smörja.

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #11 skrivet: 17 januari 2012, 21:50:19 »
Jag har ett expansionskärl placerat vid pannan och ibland går trycket ner på 0 och då brukar jag få fylla på mer så mätaren ligger på 1,5. Det som nu händer är att när varmvatten används så går trycket ner till nästan 0 på expansionskärlet och pumpen utlöser LP larm. Servicekillen konstaterade att kärlet var kasst och cirkulatinspumpen fungerade ej samt att tillräcklig värme inte kom fram till pannan. Kan det vara möjligt att hålet slutar att ge värme efter drygt 10 År?

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hÃ¥rda skola,samt en omättlig nyfikenhet pÃ¥ teknik. trÃ¥d-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar pÃ¥ lyran, ju bättre lÃ¥ter det !
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #12 skrivet: 18 januari 2012, 06:43:32 »
svar nej!
låter som om blåsan har gått i kärlet.
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #13 skrivet: 18 januari 2012, 10:31:54 »
Om cirkulationspumpen inte går så ger det naturligt att värmeproduktionen avstannar - det är ju cirkulationspumparna som transporterar värmen både på kallbrine och varmvattensidan. En borrhål som gett värme i 10 år slutar inte bara att ge värme plötsligt en dag

sedan får du aldrig hälla rent vatten i kallbrinesidan medans VP -går - då kan den rena vattenproppen gå in i värmeväxlaren och fryser det helt tätt på bara några sekunder och sedan kommer det ta timmar innan detta tinar igen och cirkulationen kommer igång igen efter att du stängt av VP (eller stoppar på LP) - kallvattnet man fyller på måste hinna blanda sig ordentligt i brinen innan VP startar. alternativt att det fylls på med färdigutblandad brinevätska.

Om det 'var vatten i borrhålet' - är det inte så att du missuppfattade detta då det han kanske menade är att det kanske är för mycket vatten i kallbrinen efter för många påfyllningar med rent vatten (som i sin tur kan indikera läcka) och fryser lite för lätt.

---

Att trycket gÃ¥r mot noll när du tappar varmvatten är typisk signatur att exp-kärlet inte fungerar (gummiblÃ¥san trasig)  utan systemet är stummfyllt, vattnet krymper i volym när den kyls pga. varmvattenuttaget - trycket gÃ¥r mot noll och du fyller pÃ¥ för att fÃ¥ tillbaka trycket - när det värms pÃ¥ igen sÃ¥ blir det övertryck och vattnet du fyllde pÃ¥ gÃ¥r ut genom säkerhetsventilen senare. 
« Senast ändrad: 19 januari 2012, 02:21:30 av xxargs »

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #14 skrivet: 19 januari 2012, 00:13:20 »
tänk om man var som xxargs bara öppna käften när man hade något riktigt vettigt att säga.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Inloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #15 skrivet: 19 januari 2012, 09:03:28 »
 ;D ;D
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #16 skrivet: 27 januari 2012, 20:09:01 »
Servicekillen har nu bytt expansionskärl samt cirkulationspump. Problemet kvarstår och nu utlöser pannan LP i princip hela tiden. När han testar att provtrycka systemet så tillrinningen för dålig. Han tror nu att ledningen från borrhålet in till huset är fruset och det blir att gräva upp det hela till våren för att tilläggsisolera. Det konstiga är att det här problemet inte var så här innan bytet av expansionskärl och cirkulationspump. Har någon samma problem och hur har ni kommit tillrätta med problemet?

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #17 skrivet: 27 januari 2012, 20:13:10 »
Posta ett par bilder och förklara lit mer ingående vad som är gjort.

Vart bor du, är du min granne sÃ¥ kan jag kika,  ;D

Utloggad Tobocop

  • HP-tech on da road
  • I branschen
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 519
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Allt jag lägger händerna pÃ¥ blir bra...
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #18 skrivet: 27 januari 2012, 20:55:40 »
Om problemet började efter kompressorbytet så känns det som om det skulle vara orsaken till LP-larmen också... :D
Är det samma servicekille som bytte kompressorn som byter expansionskärl och brinepump?
Be honom kolla att det finns soppa i maskin, eller om torkfiltret sitter åt rätt håll eller om expansionsventilen funkar etc. *vinkar*
170 kvm platta på mark. Betong med vattenburen gv. Betong väggar 70 mm innerskiva 70 mm ytterskiva. 200 mm cellplast i väggar. 450 mm lösull på vind. 230 mm packad lösull i "full takhöjd". Tidigare en Nibe F 360P och Contura 550 braskamin med årsförbrukning ca 16000 kWh värme/vatten. Nu står det en Thermia Diplomat 8 med 170m borra. Extern cirkpump med bypass och STAD på returen, reglerad till 8 gr delta över VP. Styren ombyggd för att bättre passa till mina krav. -18 gr ute utan tillsats!
Ventilation med ett HERU 130 T EC från Östbergs. Efter justering ligger nu temperaturverkningsgraden på 82-88%. Med -5 gr ute hade jag en tilluftstemp på +18 gr. Uppmätt i agg. Nuvarande elförb. 4040 kWh/år VV/värme och 2200 kWh ventilation

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #19 skrivet: 09 april 2012, 11:26:36 »
Det är nu bytt cirkulationspump och expansionskärl efter det så har problemet fortsatt med ständiga stopp med LP larm. Detta beror på dåligt flöde och Servicekillen säger att detta får jag leva med tills det blir vår och vi får gräva upp och kolla isoleringen på slangen. Fick nu en saftig räkning som han vill att jag skall betala trots att felet kvatstår. Han hävdar att dom inte är orsakt till problemet utan detta fel fanns tidigare?? Jag hade inte detta problem förrän byte av kompressor ägde rum. Nu undrar jag hur jag skall göra med räkningen? Har ingen lusta att betala den när felet är kvar och att dom hävdar att det inte är deras fel.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #20 skrivet: 09 april 2012, 12:52:52 »
Jag begriper inte vad isoleringen på slangen har med LP-larm att göra.

Det kan gärna inte frysa i slangen om sprithalten är den rätta, det börjar frysa runt -15 grader då och så kallt kan det inte bli i marken. Möjligen kan det frysa runt slangen så den kläms ihop. Att köldbärarlösningen har blivit så utspädd med vatten som fyllts på att den fryser verkar inte troligt. Det är ett par hundra liter köldbärarlösning i systemet. Har man bara fyllt på några tiotal liter vatten skall det inte vara avgörande om det var 30 % sprit till att börja med.

Skulle vi inte kunna får värden på in- och utgående köldbärartemperaturer undre drift ?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #21 skrivet: 09 april 2012, 13:11:57 »
Nu under drift så är KB fr. -3 och KB till 4 grader.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #22 skrivet: 09 april 2012, 14:21:12 »
7 i DT pÃ¥ KB,  dÃ¥ ligger förÃ¥ngningen säkert runt 10 grader kallare än inkommande KB   Du behöver mer flöde.

Det är enkelt att fixa detta problem, borde inte vara några som helst problem för din installatör wave

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #23 skrivet: 09 april 2012, 14:30:10 »
Servicekillen har nu bytt expansionskärl samt cirkulationspump. Problemet kvarstår och nu utlöser pannan LP i princip hela tiden. När han testar att provtrycka systemet så tillrinningen för dålig. Han tror nu att ledningen från borrhålet in till huset är fruset och det blir att gräva upp det hela till våren för att tilläggsisolera. Det konstiga är att det här problemet inte var så här innan bytet av expansionskärl och cirkulationspump. Har någon samma problem och hur har ni kommit tillrätta med problemet?

tänk va lätt med felsökningen om en flödesdokumenterad ventil varit monterad i kretsen .. jackapå instrumenetet och ett omedelbart svar :)
cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29386
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #24 skrivet: 09 april 2012, 14:47:04 »
Jag misstänker att det som hänt är att det frusit i borran vid foderröret så att slangarna klämts ihop.
Då hjälper det inte med isolering mellan borra och hus utan det måste till mer drastiska åtgärder.
Jag skulle rekommendera mer kollektor, typ en jordvärmeslinga som är ihopkopplad med borran på nått sätt.

Det kan vara så att du hade ett visst tryck i KB-systemet förut som släpptes ut, det kanske räckte för att hålla emot trycket från isen i borran? Jag har sett en som lyckats motverka hopklämda slangar genom att trycksätta brine.
« Senast ändrad: 09 april 2012, 14:53:13 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #25 skrivet: 09 april 2012, 15:17:22 »
Utifrån den information vi har håller jag med Carl. Det kan vara så att nya kompressorn gav högre effekt, det blev ju varmare i huset, vilket betyder mer värme från borrhålet. Det ökade värmeuttaget fick borrhålet att frysa och klämma ihop slangen.

Glöm det där med att gräva upp slangen och isolera. Trycksättning av köldbärarslangen har större utsikter att lyckas.

Köldbärarpumpen går väl på maximal hastighet?


5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #26 skrivet: 09 april 2012, 21:32:31 »
Det konstiga i den här historien är att när det var riktigt kallt i februari så gick pumpen utan några problem. Sedan blev det mer normala tempraturer och då började strulet med utlöst LP larm. Servicekillen satte på en avluftare som skulle hjälpa till att ta bort luft i systemet samt att det skulle funka bättre. Det gjorde det inte utan problemet har fortsatt med att pumpen utlöser efter att ha gått i cirka halv till en timme. För att undvika att få springa och sköta detta så kör vi konstant på TS. Innan alla problem så hade Termias representat varit och servat pumpen på senhösten och då mätte han upp flöderna och sa att pumpen kommer att gå i många år till utan problem. Det dröjde inte mer än tre till fyra veckor innan kompressorn gick sönder och efter bytet så började problemen med LP larm. Då byttes cirkulationspump och expansionskärl utan att det blev bättre.
Nu har han skickat oss en saftig räkning för arbetet med kärl och cirkulationspump och Ã¥terkommande besök för att fÃ¥ rätsida pÃ¥ problemet. Jag vill inte betala för nÃ¥got som inte är fixat utan nu vill jag ha rÃ¥d hur jag skall gÃ¥ till väga??  :(

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4360
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #27 skrivet: 09 april 2012, 21:46:42 »
Det konstiga i den här historien är att när det var riktigt kallt i februari så gick pumpen utan några problem. Sedan blev det mer normala tempraturer och då började strulet med utlöst LP larm. Servicekillen satte på en avluftare som skulle hjälpa till att ta bort luft i systemet samt att det skulle funka bättre. Det gjorde det inte utan problemet har fortsatt med att pumpen utlöser efter att ha gått i cirka halv till en timme. För att undvika att få springa och sköta detta så kör vi konstant på TS. Innan alla problem så hade Termias representat varit och servat pumpen på senhösten och då mätte han upp flöderna och sa att pumpen kommer att gå i många år till utan problem. Det dröjde inte mer än tre till fyra veckor innan kompressorn gick sönder och efter bytet så började problemen med LP larm. Då byttes cirkulationspump och expansionskärl utan att det blev bättre.
Nu har han skickat oss en saftig räkning för arbetet med kärl och cirkulationspump och Ã¥terkommande besök för att fÃ¥ rätsida pÃ¥ problemet. Jag vill inte betala för nÃ¥got som inte är fixat utan nu vill jag ha rÃ¥d hur jag skall gÃ¥ till väga??  :(

Vid högre framledningstemperatur tar du ut mindre effekt ur kollektorn, och vice versa. Så nu när det blir varmare ute, och du inte behöver lika hög framledning suger den ur mera ur kollektorn, vilket kan vara droppen som får bägaren att rinna över.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #28 skrivet: 09 april 2012, 22:10:21 »
Den magiska punkten är 0-grader - över detta så är vatten flytande, under det så är vatten is och ett antal procent större i volym...

Du ar tagit ut en massa värme under vintern och hÃ¥let blir allt kallare - värmen höll sig över nolla  när det var kallt ute, nu med nyreparerad pump sÃ¥ kanske effektuttaget är större trots varmare väder och temperaturen precis gÃ¥tt under nolla och det frös till och ströp slang, och när du stryper slang sÃ¥ blir flödet än kallare ut frÃ¥n värmepumpen och det fryser pÃ¥ ännu hÃ¥rdare...

Du fÃ¥r prova att köra pÃ¥ el nÃ¥gra dagar sÃ¥ att isen smälter igen i borran (brinepump-cirkulationen alltjämt igÃ¥ng)  och sedan prova igen och fÃ¥r du LP igen efter nÃ¥gon eller ett par dagar och det Ã¥terkommer ofta därefter när du försöker använda BV sÃ¥ mycket som möjligt sÃ¥ är det ett isproblem i borran som behöver lösas till nästa vinter - annars kommer du ha samma problem nästa vÃ¥r ocksÃ¥ när berget närmast borran blivit utkyld igen efter vinterns stora värmeuttag och Ã¥terhämtningen under sommaren är förbrukad.

Att det fryser till is i borran på senvintern/våren är inget konstigt - problemet är att det fryser till på sådant sätt att slangarna stryps till - det är detta som måste lösas...

Som redan nämnt kanske extra trycksättning på brinen vara en lösning - det finns andra metoder också.



   


Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #29 skrivet: 09 april 2012, 22:23:37 »
Jag har verkligen provat att köra pÃ¥ TS för att undvika LP larm. Trots detta sÃ¥ sÃ¥ kvarstÃ¥r problemet. Hur rätar man ut en slang som krökt? Vad skulle det kosta att fixa detta??  :(

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #30 skrivet: 10 april 2012, 06:54:32 »
Jag fick reda på det att Therma lämnade en 10 årig garantie på sina kompressorer som var installerade mellan 1998-2001-04-01. Stämmer detta?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #31 skrivet: 10 april 2012, 07:38:07 »
I värsta fall har du aldrig haft något fel på kompressorn...
Kan du förklara exakt vad som föranledde kompressorbytet, HP/MS eller LP-larm, luktade det bränt, gick säkringarna hela tiden?

De allra flesta fel som gör att värmepumpen stannar beror inte på trasig kompressorn, men det är bra betalt att byta kompressor.
Bytet av cirkpump var troligen helt onödigt.

Om jag vore i dina kläder skulle jag stänga av kompressorn och köra värmepumpen på elpatron i typ en vecka, med KB-cirkulationspumpen igång.
Jag skulle även se till att trycksätta köldbärarledningen via expansionskärlet/nivåkärlet, till ca 3-4 bars (max 6 bar) tryck.
När du gjort detta kan du åter starta kompressorn och stänga av elpatron, och se hur det fungerar.

Att det blivit varmare inne efter bytet av kompressorn kan bero på att servicekillen varit inne och pillat i styrdatorn, och höjt kurva eller rumsjusteringarna.
Annars är enda anledningen till att det kan bli varmare inne efter bytet att din värmepump under lång tid gått på enbart elpatron, och att elpatronens maxeffekt är så låg att du inte får tillräckligt varmt i huset.

Det luktar okunskap alternativt mygel lång väg kring detta arbete, tyvärr.
Jag vill ändå säga att jag kan ha fel, och att det finns en liten chans att det bara är en serie av fel som följt på varann...

Jag tror trots allt att det finns stor risk för att ihopklämda slangar i borran är det enda problem som funnits på anläggningen, (och kanske ett trasigt tryckexpansionskärl, vilket inte påverkar värmepumpens drift).
Detta ger för lågt flöde till värmeväxalren, med utlöst LP-larm som resultat.
Om du ringde service p.g.a. LP-larm och stillastående kompressor så kan han ha bytt kompressor av ren okunskap, eller för att tjäna en hacka.
Bytet av cirkpump kan vara samma typ av handling.

För en erfaren vvs-are borde det inte vara så svårt att avgöra flöde, och huruvida cirkpumpen fungerar eller ej, utan att byta på chans.
« Senast ändrad: 10 april 2012, 07:39:48 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #32 skrivet: 10 april 2012, 08:14:16 »
Innan bytet av kompressor sÃ¥ hade servicekillen varit och servat anläggningen och kunde konstatera att allt var bra med flöden och skick samt att pumpen skulle gÃ¥ mÃ¥nga Ã¥r till. Han justerade även kurvan pÃ¥ pumpen till nÃ¥gon grad högre mot tidigare och efter nÃ¥gra veckor började pumpen att larma LP och jag ringde till killen som var över och konstaterade att det var dags för kompressorbyte. Byte skedde och allt gick bra i cirka tre veckor innan samma sak inträffar pÃ¥ nytt med LPlarm. servicekillen kommer och mäter upp dÃ¥ligt flöde i anläggningen och byter cirkulationspump till en starkare samt byter expansionskärl (trasig blÃ¥sa). Innan bytet av cirkulationspump sker sÃ¥ blir det riktigt kallt under en period och dÃ¥ fungerar anläggning perfekt. Sedan sker bytet och problemen Ã¥terkommer och jag ringer och pÃ¥talar felet och han kommer och mäter upp flöden samt sätter pÃ¥ en avluftningsventil som skall ta bort överflödigt luft i systemet. Trots detta sÃ¥ hjälper ingenting utan han kan bara konstatera att detta fÃ¥r vi leva med fram till vÃ¥ren dÃ¥ vi fÃ¥r gräva upp och kolla om slangen har blivit krökt. När jag sedan fÃ¥r räkningen sÃ¥ pÃ¥stÃ¥r dom att felet var i anläggningen frÃ¥n början och att jag skall betala hela kalaset trots att anläggningen fungerar sämre nu mot när dom installerade kompressor och cirkulationspump. Detta har jag ingen lust med outan jag vill att nÃ¥gon oberoende part gÃ¥r igenom ärendet och ger sitt utlÃ¥tande.  >:(

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29386
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #33 skrivet: 10 april 2012, 09:27:45 »
Du har nog haft otur här.
Det kan ha varit så att borran varit på jäsken att klara det tidigare, men att höjd kurva (varför då? frös du?) fick slangarna att klämmas ihop och orsaka första LP-larmet.

Men jag har bara samma råd som de andra, låt borran vila så att slangarna kan buckla ut sig.
Försök sen att trycksätta KB (vilken typ av expansionskärl har du? rött av plåt eller vitt av plast?) för att motverka hoptryckningen av slangarna.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #34 skrivet: 10 april 2012, 09:36:11 »
Innan bytet av kompressor sÃ¥ hade servicekillen varit och servat anläggningen och kunde konstatera att allt var bra med flöden och skick samt att pumpen skulle gÃ¥ mÃ¥nga Ã¥r till. Han justerade även kurvan pÃ¥ pumpen till nÃ¥gon grad högre mot tidigare och efter nÃ¥gra veckor började pumpen att larma LP och jag ringde till killen som var över och konstaterade att det var dags för kompressorbyte. Byte skedde och allt gick bra i cirka tre veckor innan samma sak inträffar pÃ¥ nytt med LPlarm. servicekillen kommer och mäter upp dÃ¥ligt flöde i anläggningen och byter cirkulationspump till en starkare samt byter expansionskärl (trasig blÃ¥sa). Innan bytet av cirkulationspump sker sÃ¥ blir det riktigt kallt under en period och dÃ¥ fungerar anläggning perfekt. Sedan sker bytet och problemen Ã¥terkommer och jag ringer och pÃ¥talar felet och han kommer och mäter upp flöden samt sätter pÃ¥ en avluftningsventil som skall ta bort överflödigt luft i systemet. Trots detta sÃ¥ hjälper ingenting utan han kan bara konstatera att detta fÃ¥r vi leva med fram till vÃ¥ren dÃ¥ vi fÃ¥r gräva upp och kolla om slangen har blivit krökt. När jag sedan fÃ¥r räkningen sÃ¥ pÃ¥stÃ¥r dom att felet var i anläggningen frÃ¥n början och att jag skall betala hela kalaset trots att anläggningen fungerar sämre nu mot när dom installerade kompressor och cirkulationspump. Detta har jag ingen lust med outan jag vill att nÃ¥gon oberoende part gÃ¥r igenom ärendet och ger sitt utlÃ¥tande.  >:(

Vänd dig först till konsumentrådgivaren i din kommun, skriv ut detta ämne som underlag, och framför vad du tror, att den höjda kurvan gjorde att värmeuttaget ur borran blev högre, det har frusit i borran, och att slangarna har komprimerats av isen i borran/foderröret, som ett resultat av detta har flödet blivit för lågt, och du har fått LP-larm.
Istället för att kontrollera flödet så har kompressorn bytts, först efter det har de misstänkt/kontrollerat flödet, och bytt cirkpump, även det i onödan.

Det här är i vart fall ett troligt scenario, enligt mitt sätt att se det.

Det "kan inte bli" veck på slangarna, det är nästan säkert att du har drabbats av ihop-pressade slangar när det frusit i själva borran.
Vanligt när det sker är att nivån i nivå/expansionskälet stiger, har du noterat något sådant?
Har du ett transparent kärl, eller har du ett plåtkärl på KB-ledningen?
Byttes kärlet på VB-ledningen eller på KB-ledningen?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #35 skrivet: 10 april 2012, 09:47:29 »
Då byttes cirkulationspump och expansionskärl utan att det blev bättre.

Jag börjar bli osäker på vad det är för pump och expansionskärl. Jag har tolkat tidigare inlägg som att expansionskärlet är det på värmebärarsidan men vad är det för pump som avses, köldbärarpumpen eller värmebärarpumpen?

Hopklämda slangar rätar inte ut sig själva enligt min erfarenhet, det blev veck på min första köldbärarslang i samband med installationen. Däremot kan det bli bättre genom att trycksätta slangen.

Det konstiga i den här historien är att när det var riktigt kallt i februari så gick pumpen utan några problem. Sedan blev det mer normala tempraturer och då började strulet med utlöst LP larm.

Det är lite konstigt men inte omöjligt. När det blir riktigt kallt går tillsatselen in och höjer temperaturen på radiatorvattnet. Den högre temperaturen gör att pumpens effekt minskar = mindre värmeuttag från berget. Pumpen tar mest värme från berget när utetemperaturen är sådan att pumpen går dygnet runt men ingen tillsatsel behövs. Det är inte stora skillnader i värmeuttaget men det är ett tänkbart fall. Maximal otur i så fall.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #36 skrivet: 10 april 2012, 09:55:44 »
Dessutom faller ju temperaturen successivt under säsongen i borran, i min markslinga har vi som regel som kallast i mars månad.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #37 skrivet: 10 april 2012, 11:54:40 »
Är det samma storlek på kompressorn som den gamla?
Byttes även torkfilter?
om torkfiltret är ok kan du enkelt kolla genom att känna på röret före och efter, samma temp = ok.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Tobocop

  • HP-tech on da road
  • I branschen
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 519
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Allt jag lägger händerna pÃ¥ blir bra...
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #38 skrivet: 11 april 2012, 19:57:57 »
Citera
om torkfiltret är ok kan du enkelt kolla genom att känna på röret före och efter, samma temp = ok.
Med tanke på att det inte får skilja mer än upp till 1 grad så måste du ha väldigt känsliga nypor... wave
170 kvm platta på mark. Betong med vattenburen gv. Betong väggar 70 mm innerskiva 70 mm ytterskiva. 200 mm cellplast i väggar. 450 mm lösull på vind. 230 mm packad lösull i "full takhöjd". Tidigare en Nibe F 360P och Contura 550 braskamin med årsförbrukning ca 16000 kWh värme/vatten. Nu står det en Thermia Diplomat 8 med 170m borra. Extern cirkpump med bypass och STAD på returen, reglerad till 8 gr delta över VP. Styren ombyggd för att bättre passa till mina krav. -18 gr ute utan tillsats!
Ventilation med ett HERU 130 T EC från Östbergs. Efter justering ligger nu temperaturverkningsgraden på 82-88%. Med -5 gr ute hade jag en tilluftstemp på +18 gr. Uppmätt i agg. Nuvarande elförb. 4040 kWh/år VV/värme och 2200 kWh ventilation

Utloggad JNilsson

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: SmÃ¥land
  • Antal inlägg: 108
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #39 skrivet: 11 april 2012, 22:11:27 »
Är det helt normalt att byta kompressor som första åtgärd till lågtryckslarm?
 

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #40 skrivet: 11 april 2012, 23:33:41 »
Med tanke på att det inte får skilja mer än upp till 1 grad så måste du ha väldigt känsliga nypor... wave

Kan så vara, men är det det som är felet känns det nog mer. verkar ju suga ned sig direkt.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hÃ¥rda skola,samt en omättlig nyfikenhet pÃ¥ teknik. trÃ¥d-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar pÃ¥ lyran, ju bättre lÃ¥ter det !
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #41 skrivet: 14 april 2012, 08:51:52 »
vÃ¥ra fingrar är utomordentligt känsliga tempsensorer  ;)

Om du hade LP-larm sÃ¥ tyder det snarare pÃ¥ frisk kompressor än trasig... eftersom det krävs volymflöde/tryckskillnad för att suga ner sig    tvivelaktigt kompressorbyte   >:(

Sattes avluftaren pÃ¥ brinesidan,med ett öppet/lÃ¥gtrycks-system har denna bidragit till att släppa ut tryck...vilket minskar slangarnas motstÃ¥ndskraft mot deformering. 
Jag har inte sett något svar på om du har trycksatt brinekrets eller ej.
Som nämnts ovan är ett försök med trycksättning av kretsen den naturliga åtgärdsvägen.
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #42 skrivet: 16 april 2012, 21:25:57 »
Tack för alla svar. Jag provat att ha pumpen avstängd under cirka en vecka och där jag bara kör TS. Startade upp anläggningen och efter 20 minuter gÃ¥r LP larm in pÃ¥ nytt och jag startar upp pÃ¥ nytt med samma resultat. Den avluftare som nu är  ditsatt sitter pÃ¥ den övre slangen där expansionskärlet (vit plast) sitter. Det jag har märkt är att expansionskärlet (vit plast) har fyllts med vätska och är i princip helt fullt och sÃ¥ var det inte tidigare. Hur lÃ¥ng tid kan det ta innan anläggningen funkar? MÃ¥ste jag vänta tills det blir sommar och varmt för att slangen skall tina upp? Thermias servicekille sagt att jag skall gräva upp och isolera om slangen frÃ¥n hÃ¥let in till väggen. Han pÃ¥stÃ¥r ocksÃ¥ att detta problem kan ha uppstÃ¥tt pga jag skottar min garageuppfart och att isoleringen dÃ¥ blir sämre vintertid.  Sedan vill han trycka ner en jordslang i hÃ¥let för att undvika samma problem nästa vinter. LÃ¥ter otroligt att man skall behöva ha en jordvärmeslang för att värma upp sin bervärmeanläggning. Vad tror ni om detta??  ???

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #43 skrivet: 16 april 2012, 21:30:54 »
tänk va lätt med felsökningen om en flödesdokumenterad ventil varit monterad i kretsen .. jackapå instrumenetet och ett omedelbart svar :)
cocacola

Har någon mätt upp faktiskt flöde i kretsen ?
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #44 skrivet: 16 april 2012, 22:25:08 »
Om borrhålet är helt fruset och man stänger av pumpen tar det ungefär ett dygn för isen i borrhålet att smälta. Men det kommer inte att bli bättre för det. En hopklämd slang förblir hopklämd. Anläggningen kommer inte att börja fungera igen utan att strypningen i köldbärarslangen åtgärdas på något sätt.

Skulle vi kunna få uppgift om vad det är för effekt på pumpen, var huset ligger, hur djupt borrhålet är? Utan uppgifter om det är det svårt att ställa diagnos.

Att slangen går under den skottade garageinfarten ska normalt inte spela någon roll men i och med att borrhålet verkar ha fungerat på marginalen kan det tillsamman med nya kompressorn ha varit strået som knäckte kamelens rygg. Att gräva upp och isolera verkar lite som att hoppas på under.

Jag tror du har missuppfattat det där med jordslangen. Förmodligen var förslaget att komplettera borrhÃ¥let med en markvärmeslinga, inte att stoppa ner en jordslang i borrhÃ¥let. En markslinga är ett bra sätt att undvika alltför lÃ¥g temperatur pÃ¥ köldbäraren. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #45 skrivet: 16 april 2012, 22:27:50 »
Jag har hört att man kan stoppa ner en luftfylld slang i borrhÃ¥let sÃ¥ att den tar upp iskompressionen istället för att brineslangen trycks ihop. Men det kanske var mer spekulation än nÃ¥t som är testat i praktiken...  Sc:,h
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #46 skrivet: 17 april 2012, 08:28:53 »
Lite konstigt att pumpen stannar när KBut bara är -3. Det är en normal temperatur på KBut för många pumpar och ska inte föranleda att pumpen stannar även om flödet är dåligt (deltaT var ju högt). Det kan vara dåligt flöde i kombination med att expansionsventilen inte är korrekt inställd. Men det förutsätter att -3 är ett värde som är avläst ungefär när pumpen stannar. Är det så att temperaturen fortsätter nedåt innan pumpen stannar stämmer inte mitt resonemang.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #47 skrivet: 17 april 2012, 10:53:17 »
Att den stannar redan på -3 kan bero på att det är nollflöde, då fryser ju växlaren ihop på några sekunder.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #48 skrivet: 17 april 2012, 12:06:02 »
Min erfarenhet är att pumpen stannar väldigt snabbt, inom någon minut om jag minns rätt, när det inte är något flöde alls, det är ju några kW som kyler en köldbärarvolym som är några liter.

I det här fallet gick pumpen ca 20 minuter, dÃ¥ mÃ¥ste det vara en hel del flöde. Det verkar nästan som om det fungerar tills köldbäraren har gÃ¥tt ett varv i slangen. Med deltaT pÃ¥ 7 grader borde det ta dubbelt sÃ¥ lÃ¥ng tid som vid normalt flöde. För min pump tar det lite mer än tio minuter. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #49 skrivet: 17 april 2012, 20:08:16 »
Ni ville ha svar pÃ¥ följande:  Vad det är för effekt pÃ¥ pumpen, var huset ligger, hur djupt borrhÃ¥let är? Utan uppgifter om det är det svÃ¥rt att ställa diagnos.
Effekten pÃ¥ nya kompressorn vet jag inte men det är en pump som heter Thermia villa classic 75, huset ligger strax utanför UmeÃ¥, borrhÃ¥let är 135 meter varav 19 meter foderrör.  ???

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #50 skrivet: 17 april 2012, 20:10:36 »
Kolla vad kompressorn heter sÃ¥ vet jag effekten  det stÃ¥r säkert  copeland  och ZH??K4E-TFD-524   fyll i frÃ¥getecknen sÃ¥ fyller jag i effekten tummenupp

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #51 skrivet: 17 april 2012, 21:00:53 »
Här kommer numret  pÃ¥ kompressorn:copeland Scroll. Model ZH21K4E-TFD-524,Serial11I208019C.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #52 skrivet: 17 april 2012, 21:06:35 »
Jag tror att det går att ställa diagnos utan uppgift om kompressoreffekt.

Umeå betyder låg temperatur på berget, runt 5 grader.

19 meter foderrör betyder att det är långt ner till berget, 13 meter eller däromkring. Grundvatten hittar man normalt på mindre än 4-5 meters djup, undantag om huset ligger på en ås eller lite kulle. Det är mycket troligt att det är grundvatten runt slangen där den går genom jord. Det är ett klassiskt recept för att få borrhål att frysa igen och bilda en ispropp i jordlagret. Är berget tätt har vattnet ingenstans att ta vägen utan trycket i borrhålet ökar när mer vatten fryser och pressar ihop slangen.

Antar man att nya kompressorn ger 7 kW tar den ca 4,5 kW från borrhålet (kall köldbärare) och att grundvattnet ligger 4 meter under markytan blir aktiva borrhålet ca 122 meter (har räknat meter under grundvatten men genom jord till hälften). Det ger ett effektuttag på 37 W/meter vilket i sin tur bör ge KBin efter en längre tids kontinuerlig drift på -3 grader om det är stillastående grundvatten (det bör det vara, finns det sprickor i berget kläms förmodligen inte slangen ihop).

Lyssna inte på servicekillen, han verkar inte kunna det här. Vad som går att göra är, som tidigare har sagts, att trycksätta köldbärarslangen till några bar. Det kan gå att ordna med en cykelpump, det beror på hur expansionskärlet ser ut. Fungerar inte trycksättning är det lika bra att byta slangen i borrhålet men gräv inte upp garageinfarten, det är inte där problemet finns.

Sen måste borrhålet kompletteras på något sätt, det är för grunt med tanke på pumpens effekt, det nordliga läget och det faktum att borrhålet går så många meter genom jord. Görs inte det lär samma problem komma tillbaka.

Hur stor är tomten, eller rättare sagt, hur mÃ¥nga m2 finns det att gräva ner slang pÃ¥? 

Ta det som serviceteknikern säger om det som är utanför pumpen med en nypa salt, har verkar inte riktigt behärska det. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #53 skrivet: 17 april 2012, 21:53:51 »
Problemet är att hÃ¥let finns pÃ¥ garageuppfarten och det finns inte sÃ¥ mycket plats att gräva ner en slang dÃ¥ jag har den större delen av trädgÃ¥rden bakom huset. Eventuellt skulle det gÃ¥ pÃ¥ ena sidan. FrÃ¥gan är hur mycket som kan behövas? Med den gamla kompressorn sÃ¥ funkade anläggningen perfekt under 10 Ã¥r innan Thermia kom och fipplade till det hela.  :-\

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #54 skrivet: 17 april 2012, 22:08:27 »
en ZH 21 har en värmeeffekt på 6,21 kw vid -10 i förångning och 35 grader i kondensering 4,75kw i kyleffekt.
vid - 5  blir Värme effekten 7,41 kw  kyleffekt 5,91 kw
för att få nästan 6 kw i kyleffekt kräver det ett flöde på ca 0,47 lps vid 3 graders delta .
Flödet ! är det man tittar på efter att man uteslutit kyltekniska fel.
cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #55 skrivet: 17 april 2012, 22:09:46 »
Tänkte säga att den ger 6,95 kw vid normal drift  alltsÃ¥ 0/35  med hyffsat flöde pÃ¥ KB.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #56 skrivet: 17 april 2012, 22:27:46 »
Problemet är att hÃ¥let finns pÃ¥ garageuppfarten och det finns inte sÃ¥ mycket plats att gräva ner en slang dÃ¥ jag har den större delen av trädgÃ¥rden bakom huset. Eventuellt skulle det gÃ¥ pÃ¥ ena sidan. FrÃ¥gan är hur mycket som kan behövas? Med den gamla kompressorn sÃ¥ funkade anläggningen perfekt under 10 Ã¥r innan Thermia kom och fipplade till det hela.  :-\

Förmodligen så drog den gamla anläggningen pga. sämre effektivitet lite mindre med värme ur berget och du klarade dig med nöd och näppe från frysning - nu med en anläggning som fungerar bättre så plockar det mer värme ur hålet och det kommer under nollan och det fryser ogynnsamt så att det stryper slangarna.

Men att det fryser och stoppar redan efter några minuters körning tyder på att du har dåligt till ingen alls cirkulation på brinen och har hålet vilat över veckan så bör det inte vara någon is kvar och så fort fryser inte hålet så att det går stopp bara på några minuters drifttid.

Med andra ord så behöver man göra flödeskontroll på brinen så att man ser att det cirkulerar över huvud taget, och åtgärda det om det inte cirkulerar - som det låter nu så verkar det vara stillastående om det slår av på LP sig inom minuter.

Har du precis fyllt pÃ¥ med vatten i efterhand och inte brinepumpen har varit igÃ¥ng ett tag sÃ¥ kan du ha oturen att du hade rent vatten i värmeväxlaren när du slog pÃ¥ pumpen och den frös till kärnis inom minuten och tvärstopp i cirkulationen. Har detta skett sÃ¥ fÃ¥r du räkna med att vänta länge, mÃ¥nga timmar till kanske dygn innan det tinat upp igen och flödet kommer igÃ¥ng igen.   


Utloggad Gromit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kan en del om gammal elektronik...
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #57 skrivet: 17 april 2012, 22:55:25 »
När Classic 75:an var ny skulle den kunna lämna 7,3kW vid 0/35 enligt EN 255. Jag vet inte hur beräkningsgrunden skiljer mot idag.
Thermia Diplomat Optimum 10kW värmer 100m2 boplan + 114m2 källare/garage byggt 1966. 210L knäpptank. 211m borra, ?m aktivt.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #58 skrivet: 17 april 2012, 23:03:14 »
allt hänger på vad förångningen hamnar ..

7.41 kw i värme vid  - 5   ligger förÃ¥ngningen pÃ¥ - 6 kanske den hamnar just vid märk effekten Thermia har i sin specifikation .
redovisade siffrer ligger i närheten  :)

Cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #59 skrivet: 18 april 2012, 08:50:06 »
Innan bytet av kompressor så hade servicekillen varit och servat anläggningen och kunde konstatera att allt var bra med flöden och skick samt att pumpen skulle gå många år till. Han justerade även kurvan på pumpen till någon grad högre mot tidigare och efter några veckor började pumpen att larma LP och jag ringde till killen som var över och konstaterade att det var dags för kompressorbyte.

Tänkte fråga vad det var för anledning till byte av kompressor men så hittade jag svaret. Det där kompressorbytet var nog onödigt, men det har vi nog redan konstaterat. Troligen gjorde han någon justering som gjorde att pumpen fungerade bättre än tidigare och det utlöste hopklämningen av slangen.
« Senast ändrad: 18 april 2012, 08:55:08 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #60 skrivet: 18 april 2012, 09:00:45 »
Men att det fryser och stoppar redan efter några minuters körning tyder på att du har dåligt till ingen alls cirkulation på brinen och har hålet vilat över veckan så bör det inte vara någon is kvar och så fort fryser inte hålet så att det går stopp bara på några minuters drifttid.

Stopp efter ca 20 minuter och ett deltaT på 7 grader, för mig betyder det dåligt flöde men långt ifrån inget flöde alls.

Men är det inte något annat också, t.ex. inställningen av expansionsventilen. KBut på -3 grader ska fungera utan att pumpen stannar.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #61 skrivet: 30 april 2012, 08:04:23 »
Har nu provat att starta om anläggningen efter en vecka och efter en timme sÃ¥ larmar LP pÃ¥ nytt. Tänkte nu ta hem en annan firma som kollar systemet för att sedan gÃ¥ via vpn för en bedömning om Thermia har gjort nÃ¥got fel vid installationen. Nu gäller det bara att hitta en seriös firma.  :(

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #62 skrivet: 30 april 2012, 13:42:07 »
Här skulle man behöva titta på suggastrycket - om man får LP (vad är det för avslagstryck den är satt på ??) och brine ut bara -3 grader och inom förväntad fönster, så kan det tyda på svältande evaporator med betydlig kallare områden men blandas ut av den varmare brinen så att utemperaturen är -3 grader. med andra ord köldmediebrist eller att expansionsventilen inte fungerar som den skall. det kan också vara att värmeväxlaren har slammat igen till stor del som dels drar ned brineflödet och gör att de belagda ytorna har dålig värmeöverföring och går väldigt kallt...

men sådana saker bör en röris redan kollat tycker jag.

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #63 skrivet: 30 april 2012, 21:42:51 »
Har nu bokat en förhoppningsvis seriös kyltekniker som skall gÃ¥ igenom och kolla vad det kan vara för eventuellt fel pÃ¥ systemet och om de tidigare jobben är seriöst genomförda. Jag Ã¥terkommer i ärendet.  ;)

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #64 skrivet: 30 april 2012, 23:58:36 »
Här skulle man behöva titta på suggastrycket - om man får LP (vad är det för avslagstryck den är satt på ??) och brine ut bara -3 grader och inom förväntad fönster, så kan det tyda på svältande evaporator med betydlig kallare områden men blandas ut av den varmare brinen så att utemperaturen är -3 grader. med andra ord köldmediebrist eller att expansionsventilen inte fungerar som den skall. det kan också vara att värmeväxlaren har slammat igen till stor del som dels drar ned brineflödet och gör att de belagda ytorna har dålig värmeöverföring och går väldigt kallt...

men sådana saker bör en röris redan kollat tycker jag.
Ja det första man tänker är ju köldmediabrist.
Om något blockerar kölmedieflödet, exp-ventil eller torkfilter innebär ju det att effektutaget från förångaren minskar vilket gör att den blir varmare än den borde vara, rätta mig om jag har fel.
Eländet började väl efter kompressorbytet, utan att något annat hade ändrats. Byttes inte torkfilter samtidigt kan slaggprodukter slammat igen torkfiltert delvis. Om exp-ventilen lämnat in efter kompressorbytet är väl max otur. Jag tror jag utesluter för stor kompressor, för då borde förångaren vara kallare.

Kom att tänka på en sak, kylnisse måste ha evakuerat, minns jag fel om jag säger att det skall göras på högtryckssidan för att inte äventyra exp-ventilens funktion, jag kan vara ute å cykla nu.
« Senast ändrad: 01 maj 2012, 00:06:30 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #65 skrivet: 01 maj 2012, 00:14:41 »
För att få ned evakueringstiderna så suger man med fördel på båda sidorna - men man kanske skall börja i rätt ordning

 - Dock kommer jag inte ihÃ¥g att det stod nÃ¥got om att evakueringen mÃ¥ste göras pÃ¥ nÃ¥got speciellt ordning när man tittar i danfoss olika datablad och läromedelslitteraturer  - däremot i litteraturen vakumpumpar man till _mycket_ längre nivÃ¥ än till 2 mBar absoluttryck som annars anses som 'tillräckligt' här av vissa...

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #66 skrivet: 01 maj 2012, 00:24:15 »
Ja suger man enbart på låg-trycksidan tar det så klart betyligt längre tid då man evakuerar via exp-ventilen som ev kan ta stryk om man använder en kraftig vakuumpump, men som jag sa, jag minns inte riktigt. Nisse hade kanske inget ställ, kanske bara en slang från kannan direkt till högtrycksröret och vakuumpumpen på lågtrycksröret. dontknow
« Senast ändrad: 01 maj 2012, 00:26:05 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hÃ¥rda skola,samt en omättlig nyfikenhet pÃ¥ teknik. trÃ¥d-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar pÃ¥ lyran, ju bättre lÃ¥ter det !
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #67 skrivet: 01 maj 2012, 06:44:22 »
beror lite på vad det är för exp-ventil.
har man tömt hela systemet så bör man alltid vacuumsuga bå båda sidorna.

Jag håller med om att det lutar över lite åt evaporatorbrist...vid lågt KB-flöde borde ut KB vara mycket lägre, och larmet borde snarare vara låg KB-temp.
men å andra sidan borde den larmat på hetgastemp då.

tänk om felet hela tiden varit exp-ventilen Sc:,h  knUp knUp
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #68 skrivet: 01 maj 2012, 09:06:25 »

tänk om felet hela tiden varit exp-ventilen Sc:,h  knUp knUp

Jag har ocksÃ¥ funderat i de banorna. Kanske expansionsventilens inställning ändrades vid servicebesöket pÃ¥ hösten. Det var nÃ¥gra veckor senare LP-larmen började varav de första tolkades som kompressorhaveri (det skulle vara intressant att fÃ¥ en förklaring till hur LP-larm kan tolkas som kompressorhaveri, jag kan inte komma pÃ¥ nÃ¥gon).   

Innan alla problem så hade Termias representat varit och servat pumpen på senhösten och då mätte han upp flöderna och sa att pumpen kommer att gå i många år till utan problem. Det dröjde inte mer än tre till fyra veckor innan kompressorn gick sönder och efter bytet så började problemen med LP larm. Då byttes cirkulationspump och expansionskärl utan att det blev bättre.

Innan bytet av kompressor så hade servicekillen varit och servat anläggningen och kunde konstatera att allt var bra med flöden och skick samt att pumpen skulle gå många år till. Han justerade även kurvan på pumpen till någon grad högre mot tidigare och efter några veckor började pumpen att larma LP och jag ringde till killen som var över och konstaterade att det var dags för kompressorbyte. Byte skedde och allt gick bra i cirka tre veckor innan samma sak inträffar på nytt med LPlarm.

Det är ett märkligt sammanträffande att en pump som har gått 10 år utan problem börjar krångla några veckor efter ett servicebesök.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #69 skrivet: 01 maj 2012, 11:11:18 »
Cocacola skrev den fråga som ger svar på allt, tidigare.
- Vad är flödet över förÃ¥ngaren??   Vet vi det sÃ¥ vet vi svaret :)

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #70 skrivet: 04 maj 2012, 16:09:29 »
I morse kom en ny kyltekniker och började att mäta upp flöde samt kollade att filter var ok. Till hans stora förvÃ¥ning var inte filtret pÃ¥ utgÃ¥ende ledning rengjort utan var fullt med skit. Efter rengjöring ökade flödet till det normala och förhoppningsvis var det detta som har gjort att pumpen har larmat LP hela tiden. Just detta med rengjöring av filtret tog jag upp med Thermia vid den första servicen av pannan och det skulle dÃ¥ fixas. SÃ¥ tydligen har inte Thermias kyltekniker kollat filtret utan av ren slentrian bytt kompressor, cirkulationspump, expansionskärl m.m för mÃ¥nga sköna tusenlappar helt i onödan. Om det är sÃ¥ nu att det bara var detta skitfel sÃ¥ kommer jag att gÃ¥ vidare med detta till VPN  >:(

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #71 skrivet: 04 maj 2012, 16:22:41 »
Tyvärr är du nog inte ensam om att ha drabbats av den där typen av "reparationer", och jag hoppas verkligen du får rätt, men är tveksam.
Koppla hellre in ditt försäkringsbolag.

Eller ring till:
Jan Snaar, miljöchef Folksam, telefon 08-772 65 63, 0708-31 69 63

Han har skrivit ett antal kritiska artiklar om skadefrekvensen på värmepumpar/kompressorer och honom har jag talat med för att påpeka just att det du drabbats av är rätt vanligt, och att vi alla försäkringstagare får vara med och betala hela baletten, kanske kan han rycka i lite trådar.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #72 skrivet: 04 maj 2012, 16:39:49 »
Skall jag hellre koppla in mitt försäkringsbolag istället för VPN? Vad kan mitt försäkringsbolag göra Ã¥t min situation?  Sc:,h

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #73 skrivet: 04 maj 2012, 16:41:32 »
De kan ju utreda försäkringsbedrägeri från reparatörens sida om firman inte tar alla kostnaderna.
Så dålig felsökning får man bara inte göra.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #74 skrivet: 04 maj 2012, 16:58:02 »
Och jag som var övertygad om att slangen hade blivit klämd ...:-\. Jag utgick från att filtret var rengjort vid servicebesöket, kunde inte föreställa mig något annat.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #75 skrivet: 04 maj 2012, 17:06:30 »
Du skriver utgÃ¥ende ledning.  Hur menar du dÃ¥?  bilder?

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #76 skrivet: 04 maj 2012, 18:01:46 »
Innan bytet av kompressor sÃ¥ hade servicekillen varit och servat anläggningen och kunde konstatera att allt var bra med flöden och skick samt att pumpen skulle gÃ¥ mÃ¥nga Ã¥r till. Han justerade även kurvan pÃ¥ pumpen till nÃ¥gon grad högre mot tidigare och efter nÃ¥gra veckor började pumpen att larma LP och jag ringde till killen som var över och konstaterade att det var dags för kompressorbyte. Byte skedde och allt gick bra i cirka tre veckor innan samma sak inträffar pÃ¥ nytt med LPlarm. servicekillen kommer och mäter upp dÃ¥ligt flöde i anläggningen och byter cirkulationspump till en starkare samt byter expansionskärl (trasig blÃ¥sa). Innan bytet av cirkulationspump sker sÃ¥ blir det riktigt kallt under en period och dÃ¥ fungerar anläggning perfekt. Sedan sker bytet och problemen Ã¥terkommer och jag ringer och pÃ¥talar felet och han kommer och mäter upp flöden samt sätter pÃ¥ en avluftningsventil som skall ta bort överflödigt luft i systemet. Trots detta sÃ¥ hjälper ingenting utan han kan bara konstatera att detta fÃ¥r vi leva med fram till vÃ¥ren dÃ¥ vi fÃ¥r gräva upp och kolla om slangen har blivit krökt. När jag sedan fÃ¥r räkningen sÃ¥ pÃ¥stÃ¥r dom att felet var i anläggningen frÃ¥n början och att jag skall betala hela kalaset trots att anläggningen fungerar sämre nu mot när dom installerade kompressor och cirkulationspump. Detta har jag ingen lust med outan jag vill att nÃ¥gon oberoende part gÃ¥r igenom ärendet och ger sitt utlÃ¥tande.  >:(
Som du ser så är det inte bara dig servicekillen lurade. Nästan alla utgick ifrån att det var korrekt med flödena. Cocacolas misstänksamhet var således befogad, har han månne varit med omdetta förut. ???
Lycka till med det rättsliga, hoppas verkligen du får rätt.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #77 skrivet: 04 maj 2012, 18:32:01 »
Ungefär 98 av 100 VP fel är flödes eller installationsrelaterade ;)   Väldigt sällan är det nÃ¥got fel pÃ¥ maskinen oavsett om den heter Thermia,Nibe ivt eller Viessmann eller vad som helst.  Utan flöden sÃ¥ blir det inget bra :)

Men nu vill vi veta vad Laxis menar med utgÃ¥ende??  Satt filtret pÃ¥ utgÃ¥ende KB frÃ¥n VP till hÃ¥let?  Eller hur menar han? 

 

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #78 skrivet: 04 maj 2012, 19:02:50 »
Och jag som var övertygad om att slangen hade blivit klämd ...:-\. Jag utgick från att filtret var rengjort vid servicebesöket, kunde inte föreställa mig något annat.

Just sådana koll betraktar man som fomulär 1A - dvs. genomkollat innan man övh. börja leta efter något annat fel.

påminner lite om en bilist som klagade på att det immade så fort det regnande ute och misstänkte fel på att AC stannade så fort det blev fuktigt, och två sidor senare med teorier så kröp det fram att ventilationsfläkten heller inte fungerade (slita kol som tydligen är vanligt i vissa volvomodeller) och snubben hade absolut noll koll på att det där kanske hängde ihop - det var ett riktigt 'face-palm' för dom flesta inblandande... (en sådan smileys saknas i forumet för övrigt ;-) )

Sedan kan det ha varit så att det faktiskt har rensats men någonting kort efter lossnade som ströp på annat ställe och nu hamnade i filtret och även där ströp.

Dock vet jag att frågan om det var kollat att det fanns rätt brineflöde ganska tidigt i tråden (det var väl CocaCola som ställde den) och den frågan har väl aldrig fått ett svar förrän nu sas.

 

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #79 skrivet: 04 maj 2012, 20:06:19 »
@hplp
ja jag har varit på massor med maskiner och felsökt.
Därför efterfrÃ¥gar man  flödes dokumentering ,, en MMA STAD eller likvärdig är en felsökares Facit
cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #80 skrivet: 04 maj 2012, 21:32:18 »
Dock vet jag att frågan om det var kollat att det fanns rätt brineflöde ganska tidigt i tråden (det var väl CocaCola som ställde den) och den frågan har väl aldrig fått ett svar förrän nu sas.


Den frÃ¥gan fick väl sitt svar när det visade sig att deltaT var 7 grader. Det betyder för mig alltför lÃ¥gt flöde, sen var orsaken en helt annan än den jag spÃ¥rade in pÃ¥ när det visade sig att det var en massa meter foderrör. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hÃ¥rda skola,samt en omättlig nyfikenhet pÃ¥ teknik. trÃ¥d-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar pÃ¥ lyran, ju bättre lÃ¥ter det !
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #81 skrivet: 05 maj 2012, 08:03:26 »
Nu under drift så är KB fr. -3 och KB till 4 grader.

Nja...visst har det kommit lite fakta som vilselett oss...  jag har otroligt svÃ¥rt att tro pÃ¥ att ett lÃ¥gtryckslarm som beror pÃ¥ bristande KB-flöde löser vid -3 °C utg.   sÃ¥ visst har det funnits anledningar till att vi snubblat in pÃ¥ fler felkällor än flödet.

drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hÃ¥rda skola,samt en omättlig nyfikenhet pÃ¥ teknik. trÃ¥d-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar pÃ¥ lyran, ju bättre lÃ¥ter det !
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #82 skrivet: 05 maj 2012, 08:05:36 »
Servicekillen har nu bytt expansionskärl samt cirkulationspump. Problemet kvarstår och nu utlöser pannan LP i princip hela tiden. När han testar att provtrycka systemet så tillrinningen för dålig. Han tror nu att ledningen från borrhålet in till huset är fruset och det blir att gräva upp det hela till våren för att tilläggsisolera. Det konstiga är att det här problemet inte var så här innan bytet av expansionskärl och cirkulationspump. Har någon samma problem och hur har ni kommit tillrätta med problemet?

Ã… andra sidan har det kanske framkommit lite som gav en hint om silen  ::)
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #83 skrivet: 05 maj 2012, 09:49:49 »
Jo, det är en hint men en svÃ¥rtolkad sÃ¥dan. "Problemet kvarstÃ¥r och nu utlöser pannan LP i princip hela tiden" tyder pÃ¥ att problemet inte är nytt och att igensatt sil fanns innan bytet av pump och expansionskärl. Men det gÃ¥r inte ihop med vad som stÃ¥r senare "Det konstiga är att det här problemet inte var sÃ¥ här innan bytet av expansionskärl och pump" även om det är oklart vad "problemet" syftar pÃ¥ (igenfrusen slang?). 

« Senast ändrad: 06 maj 2012, 11:36:20 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #84 skrivet: 05 maj 2012, 14:48:58 »
behöver inte vara ett enda typ av  problem utan det finns flera men nu hÃ¥ller näsan över vattenytan och alla tycker nu att det är 'felfritt' eftersom det inte stoppar...  - jag skulle fortfarande vilja att sugtrycket kollades, och även hetgastempen. -3 grader C pÃ¥ brine ut borde inte ha löst LP om den inte är satt extremt högt.


Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #85 skrivet: 09 maj 2012, 19:38:16 »
Efter tvÃ¥ dagar larmade pumpen MS. Det visade sig att den kompressor och cirkulationspump som var isatt av Thermia var för stark och inte av orginal. Dessutom var inte expansionsventilen utbytt.Härligt av Thermia att rekomendera en Ã¥terförsäljare som inte har rent mjöl i pÃ¥sen samt inte jobbar med orginalgrejjer.Om man läser pÃ¥ deras hemsida sÃ¥ stÃ¥r det att man skall se upp med oseriösa företag vid service eller installation. Har nu skrivit ett brev till företaget om det inträffade. FÃ¥r se om dom behagar svara eller strunta i det hela som sina Ã¥terförsäljare. Jag Ã¥terkommer i ämnet.  >:(

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #86 skrivet: 09 maj 2012, 20:47:46 »
Om din maskin är en 7,5 kw maskin sÃ¥ hade den tidigare en ZR28KE kompressor, dessa har Thermia frÃ¥ngÃ¥tt och din kompressor ska dÃ¥ heta Här kommer numret  pÃ¥ kompressorn:copeland Scroll. Model ZH21K4E-TFD-524,Serial11I208019C.  Precis som du sa.

Om du har en 5,5kw maskin så har du fått en modell för stor kompressor, men på denna värmepump är förångare och kondensor samma på 5,5 och 7,5 kw modellerna. Det enda som skulle hänt är att du kyler ner hålet för mkt, men det borde bara ge dig problem vid kontinuerlig drift, alltså när det är kallt. Kanske är cirkpumpen inget vidare?

MS larm är motorskyddet,  kanske fattas en fas, kanske har kompressorn rasat.

Synd att inte exp byttes,  kan du se hur synglaset ser ut?  Om du fÃ¥r igÃ¥ng den igen kolla glaset, bubblar det eller är det klart?

Mät upp flödet över förångaren, varför är det inte gjort?
« Senast ändrad: 09 maj 2012, 20:52:01 av VEKAB »

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #87 skrivet: 09 maj 2012, 23:25:18 »
Exp-ventilen borde åtminstone justeras in om det inte är samma kompressor.
MS-larmet skulle väl kunna komma utav överhettad kompressor ( det interna motorskyddet ), p.g.av för litet köldmediaflöde.
En blockering i antingen exp-ventilen eller torkfiltret. Torkfiltret tÃ¥ler inte hur mycket skit som helst, skit som bildas när man löder in en ny kompressor, för att ta ett exempel. Men det är kanske bytt eller kollat sÃ¥ att det är ok.  dontknow
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad tolins

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: norrbotten
  • Antal inlägg: 1107
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #88 skrivet: 10 maj 2012, 14:07:12 »
jag är övertygad om att det är exp-ventilen som är problemet,eftersom pumpen bröt på lp redan från början tror jag inte du behövt byta kommpressor överhuvudtaget vi har repat flera maskiner där ventilen varit boven.Detta borde kylnissen kunnat konstatera redan från början o sparat dig både kostnader o problem :(

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #89 skrivet: 17 maj 2012, 16:32:39 »
Efter att ha varit i kontakt med Thermia så har jag nu fått en kontakt och förhoppningsvis kan de hjälpa oss med ärendet. Fortsättning följer.. tummenupp

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #90 skrivet: 25 maj 2012, 10:16:48 »
Thermia har nu återkommit och erbjuder mig en liten kompensation som plåstrer på såren. Dessutom påstår de att deras kyltekniker har rengjort filteret ett antal gånger trots att den kyltekniker som jag plockade in hävdar motsatsen i sin rapport. Thermia hävdar att orsaken till gruset i filtret var att tjälen har gått ur marken... Det känns som om jag skall gå vidare till SWEP för en oberoende bedömning eller vad tycker ni? :(

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #91 skrivet: 25 maj 2012, 16:57:23 »
Jag tycker du bör gå till SWEP, hela historien är märklig. Det här är inte första gången man rekommenderar byte av kompressor när problemet är något annat.

Att Thermia hävdar att grus i filtret beror på att tjälen har gått ur marken är mycket märkligt. Hur i all världen har de tänkt sig att gruset skulle ha kunnat komma in i slangen vid tjällossningen? Fanns det grus i slangen från början är tjälen inte relevant eftersom köldbärarlösningen fryser vid ca -15.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #92 skrivet: 25 maj 2012, 20:20:33 »
Tack Roland för dina synpunkter  tummenupp. SÃ¥ här svarade Thermia mig:
Hej. Jag har pratat med XXXX( min nya kyltekniker), dock ej killen som var hos er. Kom ingen vart med dom ang rensning av silen. Det är uteslutet att silen kan vara totalt igensatt därför att Roger (Thermias Kyltekniker)har rengjort den flera gånger. Han har också använt sig av tunnan med en extra cirkulationspump med en smutssil inbyggd i den. Det fastnade inte mer än lite smågrus i den. Det kan vara så att när XXXXX (min nya kyltekniker) var där så började tjälen gå ur marken, och anledningen kan vara därför anläggningen fungerar idag. Sen tog jag upp deras uttalande om att vi monterar fel kompressor och cikulationspump. Vi har noga testat detta på vårt labb i Arvika. Direktiven är att isället för ZR kompressor sätter vi in den bättre ZH kompressorn. Vi har inga ytterligare direktiv, ang motorskydd, eller att expansionventil skall bytas. XXXX (kylföretaget som jag anlitade) (inte min kyltekniker) nöjde sig med min förklaring. Sc:,h. Sedan gav han mig sitt skambud! Synpunkter???

Utloggad laxkungen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: LP Utlöst efter kompressorbyte
« Svar #93 skrivet: 17 juni 2012, 09:02:17 »
Har nu fÃ¥tt en uppgörelse som bägge parter är nöjda med. Vill tacka alla för ert stöd och vägledning.  ::)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!