Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: sjunkande vv temp  (läst 20912 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: sjunkande vv temp
« Svar #15 skrivet: 03 april 2005, 12:25:33 »
Prova köra på hastighet 2, får du flöde till alla radiatorer och en deltaT på varma sidan som inte är mer än 10 grader så kanske du får en totalt sett bättre funktion, VV-värmning och radiatorvärmning sammantaget.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: sjunkande vv temp
« Svar #16 skrivet: 03 april 2005, 12:46:35 »
det är nog ok, det är tack vare dubbekmanteln, det är ju bara yttermanteln som når maxtemp vid laddning, har man då tagit ut mycket vv då sjunker det snabbt.

Kolla på Rickards logger där ser du hans vv starter, nattetid är det lugnt!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29384
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: sjunkande vv temp
« Svar #17 skrivet: 03 april 2005, 14:16:59 »
Det är så att när VV värms upp så hinner inte vattnet i beredaren bli genomvarmt, det är bara vattnet närmast manteln som blir riktigt uppvärmt. När sen VV värmningen stoppas så skiktar sig vattnet och det kallare vattnet i mitten sjunker ner mot botten (där givaren sitter).

Det är därför man ska strypa flödet vid vv-laddning och öka delta-t. 8-10 grader.= varmare vatten.

Here we go again !!  huvuddunk *hehe*  *hehe*

Jag funderar på att sätta dit en strypbricka innan växelventilen på VV-slingan för att få ner flödet, jag har för mig att det finns en tumregel om att: för att sänka flödet till 1/2 så ska man strypa ner arean till 1/4 av den ursprungliga, stämmer detta?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: sjunkande vv temp
« Svar #18 skrivet: 03 april 2005, 18:17:49 »
jag måste ha högsta hastighet på cirkpumpen för att ha delta-t på 6 grader på radiatorsidan.
orginal i värmepumpen finns det väll ingenstans att justera flödet? eler har jag missat det? Nibe 1215-8,5

varför skulle du justera flödet? sänk farten på pumpen ett hack så ökar deltat...
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: sjunkande vv temp
« Svar #19 skrivet: 03 april 2005, 19:21:39 »
jag måste ha högsta hastighet på cirkpumpen för att ha delta-t på 6 grader på radiatorsidan.
orginal i värmepumpen finns det väll ingenstans att justera flödet? eler har jag missat det? Nibe 1215-8,5

varför skulle du justera flödet? sänk farten på pumpen ett hack så ökar deltat...

jag får dåligt flöde i avlädsna delar av huset om jag sänker hastigheten.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad SILVER

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: sjunkande vv temp
« Svar #20 skrivet: 03 april 2005, 20:14:12 »
Då kanske du behöver en cirkpump extra..

Cirken i vp.n är bara en ladd-pump som huvudsakligen ska leverera värmen till raddsystemet där en huvud-cirk sitter. detta för att kunna justera deltat bättre på vp,n. Om det räcker med cirken i vp,n och att man får rätt delta, då är det bara plus i kanten.

Men i ditt fall, kan du inte få bra delta genom pumpen utan att radd systemet påverkas negativt. Då är det en extra cirk som gäller.
Din vän i nöden.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: sjunkande vv temp
« Svar #21 skrivet: 03 april 2005, 20:42:42 »
jag måste ha högsta hastighet på cirkpumpen för att ha delta-t på 6 grader på radiatorsidan.
orginal i värmepumpen finns det väll ingenstans att justera flödet? eler har jag missat det? Nibe 1215-8,5

varför skulle du justera flödet? sänk farten på pumpen ett hack så ökar deltat...

jag får dåligt flöde i avlädsna delar av huset om jag sänker hastigheten.

Har du strypt dina radiatorer korrekt?

Jag hade ocksÃ¥ problem med tempen i de bortersta radiatorerna innan jag ströp in systemet, och har nu inga problem. Funkade faktiskt rätt bra att köra pÃ¥ 1:an innan jag kom underfund med att det dÃ¥ blev "kortis" i acken. Flödet i radiatorslingan mÃ¥ste vara större än flödet i laddpumpen för att hela systemet skall värmas korrekt, annars stannar pumpen när acken  är fylld, trots att radiatorslingan kan vara kall.

Jag har nu laddpumpen på 1:an och radiatorcirken på 2:an.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: sjunkande vv temp
« Svar #22 skrivet: 03 april 2005, 21:06:38 »

Jag hade också problem med tempen i de bortersta radiatorerna innan jag ströp in systemet, och har nu inga problem. Funkade faktiskt rätt bra att köra på 1:an innan jag kom underfund med att det då blev "kortis" i acken. Flödet i radiatorslingan måste vara större än flödet i laddpumpen för att hela systemet skall värmas korrekt, annars stannar pumpen när acken är fylld, trots att radiatorslingan kan vara kall.

Jag har nu laddpumpen på 1:an och radiatorcirken på 2:an.

Bra kommentar Detta vill jag kommentera som extra viktigt vid installation. Rad system " måste" ha högre flöde än Cirk pump från VP. Den pumpen är hos mig endast som transport pump av värme. I VVM och hos mig finns spec RV ventil för att minska flöde till VV laddning för att man skall kunna ha en och samma pump till både VV+RAD krets med diff 5-10 gr enl beskrivn och manual från NIBE.

Om man ej har RV måste man ha sep Cirk pump för att ha högre flöde i rad kretsen. Annars kan det bli kortslutning i systeméts Vatten.
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: sjunkande vv temp
« Svar #23 skrivet: 03 april 2005, 21:13:30 »
Då kanske du behöver en cirkpump extra..

Cirken i vp.n är bara en ladd-pump som huvudsakligen ska leverera värmen till raddsystemet där en huvud-cirk sitter. detta för att kunna justera deltat bättre på vp,n. Om det räcker med cirken i vp,n och att man får rätt delta, då är det bara plus i kanten.

Men i ditt fall, kan du inte få bra delta genom pumpen utan att radd systemet påverkas negativt. Då är det en extra cirk som gäller.

Eftermontering av instrypningsventil över vv-beredaren borde bli billigare, både i installation/material och drift.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: sjunkande vv temp
« Svar #24 skrivet: 03 april 2005, 21:32:02 »
håller med Rickard.

i hitt hus komer det inte att monteras in nån extra cirkpump.
& ja jag har sstrypt in radiatorrna rätt. (jag har extremt många böjar kors & tvärs i mitt hus)
en strypning är ju inte svår att montera & helerinte så dyr.
troligen så komer jag nån gång i framtiden att köpa en extern vvb & då tar jag o monterar en strypventil.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: sjunkande vv temp
« Svar #25 skrivet: 04 april 2005, 00:00:43 »
Jag behöver väl inte ens berätta vad jag tycker om onödiga cirkulationspumpar?
Jag gör det ändå, om dom tycker jag inte (alls)   >:( fiR: _/-

Jag påstår att i dom flesta rena installationer med golvvärme är det helt obefogat med en eller flera "pushar" det räcker gott med den inbyggda cirkpumpen i VP!!!!

Orkar den dra primärflödet till fördelarna orkar den "skitlätt" att dra slingorna. Där fördelas ju vattnet på många slingor motståndet blir därmed lågt.
Men när man köper på sig golvvärme då förutsätts termostater för varje slinga, ställdon som kan stypa flödet helt,bypassventiler mm mm. Då behövs det cirkpumpar, men inte som man bör otpimera om man kör med VP. Varför säljs dom med inbyggd cirkpump då?
Hoppas pÃ¥ lite mothugg  ;)
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: sjunkande vv temp
« Svar #26 skrivet: 04 april 2005, 04:26:52 »
Tjena Junior, grattis till 3000+ inlägg ;D ;D ;D ;)

Inget mothugg från mig, att dimensionera med enbart en cirkpump kräver dock sin man, de flesta "ritar" nog in en för säkerhets skull...

I mitt eget fall satte jag in en extra avstängningsventil istället - ifall det skulle behövas en ytterligare cirkpump.
Vilket det inte gjorde.

Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: sjunkande vv temp
« Svar #27 skrivet: 04 april 2005, 16:35:55 »
Citera
Tjena Junior, grattis till 3000+ inlägg   


Tackar tackar!  *hehe*   ;)
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad SILVER

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: sjunkande vv temp
« Svar #28 skrivet: 04 april 2005, 21:25:30 »
. Varför säljs dom med inbyggd cirkpump då?
Hoppas pÃ¥ lite mothugg  ;)

Som jag skrev förut. Cirken i vp,n är en ladd-pump till radd-systemet, och klarar man sig med bara den och kan få bra delta t så är det plus.

Men kan man inte det så....

Att sätta in en extra cirk, att driften blir dyr beror ju på hur mycket effekt extra man får genom att köra med rätt delta.

Det finns för och nackdelar med allt.   :-*
Din vän i nöden.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: sjunkande vv temp
« Svar #29 skrivet: 04 april 2005, 21:58:07 »
jag måste nog montera in nån strypning, för om man förbrukar mycke vv, så pumpen startar så går den till stopp & sen efter 20min så startar den igen & går i 20 min, sen står den still i 40 min & gör yttilgare en 20 min släng, sen håller den sig länge.

jag får alltså 3 värmningar.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!