Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Viessmann 333g och UVL 500l  (läst 23271 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #165 skrivet: 12 december 2017, 20:43:05 »
Vet inte vad medeltemperatur v48 var. Kanske runt 0.5. Hade några kalla nätter under -5 Var hittar man sådant?
Här http://opendata-download-metobs.smhi.se/explore/?parameter=0#
T.ex Eskilstuna A vecka 48 +1,6graderC
« Senast ändrad: 12 december 2017, 20:52:35 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad tomasbjork

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 81
  • Karma +0/-0
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #166 skrivet: 12 december 2017, 20:49:00 »
Den är väl mindre effektiv ju varmare den måste göra så vid vv tar den mindre gratisenergi.
F1155-12, VPB200, 220m hål och 2st Innova takkassett för frikyla.
Från fjv, 29000kwh sista året till Vp, 8300KwH första året.
Hus från -42. 80m2 öv, 87m2+82m2 källare med radiatorer. 75m2 nybyggt garage med golvvärme.
27 solpaneler i 27 graders lutning och 9 st i 63 graders lutning. 14,5kwp. 14000kwh/år cirka.

Utloggad R2

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 416
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #167 skrivet: 12 december 2017, 21:06:44 »
Tack Bopa! Verkar dock inte funka så bra på mobil. Får kolla i morgon på datorn.

Tomas: Tack. Så mitt delta kan bero på att pumpen är effektiv? :) Och inget med slö kb pump?
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #168 skrivet: 12 december 2017, 21:17:34 »
Tack Bopa! Verkar dock inte funka så bra på mobil. Får kolla i morgon på datorn.

Tomas: Tack. Så mitt delta kan bero på att pumpen är effektiv? :) Och inget med slö kb pump?
Vid lägre framledning får man högre delta pga av att det tas mera energi från borran likaså om brine är väldigt varm därför att då stiger effekten ur vp och den tar mera energi ur borran.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #169 skrivet: 13 december 2017, 07:55:18 »
Jag har redigerat bort delar av mina tidigare inlägg efter att ha blivit kontaktad av coca, finns ingen anledning att Oraklets skitsnack skall spilla över på honom, eller drabba hans möjligheter att sälja tanken, som jag inte nämner vid namn.
Den är alldeles säkert bra.
Att Oraklet fortsätter att förtala mig och forumet gentemot sina kunder är beklagligt, men det var ju å andra sidan den huvudsakliga anledningen till att han blev avstängd.
Han lär inte ändra sig, även om det skulle gynna honom på många sätt att ha en annan approach till både forumet och sina kunder.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad R2

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 416
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #170 skrivet: 13 december 2017, 08:57:31 »
Vid lägre framledning får man högre delta pga av att det tas mera energi från borran likaså om brine är väldigt varm därför att då stiger effekten ur vp och den tar mera energi ur borran.

Men då verkar ju det som det är någonting bra med ett större delta ibland, tex 4? Varför framställs det alltid att allt som inte är delta 3 på kb är imot det sämre eller tom dåligt, eller att det är veka cirkulationspumpar etc? Måste finnas något annat att styra på än ett delta 3 för att få en bra process eller ha koll på om processen går bra?

Jag kollade vad min pump vill ha i min flöde 1480 l/h på kb.
Min installatör mätte upp flödet till 2200 l/h någonting. Har inte pappret här.

Försöker lära mig.

Tillägg : skulle min vp gå bättre med delta på 3 på kb om allt annat är lika?
« Senast ändrad: 13 december 2017, 08:59:44 av R2 »
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #171 skrivet: 13 december 2017, 09:16:59 »
Ju lägre deltaT desto bättre.
Du får ju ut mer värme ur marken ju högre temp det är i värmeväxlaren, och ju lägre deltaT du får desto högre medeltemp blir det.
Dessutom blir alla plattvärmeväxlare effektivare med ett större flöde, "avkylningen" mot värmeväxlarplattorna ökar med ökad flödeshastighet.
Man kan uppnå hög flödeshastighet över värmeväxlarplattorna på två sätt:
1. Mindre avstånd mellan plattorna (ger stort tryckfall = kräver större cirkpump)
2. Högre flöde över växlaren

Att de flesta tillverkare rekommenderar ca 3 graders deltaT är nog en kompromiss mellan "så låg deltaT som möjligt" och kravet på cirkpumpens kapacitet och tryckfallet över värmeväxlaren.

Det är alltså inte "bra" att det är 4 graders deltaT över värmeväxlaren när din värmepump gör värme, men det är inte heller någon katastrof.
Själv har jag som mest ca 5 graders deltaT p.g.a. en för lång kollektor (500 meter i en slinga).

Skillnaden i COP är så liten att en högre effekt på cirkpumpen inte nödvändigtvis gör att COP blir bättre även om deltaT skulle bli lägre.

Med detta sagt så vet jag dock att t.ex. Daikin kör maxfart på sin cirkpump på kalla sidan även när deras inverter får på låg effekt, de hävdar att de i labbtester kunnat se att det gynnar COP även vid låga uteffekter.
Troligen beror detta på flera samverkande faktorer:

Turbulent istället för laminärt flöde i både värmeväxlare och kollektor ger effektivare värmeväxling både i borrhål och värmeväxlare.
En lägre deltaT över förångaren ger högre COP.
« Senast ändrad: 13 december 2017, 09:19:59 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad beiv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #172 skrivet: 13 december 2017, 10:00:47 »
Var och en blir lycklig på sin tro🙂

Så länge man har bra/jämn innetemperatur o tillräckligt m varmvatten så är det väl sista raden på elräkning som är mest intressant😜
Skånelänga 130 kvm. 22-23 gr inomhus.
Thermia Diplomat Inverter L 5-17kW, installerad okt -15. Endast utegivare, kurva 36. 500 m markkollektor, hittills aldrig minusgr på inkommande köldbärare. Nya Purmo 2&3-radiga. Danfos RadiCal koppel. Inga termostater. Ca 5,5 kvm golvvärme i badrum, LK minikretsventil M5 ingen termostat. Ca 120 liter radiatorvolym. Avgiven radiatoreffekt vid 45/35/20 = 7,3kW. Effektbehov vid dut (-11) 8,5 kW
Ca 6000 kWh drivenergi.

Utloggad R2

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 416
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #173 skrivet: 13 december 2017, 10:55:29 »
Jo visst är det så i slutändan Beiv :) Men det finns en viss tillfredsställelse iaf för mig att veta att pumpen går så nära på perfekt som möjligt. Inte för pengarna. Skiter fullständigt om det kostar/diffar några tusenlappar mer per år. Det ligger mest nörderi bakom mina frågor.
« Senast ändrad: 13 december 2017, 10:57:13 av R2 »
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Utloggad beiv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #174 skrivet: 13 december 2017, 11:13:49 »
Håller med dig R2. Man blir lite nördig av Värmepump😊

Tidigare med oljeeldning sket man i alla delta, föden hit o dit. Då fanns det brännareffekt i överflöd och rumstermostater som skötte reglering på de små radiatorerna. Men oljeräkningar blev ju allt dyrare😬

Bif tot elförbrukning jan-okt -17

Skånelänga 130 kvm. 22-23 gr inomhus.
Thermia Diplomat Inverter L 5-17kW, installerad okt -15. Endast utegivare, kurva 36. 500 m markkollektor, hittills aldrig minusgr på inkommande köldbärare. Nya Purmo 2&3-radiga. Danfos RadiCal koppel. Inga termostater. Ca 5,5 kvm golvvärme i badrum, LK minikretsventil M5 ingen termostat. Ca 120 liter radiatorvolym. Avgiven radiatoreffekt vid 45/35/20 = 7,3kW. Effektbehov vid dut (-11) 8,5 kW
Ca 6000 kWh drivenergi.

Utloggad beiv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #175 skrivet: 13 december 2017, 11:19:35 »
R2, Hiller m fl

Ännu lite nördighet🙂
Skulle vara intressant om ni kan visa nån form av bild på era värmekurvor. Och om det är golvvärme e rad.
Skånelänga 130 kvm. 22-23 gr inomhus.
Thermia Diplomat Inverter L 5-17kW, installerad okt -15. Endast utegivare, kurva 36. 500 m markkollektor, hittills aldrig minusgr på inkommande köldbärare. Nya Purmo 2&3-radiga. Danfos RadiCal koppel. Inga termostater. Ca 5,5 kvm golvvärme i badrum, LK minikretsventil M5 ingen termostat. Ca 120 liter radiatorvolym. Avgiven radiatoreffekt vid 45/35/20 = 7,3kW. Effektbehov vid dut (-11) 8,5 kW
Ca 6000 kWh drivenergi.

Utloggad R2

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 416
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #176 skrivet: 13 december 2017, 11:37:39 »
Beiv. Ser riktigt bra ut om det är inkl hushållsel. Vi förbrukar sjukt mycket hushålsel. Mycket junk som står och snurrar.
På din värmekurva. Vilken rumstemp?

Jag kör enligt dessa inställningar.



« Senast ändrad: 13 december 2017, 11:44:28 av R2 »
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Utloggad beiv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #177 skrivet: 13 december 2017, 11:49:39 »
R2, det är inkl hushålls el. Men den är å andra sidan endast 2500kWh/år.

Jag kör ju endast på utegivare.
Min inomhustemperatur är 22-23, men när det är riktigt blåsigt brukar jag lyfta kurvan några gr annars kan det gå ner till 21 inne.

Din kurva ser ju jättebra ut 33gr vid 0 och 35 gr vid -10? Bör ju bli bra cop på det!
Skånelänga 130 kvm. 22-23 gr inomhus.
Thermia Diplomat Inverter L 5-17kW, installerad okt -15. Endast utegivare, kurva 36. 500 m markkollektor, hittills aldrig minusgr på inkommande köldbärare. Nya Purmo 2&3-radiga. Danfos RadiCal koppel. Inga termostater. Ca 5,5 kvm golvvärme i badrum, LK minikretsventil M5 ingen termostat. Ca 120 liter radiatorvolym. Avgiven radiatoreffekt vid 45/35/20 = 7,3kW. Effektbehov vid dut (-11) 8,5 kW
Ca 6000 kWh drivenergi.

Utloggad R2

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 416
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #178 skrivet: 13 december 2017, 12:08:10 »
Dina kurva ser bra ut. Förväntat med bestarna till radiatorer ni har :)

Jag har innegivare fast den styr inget än. Väntar för att kolla hur det går i vinter.
På min så förskjuter man kurvan med "Rumpstemp bör värde" också. Ställer jag ner den till 21 grader inne så blir det 34 grader vid -10 istället.
Nu med rum 22 och vid -20°C ute så tror jag att 37 grader fram kommer att räcka.(38-38,5 med den korta stunden övertemp pumpen gör)
I köldhålet jag bor i hade -11 grader i morse var, -7 när vi la oss. Det höll 22 inne fortfarande. Iofs lite för kort tid kanske för att ge en indikation för köldknäppar en längre tid.
 
Ja hittills har jag haft bra cop. Var nu i höstas som radiatorerna byttes ut till c22or. Gjorde susen. GV shunten står och snurrar helt oshuntat. Blev visst samma framledning på båda kretsarna med nya radiatorerna. Jag måste ha överskattat ventilationsförlusterna vid dimensionering.
Har nosat på COP 5 strecket hela vintern (±3%).

Varför valde du bort innegivare?
« Senast ändrad: 13 december 2017, 12:10:27 av R2 »
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Viessmann 333g och UVL 500l
« Svar #179 skrivet: 13 december 2017, 12:42:01 »
R2, Hiller m fl
Ännu lite nördighet🙂
Skulle vara intressant om ni kan visa nån form av bild på era värmekurvor. Och om det är golvvärme e rad.
Detta är min kurva (orange). Radiatorer och golvvärme. DUT -18grader.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!