Författare Ämne: närvärme vs luftvatten pump (läst 7202 gånger)

mansan · « **skrivet:** 22 november 2007, 16:26:01 »

Hej 1 liten fråga fjärrvärme 16000 kwh a 65 öre +2500 i fast avgift kontra en luftvatten pump vad blir billigast

Rickard · « **Svar #1 skrivet:** 22 november 2007, 16:36:30 »

Kan du installera själv?

Sture · « **Svar #2 skrivet:** 22 november 2007, 16:59:09 »

En enkel kalkyl...

Vid fjärrvärme blir din årliga kostnad 12.900 kr.

Antag att en luft/vattenpump reducerar ditt energibehov med 50%, dvs till 8.000 kWh. Vid ett rörligt elpris på 1 kr/kWh och en fast avgift på 2.000 kr blir den årliga kostanden i detta alternativ 10.000 kr, ca 3.000 kr lägre. Sedan tillkommer kapitalkostnaden för investeringen. Om jag räknar på 100.000 kr, livslängd 15 år och en real ränta på 3%, så blir denna ca 8.400 kr/år. Den sammanlagda årliga kostnaden blir då 18.400 kr, kanske något mer om man tar hänsyn till reparationer och service.

Du har för lågt energibehov för att kunna räkna hem en luft/vattenpump framför fjärrvärme, även om du installerar den själv.

Sture

mansan · « **Svar #3 skrivet:** 22 november 2007, 19:55:23 »

Jsg tänker inte installera själv för det är min granne som ska ha det (och jag är för lat) men det kostar ju henne ca 40 000 att installera närvärmen. Hon har ju vatten buret nu kanske jag ska säga

Sture · « **Svar #4 skrivet:** 22 november 2007, 20:10:51 »

Citat från: mansan skrivet 22 november 2007, 19:55:23

Jsg tänker inte installera själv för det är min granne som ska ha det (och jag är för lat) men det kostar ju henne ca 40 000 att installera närvärmen. Hon har ju vatten buret nu kanske jag ska säga

Det var en ny uppgift, att hon måste investera 40.000 kr. Med en ränta på 3% och en livslängd på 30 år (?) blir den årliga kapitalkostnaden ca 2.000 kr. Fortfarande fördel fjärrvärme.

Hasse

greven1 · « **Svar #5 skrivet:** 22 november 2007, 22:15:08 »

Citat från: Sture skrivet 22 november 2007, 20:10:51

Citat från: mansan skrivet 22 november 2007, 19:55:23
Jsg tänker inte installera själv för det är min granne som ska ha det (och jag är för lat) men det kostar ju henne ca 40 000 att installera närvärmen. Hon har ju vatten buret nu kanske jag ska säga

Det var en ny uppgift, att hon måste investera 40.000 kr. Med en ränta på 3% och en livslängd på 30 år (?) blir den årliga kapitalkostnaden ca 2.000 kr. Fortfarande fördel fjärrvärme.

Hasse

håller defenitift inte med dig i dina argument.
har massa kunder i örnsköldsvik som har fjärr v som nu bytt till luft vatten.
man måste ta hänsyn till priset på v pumpen !! nu då det rusar in olika bra o mindre bra billiga lösningar.
finnes kompletta lv lösningar från ca 30 000 komplett instalerat o klart.

Sture · « **Svar #6 skrivet:** 22 november 2007, 22:33:48 »

Citat från: greven1 skrivet 22 november 2007, 22:15:08

Citat från: Sture skrivet 22 november 2007, 20:10:51
Citat från: mansan skrivet 22 november 2007, 19:55:23
Jsg tänker inte installera själv för det är min granne som ska ha det (och jag är för lat) men det kostar ju henne ca 40 000 att installera närvärmen. Hon har ju vatten buret nu kanske jag ska säga

Det var en ny uppgift, att hon måste investera 40.000 kr. Med en ränta på 3% och en livslängd på 30 år (?) blir den årliga kapitalkostnaden ca 2.000 kr. Fortfarande fördel fjärrvärme.

Hasse

håller defenitift inte med dig i dina argument.
har massa kunder i örnsköldsvik som har fjärr v som nu bytt till luft vatten.
man måste ta hänsyn till priset på v pumpen !! nu då det rusar in olika bra o mindre bra billiga lösningar.
finnes kompletta lv lösningar från ca 30 000 komplett instalerat o klart.

Jag har inte argumenterat för det ena eller det andra, bara gjort en kalkyl utifrån vad som angavs i frågan och de antaganden som jag öppet redovisat. Om du nu inte håller med mig, hur ser din kalkyl ut? Kompletta l/v-installationer för 30.000

Sture

Harken · « **Svar #7 skrivet:** 23 november 2007, 08:40:45 »

På gårdagens TVnyheter angavs att installation kostar mellan 27000 (Pajala) och 100000 (Lysekil). I Lerum där jag bor är rörlig 85 öer/kWh.

Jag skulle aldrig göra mig beroende av fjärrvärme/närvärme!

Kommuner kan inte driva detta effektivt.

En L/V i södra Sverige bör spara 60-65% AV VÄRMEENERGIN, DVS 10400 kr. En självinstallation kan ligga på ca 40000, dvs pay off på ca 5 år. Eftersom anslutning kostar lika spar Du ca 4500 kr per år jmf med att ansluta.

Sture · « **Svar #8 skrivet:** 23 november 2007, 09:02:33 »

Citat från: Harken skrivet 23 november 2007, 08:40:45

På gårdagens TVnyheter angavs att installation kostar mellan 27000 (Pajala) och 100000 (Lysekil). I Lerum där jag bor är rörlig 85 öer/kWh.

Jag skulle aldrig göra mig beroende av fjärrvärme/närvärme!

Kommuner kan inte driva detta effektivt.

En L/V i södra Sverige bör spara 60-65% AV VÄRMEENERGIN, DVS 10400 kr. En självinstallation kan ligga på ca 40000, dvs pay off på ca 5 år. Eftersom anslutning kostar lika spar Du ca 4500 kr per år jmf med att ansluta.

Återigen, som jag skrivit i ett annat inlägg, man kan inte basera ett investeringsbeslut på en pay-offkalkyl, eftersom denna inte tar hänsyn ekonomin efter det att investeringen återbetalat sig. I detta fall blir det ännu mera uppenbart, eftersom de båda alternativen har olika livslängd. Jag antog i min kalkyl att livslängden för en luft/vattenpump är 15 år, fjärrvärmealternativet det dubbla (kanske är det mer).

Sture

Rickard · « **Svar #9 skrivet:** 23 november 2007, 10:45:59 »

Runt 20 år gamla fjärrvärmeanläggningar har jag hört byts ut i piteå.

mansan · « **Svar #10 skrivet:** 23 november 2007, 10:48:27 »

Nu börjar det likna nåt

är själv skeptisk till närvärme då jag tycker att den fasta kostnaden är för hög

Sture · « **Svar #11 skrivet:** 23 november 2007, 11:14:05 »

Citat från: Rickard skrivet 23 november 2007, 10:45:59

Runt 20 år gamla fjärrvärmeanläggningar har jag hört byts ut i piteå.

Vem står då för kostnaden, jag som kund eller leverantören?

Sture

Sture · « **Svar #12 skrivet:** 23 november 2007, 11:23:49 »

Citat från: Sture skrivet 23 november 2007, 11:14:05

Citat från: Rickard skrivet 23 november 2007, 10:45:59
Runt 20 år gamla fjärrvärmeanläggningar har jag hört byts ut i piteå.

Vem står då för kostnaden, jag som kund eller leverantören?

Sture

Kollade med Borås Energi. De äger anläggningen och står för utbytet när det behövs. Förutsätter att det är likadant på andra håll. Det ändrar ju lite på kalkylförutsättningarna.

Sture

Harken · « **Svar #13 skrivet:** 25 november 2007, 23:18:49 »

STURE:

Nej givetvis inte, men man vet inget om framtiden och ens om man lever, så långa avskrivningstider är en osäkerhet.

Dock kostar en kWh med L/V ca 30-40 öre! I detta fall kostade fjärrvärmen 65 öre och i min hemkommun 85 öre. Och i det läget...

Rdx · « **Svar #14 skrivet:** 26 november 2007, 05:52:39 »

Citat från: Harken skrivet 23 november 2007, 08:40:45

Jag skulle aldrig göra mig beroende av fjärrvärme/närvärme!
Kommuner kan inte driva detta effektivt.

Jag struntar väl i om kommunerna kan driva det effektivt eller inte. Jag bryr mig ju om min totalkostnad för uppvärmningen av bostaden. Vårt hus har en årsförbrukning på 40 MWh och vi gjorde av med ca 5,5 m3 olja tidigare. När vi köpte olja sista gången, 2001 tror jag det var, så kostade oljan runt 6500:-/m3. Fjärrvärmeinstallationen kostade runt 75,000:- och vi fick ett garanterat pris på 0.40:-/kWh under 3 år. Om vi räknar på ett medelpris på 8,000:-/m3 för oljan under dessa 3 år så sparade vi enbart under dessa 3 år: 3*5,5*8000-3*40000*0.40-75000 = 9000:-.

Det var inget svårt val... en oljepanna som var mer än 30 år gammal, alltså i behov av utbyte om man skulle fortsatt med olja. Garanterat pris under 3 år, som gör att man med säkerhet räknar hem HELA investeringskostnaden på 3 år. Efter dessa 3 år så gick kostnaden upp till 50 öre/kWh (0:- årskostnad). Så jämfört med oljan så tjänar vi ju grova pengar nu.

Vi äger fjärrvärmecentralen och kommer att åka på vissa kostnader i framtiden när den behöver repareras. Men allvarligt talat... hur avancerade saker sitter det i i en fjärrvärmecentral? 2 plattisar, 1 cirkulationspump, 1 shunt ungefär och en elektronisk reglercentral... När det gäller underhållskostnader så räknar jag med bra mycket lägre kostnader än t.ex. bergvärme.