Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: NisseW skrivet 07 oktober 2005, 21:58:04
-
Hej
Vet att vissa har satt upp solfångare på taket i samband med installation av VP, varför ?
Är det för att återladda borrhålet eller för att konvertera på något annat sätt så att man kan ta till vara på värmen.
Finns det en ekonomisk vinning i detta eller är själva återladdningen en utopi.
Kan det skilja om man har borrat eller slinga i backen.
Mvh
Nisse
-
det finns lite trådar om det.
kort kan vi säga att det inte finn snån ekonomisk vinning & at det är lika lätt att höa vatten tempen i havet på samma sätt.
-
Med slinga i marken är det bortkastade pengar, med borra kan det löna sig om man:
Har en borra utan vattenflöde som avlägsnar energin som man återladdar borran med.
Har en för kort borra
Räknar med att livsländen på värmepumpen skall bli så mycket längre att det betalar solfångarna om man räknar med att solfångarna skall kunna stå för hela tappvarmvattenuppvärmningen under sommarhalvåret. (minskar värmepumpens driftstid)
Enligt de forskningsrapporter som finns i frågan verkar det som om det är säkrare att satsa samma summa pengar på en djupare borra vid installationen av värmepump. Det ökar besparingen och minskar risken för frysning av borran. Dessutom bör livslängden på kompressorn öka då den inte behöver utföra ett lika stort arbete om inkommande brinetemp är högre än normalt.
-
Ett "normalt" marknadspris på en solanläggning ligger runt 40 000 kr om man inte bygger själv. Räknar man sedan vad en sådan anläggning ger i energi på året hamnar kilowatttimmepriset på ung. 55 - 60 öre under payofftiden som normalt räknas runt 12 - 15 år, en pumpanläggning har ett ung. motsvarande pris om ca 30 öre/kWh (1 in 3 ut).
Det borde vid en enkel matematik ge ett totalt kWhpris på ca 85 - 90 öre i en kombinerad pump/solanläggning (mao. 1 in 1 ut). Var ligger då vinsten?
// Grolim
-
Visst vore det fint att kunna tillvarata solens värme utan att gå över omvägen 'hål i marken' eller 'sug i luften'
Värmepumpen här hemma gjorde slut på 1220 kWh April t.om September, för hela första året blir det något kring 5500 (omräknat till normalår kanske 6000)
Så om kostnaden för en solvärmeinstallation rör sig om 40000 (3000/år + reparationer) så kan det bli en kostnad av drygt 2 kr /kwh om man redan har en pump eller ca 0.6 kr/kWh om man värmer konventinellt
Nu kan man kanske ta ut lite mer värme ur solfångaren än jag tagit med här, solen skiner ju ochså under vissa timmar i februari , rätt många dagar i mars och några i oktober.
Det vore därför intressant om några läsare som har solfångare kunde delge sina upmmatta/beräknade besparingar/kostnader.
Under de nämnda ljusa månaderna har pumpen startat totalt 1600 gånger (varav VV 500), vilket innebär ca 12000 starer per kompressor under 15 år - vad det nu kan ha för betydelse för livslängden .
Skräckscenariot med 7 graders global temperaturökning de närmaste 100 åren låter inte så värst bra... Med det som bakgrund kan det vara skäl att överväga skaffa system som kan minska elbehovet (eller eldningsbehovet) även om de i dagsläget kan vara lite dyrare än vad vi
som kör med VP räknar med. Om de är driftssäkra. Tyvärr verkar det ju som om det här med vindkraft - det enda verkligt gröna komplementet till vattenkraften - inte kommer att ge mer än ett marginellt tillskott till elproduktionen. Torv, ved och spån ökar ju i det korta perspektivet mängden koldioxid - och bl a en massa stoft - i vart fall om man inte har en effektiv rökgasrening. Och att här i landet förbränna alkohol från Brasilien eller pellets från ryssland - så kallad grön energi - ökar vårt lands totala utsläpp, liksom förbränning av gas , kol och olja.
-
det finns lite trådar om det.
kort kan vi säga att det inte finn snån ekonomisk vinning & at det är lika lätt att höa vatten tempen i havet på samma sätt.
Och kort sagt kan man säga att alla inte delar den åsikten ... :D
-
det finns lite trådar om det.
kort kan vi säga att det inte finn snån ekonomisk vinning & at det är lika lätt att höa vatten tempen i havet på samma sätt.
Sc:,h jahaja då var vi ju där ytterligare en gång !! vist kan det vara som att pinka i havet o värma borran men i samkörning med en v pump då är det ju helt annat.
har nu fått priser på vacum anl som får det hela att se vääldigt fördelaktigt ut.
finnes numera paneler 4,32 m2 vacum för 7 475 kr inkl moms ut till kund . enligt leverantören så ger dessa i snitt ca 700 kwh/per m2 år.
motsvarar ungefär 3 000 kr / år i besparing . känn på den !!
-
Ett "normalt" marknadspris på en solanläggning ligger runt 40 000 kr om man inte bygger själv. Räknar man sedan vad en sådan anläggning ger i energi på året hamnar kilowatttimmepriset på ung. 55 - 60 öre under payofftiden som normalt räknas runt 12 - 15 år, en pumpanläggning har ett ung. motsvarande pris om ca 30 öre/kWh (1 in 3 ut).
Det borde vid en enkel matematik ge ett totalt kWhpris på ca 85 - 90 öre i en kombinerad pump/solanläggning (mao. 1 in 1 ut). Var ligger då vinsten?
// Grolim
Sc:,h
det är ju tur att vi alla har fått förmånen att ha olika matte lärare !!
-
det finns lite trådar om det.
kort kan vi säga att det inte finn snån ekonomisk vinning & at det är lika lätt att höa vatten tempen i havet på samma sätt.
Sc:,h jahaja då var vi ju där ytterligare en gång !! vist kan det vara som att pinka i havet o värma borran men i samkörning med en v pump då är det ju helt annat.
har nu fått priser på vacum anl som får det hela att se vääldigt fördelaktigt ut.
finnes numera paneler 4,32 m2 vacum för 7 475 kr inkl moms ut till kund . enligt leverantören så ger dessa i snitt ca 700 kwh/per m2 år.
motsvarar ungefär 3 000 kr / år i besparing . känn på den !!
Detta förutsatt att man kan ta tillvara på den energi de ger, de ger mest sommartid när vi förbrukar minst.
När tappvarmvattnet är fulladdat så kommer värmen att ledas ned i borrhålet. Eftersom solfångarna värmer allt tappvarmvatten så kan man se detta som en ren dumpning av energi i berget. (Värmepumpen behöver ju aldrig gå)
Lägg till detta att cirkpumpen tvingas gå för att göra av med eventuell överskottsenergi (samt i samband med laddning av acken/beredaren) så kanske det inte blir så hemskt mycket kvar av de 3000 kronorna.
Dessutom skall det införskaffas diverse kringutrustning till solfångarna om man skall få det att fungera bra, kostar det med....
Men i bästa fall kan det ge en rimlig pay-offtid.
Bättre med solfångare om man eldar med ved eller pellets...
-
det finns lite trådar om det.
kort kan vi säga att det inte finn snån ekonomisk vinning & at det är lika lätt att höa vatten tempen i havet på samma sätt.
Sc:,h jahaja då var vi ju där ytterligare en gång !! vist kan det vara som att pinka i havet o värma borran men i samkörning med en v pump då är det ju helt annat.
har nu fått priser på vacum anl som får det hela att se vääldigt fördelaktigt ut.
finnes numera paneler 4,32 m2 vacum för 7 475 kr inkl moms ut till kund . enligt leverantören så ger dessa i snitt ca 700 kwh/per m2 år.
motsvarar ungefär 3 000 kr / år i besparing . känn på den !!
Detta förutsatt att man kan ta tillvara på den energi de ger, de ger mest sommartid när vi förbrukar minst.
När tappvarmvattnet är fulladdat så kommer värmen att ledas ned i borrhålet. Eftersom solfångarna värmer allt tappvarmvatten så kan man se detta som en ren dumpning av energi i berget. (Värmepumpen behöver ju aldrig gå)
Lägg till detta att cirkpumpen tvingas gå för att göra av med eventuell överskottsenergi (samt i samband med laddning av acken/beredaren) så kanske det inte blir så hemskt mycket kvar av de 3000 kronorna.
Dessutom skall det införskaffas diverse kringutrustning till solfångarna om man skall få det att fungera bra, kostar det med....
Men i bästa fall kan det ge en rimlig pay-offtid.
Bättre med solfångare om man eldar med ved eller pellets...
:D
orkar inte argumentera då detta skett i tidigare trådar men vi kan i alla fall sammanfatta det hela med att det går helt klart åt rätt håll nu då vi alla kan köpa vacum anl för ca 1 700 kr mot tidigare ca 5 000 kr m2.
då bör ju p off tiden bli betydligt bättre oavsett vad man nu väljer att samköra solen med. typ 1/3 av tidigare p off tid.
-
Hur många KW får man ut ur de där 4 m2 solfångarna under tiden 1 okt till 1 dec (normalår, Götaland, Svealand)? Norrland ?
Är det någon som vet eller kan ge en kvalificerad gissning?
-
det finns lite trådar om det.
kort kan vi säga att det inte finn snån ekonomisk vinning & at det är lika lätt att höa vatten tempen i havet på samma sätt.
Sc:,h jahaja då var vi ju där ytterligare en gång !! vist kan det vara som att pinka i havet o värma borran men i samkörning med en v pump då är det ju helt annat.
har nu fått priser på vacum anl som får det hela att se vääldigt fördelaktigt ut.
finnes numera paneler 4,32 m2 vacum för 7 475 kr inkl moms ut till kund . enligt leverantören så ger dessa i snitt ca 700 kwh/per m2 år.
motsvarar ungefär 3 000 kr / år i besparing . känn på den !!
Detta förutsatt att man kan ta tillvara på den energi de ger, de ger mest sommartid när vi förbrukar minst.
När tappvarmvattnet är fulladdat så kommer värmen att ledas ned i borrhålet. Eftersom solfångarna värmer allt tappvarmvatten så kan man se detta som en ren dumpning av energi i berget. (Värmepumpen behöver ju aldrig gå)
Lägg till detta att cirkpumpen tvingas gå för att göra av med eventuell överskottsenergi (samt i samband med laddning av acken/beredaren) så kanske det inte blir så hemskt mycket kvar av de 3000 kronorna.
Dessutom skall det införskaffas diverse kringutrustning till solfångarna om man skall få det att fungera bra, kostar det med....
Men i bästa fall kan det ge en rimlig pay-offtid.
Bättre med solfångare om man eldar med ved eller pellets...
:D
orkar inte argumentera då detta skett i tidigare trådar men vi kan i alla fall sammanfatta det hela med att det går helt klart åt rätt håll nu då vi alla kan köpa vacum anl för ca 1 700 kr mot tidigare ca 5 000 kr m2.
då bör ju p off tiden bli betydligt bättre oavsett vad man nu väljer att samköra solen med. typ 1/3 av tidigare p off tid.
För solfångarna ja, men för solfångaranläggningen som helhet. Sc:,h
-
Tänk på alla som har pool så god värme solfångere kan ge och sen samkörning med VP sparar man den.. b00k
-
Hur många KW får man ut ur de där 4 m2 solfångarna under tiden 1 okt till 1 dec (normalår, Götaland, Svealand)? Norrland ?
Är det någon som vet eller kan ge en kvalificerad gissning?
*vinkar*
sitter o läser innantill o kan inte hitta annat än vid 25 grader ut från systemet ca 800 kw /m2/år 50 grader ca 700kw/år
75 grader ca 600 kw/år
men jag hittar inte hur mycket det diffar mellan södra sverige o norra
-
det finns lite trådar om det.
kort kan vi säga att det inte finn snån ekonomisk vinning & at det är lika lätt att höa vatten tempen i havet på samma sätt.
Sc:,h jahaja då var vi ju där ytterligare en gång !! vist kan det vara som att pinka i havet o värma borran men i samkörning med en v pump då är det ju helt annat.
har nu fått priser på vacum anl som får det hela att se vääldigt fördelaktigt ut.
finnes numera paneler 4,32 m2 vacum för 7 475 kr inkl moms ut till kund . enligt leverantören så ger dessa i snitt ca 700 kwh/per m2 år.
motsvarar ungefär 3 000 kr / år i besparing . känn på den !!
Detta förutsatt att man kan ta tillvara på den energi de ger, de ger mest sommartid när vi förbrukar minst.
När tappvarmvattnet är fulladdat så kommer värmen att ledas ned i borrhålet. Eftersom solfångarna värmer allt tappvarmvatten så kan man se detta som en ren dumpning av energi i berget. (Värmepumpen behöver ju aldrig gå)
Lägg till detta att cirkpumpen tvingas gå för att göra av med eventuell överskottsenergi (samt i samband med laddning av acken/beredaren) så kanske det inte blir så hemskt mycket kvar av de 3000 kronorna.
Dessutom skall det införskaffas diverse kringutrustning till solfångarna om man skall få det att fungera bra, kostar det med....
Men i bästa fall kan det ge en rimlig pay-offtid.
Bättre med solfångare om man eldar med ved eller pellets...
:D
orkar inte argumentera då detta skett i tidigare trådar men vi kan i alla fall sammanfatta det hela med att det går helt klart åt rätt håll nu då vi alla kan köpa vacum anl för ca 1 700 kr mot tidigare ca 5 000 kr m2.
då bör ju p off tiden bli betydligt bättre oavsett vad man nu väljer att samköra solen med. typ 1/3 av tidigare p off tid.
För solfångarna ja, men för solfångaranläggningen som helhet. Sc:,h
8)
ja naturligt vis så är det priset på enbart fångardelen men du får ju i alla fall en jätte stor pris skilnad.
såg även att på styrnings delen så har priserna rasat nått helt ofantligt !! såg en vacum panel med styrning & beredare komplett med pumpar för ca 16 000 kr inkl moms hmm då kan man fundera !! vad kostar en 200l beredare i butik med enbart el patron.
-
Vill ni köra simuleringar finns det en bra site här:
http://www.solarenergy.ch/spf.php?lang=en&id=polysunonline
OBS JAVA program kräver i praktiken bredband.
Vad det gäller Evi Heat och solfångare sitter redan alla styrning i Evi heat VP´n