Ämne: Ivt greenline ha 6kw

[casse83]

Hallå, är tämligen ny i vp "träsket" och skulle behöva lite hjälp.
Förutsättningar:
Hus från 1907, timmerstomme tillägsisolerat, utbyggt. Tot yta ca 130 m2. Varav 50m2 golvvärme. Nya element i resten (väl tilltagna)
600 meter kollektorslang nergrävt à 2 slingor 300 meter vardera.  6 kW pump ivt ha.

Mitt problem är att jag inte fÃ¥r nÃ¥gon jämn värme , imorse när jag vaknade te.x var det 17 grader och pumpen producerade inte ens nÃ¥gon värme, -3 ute.  Har larmat flertal ggr för hög värmekurva, samt för hög framledningstemp.
Sedan undrar jag vad ni menar med värmekurva 3,4 osv, hittar inga sådana inst, utan hittar bara justering för olika temperaturer (hoppas ni förstår).
Info:
Värmekurva 23,4/60
Framledning 30,4
Framledning börsvärde 36,1
Rum 21
Hetgas 41,7
Värmäbärare ut 31,5
Värmebärare in 25,3
Köldbärare in 1,5
Köldbärare ut 0,1
- 2 ute.

Tacksam för all hjälp jag kan få!

/// Andreas

[Roland]

En del typer av IVT-pumpar har en annan inställning av värmekurvan. Värmekurva 23,4/60 betyder att när det är 20 grader ute är börvärdet 23,4 grader och vid -35 grader ute 60 grader. Det är nära fabriksinställningen och ska inte behöva ge problem med larm för hög värmekurva eller för hög framledningstemperatur så vida inte inställningarna för mellanliggande temperaturer har ändrats.

Hade kompressorn gått en tid när temperaturerna avlästes? Jag reagerar på att hetgastemperaturen är låg. Temperaturdifferensen för köldbäraren är också låg. Var tillsatselen inkopplad när avläsningarna gjordes? Hur gammal är pumpen?

[casse83]

Pumpen är ca 6 månader gammal.
Vet ej hur lång tid den hade gått vid den aktuella tidpunkten, dock ingen elpatron på.
Dock har jag tänkt på att tempdiffen mellan in och ut på köldbäraren är låg. Hetgasen har jag inte tänkt på. Vad ska nämnda temperaturer ligga på i "normal" fallet?


///Andreas

[Carl N]

Hetgasen brukar ligga ca 25-35 °C över värmebärare ut.
Om tempgivaren visar korrekt sÃ¥  behöver du en kyltekniker som kollar grejerna.

Det enda som skulle kunna orsaka larm för hög temp på värmebärare är om du har termostaterna på golvvärmen och radiatorer aktiva?

[Roland]

Det beror på värmebärartemperaturen vad som är rimlig temperatur på hetgasen. Hetgastemperaturen på min pump var 65 grader vid ett tillfälle när VBut var 40 grader. Jag hade väntat mig ca 50 grader hetgastemperatur när VBut är 31 grader.

Jag tror inte det är nÃ¥got fel pÃ¥ expansionsventilen. Hetgastemperaturen bör vara betydligt högre dÃ¥. Samma sak gäller om det är problem med inre läckage i kompressorn. Den lÃ¥ga köldbärardifferensen betyder att pumpen tar lÃ¥g effekt frÃ¥n köldbäraren sÃ¥ det är inte konstigt att den inte ger ifrÃ¥n sig mycket värme. 

Det som jag tycker är rimligaste förklaringen är att det fattas köldmedium i pumpen. Det enda som är konstigt är att temperaturdifferensen på värmebäraren är rimlig men förklaringen kan också vara att radiatorvattenflödet är lågt. Det skulle kunna förklara larmen för hög framledningstemperatur.

Tror det är dags för en fackman att titta på pumpen. Jag kan inte komma på något tänkbart fel som man kan åtgärda själv men jag kan ha fel där.

[casse83]

Jag har kollat mer noga på hetgasen och den ligger betydligt högre en vad mätningen visade och ligger i spannet som ni pratade om.

Men då är det kb in/ut som jag ska titta på, antar att det inte är någon inst i pumpen som man kan justera? Utan att bara ringa och fel anmäla!

Sedan var det några röt ägg till firma som installerade pumpen åt mig. Har både ringt/mailat utan svar! Så vet någon om det finns någon bra firma/kille runt örebrotrakten.

[Carl N]

Om KB-cirkpumpen går på maxfart så är tempdiffen inte onormal.
Stryper du värmen med termostater?

[Roland]

GÃ¥r inte tillsatspatronen in ibland och hÃ¥ller värmen i huset? I sÃ¥ fall gÃ¥r det att fÃ¥ en uppfattning om vilken effekt pumpen ger genom att jämföra temperaturdifferenserna värmebärare in och ut för de olika driftfallen. Alla termostater mÃ¥ste vara öppna dÃ¥ sÃ¥ att det är samma värmebärarflöde hela tiden. 

[casse83]

Ja el-patronen har gått in ett par ggr. Men vad värdena var då kan jag inte svara på.
Alla termostater stÃ¥r öppna. 
Går det att ställa ner KB pumpen på en lägre hastighet för att få bättre verkningsgrad?
Sedan så vet jag att ÅF pratade om att jag kanske var tvungen att ha en volym tank pga golvvärmen, hur vet man om man behöver det?

Gott nytt Ã…r!!
///Andreas

[Roland]

Lägre hastighet på köldbärarpumpen kommer inte att hjälpa i det här fallet. Ändringar i köldbärarflödet kan ge någon eller i bästa fall ett par procents ändring av verkningsgraden. Det tillhör avdelningen finlir.

Man rekommenderar att det ska vara 20 L vatten i värmesystemet per kW värmepumpeffekt för att gÃ¥ngtiderna ska bli rimliga. Man kan ha mindre om man ställer om kopplingsdifferensen men det kan ge temperaturvariationer inomhus. 

I och med att det har visat sig att hetgastemperaturen ligger på ett rimligt värde och värmebärardifferensen är rimligt kan det vara så att någon av köldbärargivarna visar rätt mycket fel så att den differensen i verkligheten är rimlig.

Det du skulle kunna göra för att kontrollera att pumpen går som den ska är att vänta till tillsatselen går in och läsa av värmebärartemperaturerna när den har varit inkopplad ett tag. Om pumpen inte klarar av att värma huset borde den gå in rätt ofta. Det ska inte behöva bli 17 grader inne om tillsatselen är rätt inställd.

Prova ocksÃ¥ att ställa köldbärarpumpen i läge för kontinuerlig drift och läs av värdena pÃ¥ in- och utgÃ¥ende köldbärartemperatur när kompressorn har stÃ¥tt still sÃ¥ där 10-15 minuter. Temperaturerna in och ut ska bli lika men i praktiken kan man fÃ¥ en differens pÃ¥ en eller till och med tvÃ¥ grader beroende pÃ¥ givarnas felvisning.  Jag kan inte ge nÃ¥got tips om vilken meny det är dÃ¥ jag har en annan version av reglersystemet.

[Lexus]

Mitt problem är att jag inte fÃ¥r nÃ¥gon jämn värme , imorse när jag vaknade te.x var det 17 grader och pumpen producerade inte ens nÃ¥gon värme, -3 ute.  Har larmat flertal ggr för hög värmekurva, samt för hög framledningstemp.

Gissar att du har golvvärmen efter en shunt, ansluten till värmepumpen som "krets 2".

Då misstänker jag att T1-givaren för krets 2 sitter allt för nära shunten, som i sin tur får ledningsvärme från "krets 1". Det i sin tur innebär att shunten inte öppnar tillräckligt för att ge komfort, samt larm om hög framledningstemp.

Är dessutom inte flöden justerad på radiatorerna, så kan det bli som du beskriver d.v.s. kompressorn står still trots hög kurva och undertemp.

[casse83]

Har nu styrt över KB på kontinuerlig drift och då visar den 1,0 in, ut 1,6.
ang shunt på golvvärme sitter den kanske 10 meter från pannan om du menar avstånd i meter.
 Sedan har jag inte justerat nÃ¥gra flöden pÃ¥ element, utan de är jämn varma, har ingen direkt koll pÃ¥ hur man gör det, men det gÃ¥r väll att ta reda pÃ¥.
Kan man göra det i reglercentralen tex, skruva pÃ¥ den vita (röd till element, vit retur)  en amning eller mÃ¥ste man göra det pÃ¥ elementen?

///andreas

[Roland]

Den korrigerade köldbärardifferensen är ca 2 grader. Det är inget orimligt värde för två parallellkopplade slingor. Jag tror inte det är något fel på pumpen utan problemet ligger nog i inställningarna av den eller i resten av värmesystemet.

Hur styrs shunten till golvvärmeslingorna?

[casse83]

kan justera den genom ett vred på väggen.
Vet att pumpen inte är inställd efter "husets behov" utan har fabriksinställningarna ganska rakt av, har tryckt upp värmen på pluset några ggr annars inget.

Har både mailat och ringt firman som installerade pumpen utan att få någon större hjälp ( de ringde och frågade om det var kallt inne) ca + 10 ute då.

Som sagt, vet någon om någon bra kille som kan ivt i Örebro trakten som kan hjälpa mig vore det kanon, betlar naturligtvis för det.

///Andreas

[Lexus]

Det kan vara så att installatören angav "golvvärme" i uppstartsmenyn.

Då begränsas framledningstempen till max 45°, samt avger larm vid framledningstemperaturer däröver.

Det kan även förklara varningen "hög värmekurva".