Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Rickard
« skrivet: 03 juli 2017, 10:16:59 »

100 meter i gamla borran, + 400 meter i nya + transportsträckor mellan hål och in till värmepumpen ger över 500 meter i en slinga, dessutom med 8 stycken 90° böjar istället för 4 stycken - det tycker jag är för mycket till en 16 kW värmepump som behöver ha rejält med flöde när den går för full effekt.

Så här skriver Nibe om kollektorlängden:

Citera
Max längd per slinga för kollektorn bör ej överstiga 400 m.
I de fall det behövs flera kollektorer ska dessa parallellkopplas
med möjlighet för injustering av flödet på respektive slinga.
Slangföringsdjupet vid ytjordvärme ska vara ca 1 m och avståndet
mellan slangarna minst 1 m.
Vid flera borrhål ska avståndet mellan hålen vara minst 15 m.
Se till att kollektorslangen är konstant stigande mot värmepumpen
för att undvika luftfickor. Om det inte är möjligt ska
högpunkterna förses med avluftningsmöjligheter.
Då temperaturen på köldbärarsystemet kan understiga 0 °C
måste detta frysskyddas ner till -15 °C. Som riktvärde för volymberäkning
används 1 liter färdigblandad köldbärarvätska
per meter kollektorslang (gäller vid PEM-slang 40x2,4 PN 6,3).

Om du parallellkopplar så behöver du som tidigare skrivits kunna strypa in flödet över den kortare slingan.
Att ta värme ur ån ser jag som rätt meningslöst, på sommarn när vattnet är varmt så har du liten energiförbrukning, och på vintern när du förbrukar som mest är det inte ens säkert att det är varmare.
Jag skulle inte engagera mig i den delen av projektet för de småpengar du kan spara.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 01 juli 2017, 08:51:30 »

oj såg att jag fick fnurp på hjärnan en liten och blandade ihop serie och parallell. Menade att boreorna kommer gå i serie, frågan är om slangen i ån ska det eller ej.
Att ha dom i serie OK , det gör ett större tryckfall , lite mer fart på cirkpumpen  ( 300M ) den klarar nog det ,
angående ån så är det nog inget bra att ha den i serie , en egen enhet på den är bättre , en VP på ca 10KW bör ha ca 200m
när den ligger i vatten ( som sjökollektor )  har du möjlighet till det , och senare koppla ihop dom så du kan välja manuellt
eller mer komplicerat automatiskt , beroende på temperaturen i vattnet
Skrivet av: Eter
« skrivet: 30 juni 2017, 22:12:57 »

oj såg att jag fick fnurp på hjärnan en liten och blandade ihop serie och parallell. Menade att boreorna kommer gå i serie, frågan är om slangen i ån ska det eller ej.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 30 juni 2017, 21:45:51 »

Inte fel med mera hål , i detta fall kommer du att få balansera in hålen , om du inte gör det kommer det lilla hålet att ta kanske 80% av flödet  p-g-a-  motståndet i det stora , vatten går lättaste vägen , flödesmätare är nog ett måste , att lägga något i ån är inte så fel , men på vintern kommer det att bli bra kallt  , ev så blir det s.k. underkylt vatten i den , den ligger på gränsen till minus då blir KB minus den med , så till börja med kör med 2 hål och kanske till vår sommar höst ha slang i ån när den är på plussidan , hur lång den slangen ska vara beror på storleken på VP
Skrivet av: Eter
« skrivet: 30 juni 2017, 20:07:48 »

Nu vill jag bara höra om någon orkar svara.
Har fått ett förslag där det borras ett nytt hål på 200 m samt använder det gamla på 50 m parallellt tillsammans med en nibe 1255 4-16.
Synpunker på det?
Vad tror ni om den gamla idén med slang i ån och köra den slingan sparat endast sommar och höst. Eller koppla ihop parallellt?
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 10 februari 2017, 10:33:01 »

hm hänger inte riktigt med vad du menar.. förklara gärna igen
Vad jag menar om det går att kasta tillbaka vattnet till det gamla hålet , om det inte sväljer
släng 50-50 brunn + å , så har du grundvattenvp ,
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 februari 2017, 10:23:12 »

Om du borrar nytt så lär den borran räcka till bra gissar jag visst kan man koppla den gamla borran parallellt med den nya men allt kostar ju.
Skrivet av: Eter
« skrivet: 10 februari 2017, 09:05:35 »

hm hänger inte riktigt med vad du menar.. förklara gärna igen
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 09 februari 2017, 20:08:15 »

Är det bra fart i det befintliga hålet ? upp är det samma som ned , kasta ut vattnet från VP om det nya hålet räcker till VP , så får du en otroligt bra verkningsgrad , bara varmvatten upp 
Skrivet av: Eter
« skrivet: 09 februari 2017, 19:37:05 »

Även om jag lockas av era förslag har jag fått offert på en borra. Då det inte skiljer nämnvärt i pris att borra vidare i befintligt hål eller nytt lutar det åt att borra ett till.
Vad kan man då ha 50m borran till? Idé att använda den med eller enbart den nya borran? Den nya kommer isf ligga i närheten av den gamla.
Eller koppla en pump i den gamla och och leda vattnet till den nya borran genom i större rör där brineslangarna ligger i :) kanske höjer tempen något med lite cirkulation av grundvattnet?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 26 januari 2017, 15:57:47 »

Min tanke var nog snarare av traditionell modell en slang i borran och en slang i rännan enkelt ingen styrning eller annat behövs men ger säkert inte optimal brine temp heller.
Skrivet av: putte82
« skrivet: 26 januari 2017, 14:54:01 »

Det ekar här inne :)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 23 januari 2017, 19:20:38 »

Borde gå att köra både borran samt vatten rännan då blir det rimligt uttag ur båda.
Skrivet av: putte82
« skrivet: 23 januari 2017, 19:15:24 »

Gör det hela utan kommunens inblandning.

Ta ett fläktbatteri eller något annat med stor transmissionskapacitet och lägg i rännan och koppla till köldbärarkretsen. Installera en pump i brunnen och dra en slang till rännan. Koppla en magnetventil till slangen och en termostat på köldbärarkretsen som öppnar magnetventilen när det blir för kallt. Då anväder du befintligt flöde så länge det är tillräckligt och spetsar vid behov från brunnen.  tummenupp
Skrivet av: Eter
« skrivet: 11 januari 2017, 17:11:12 »

Har snackat med kommunen, det krävs i 98% av fallen en brunn till att återföra grundvattnet i.
Jag får inte släppa ut det i ån mao.
Borra vidare brunnen verkar inte aktuellt(inte många firmor vill riskera att köra fast)
Så Luft/vatten eller ny borra verkar vara mina alternativ... suck.
Skrivet av: SW
« skrivet: 10 januari 2017, 09:05:19 »

Om du har fint vatten i brunnen så kan du väl använda vattnet därifrån och sedan pumpa det i "kanalen" efter det att du använt det i VP´n ?
SW
Skrivet av: Eter
« skrivet: 09 januari 2017, 23:13:54 »

Kan inte släppa tanken på att använda mig av kanalen till värme..
Fråga: om det blir ett ispaket av slangarna men 0 tradigt vatten runt om, får jag inte ut något användbart ändå?
Fråga 2: Att ha en pump i brunnen och använda som grundvattenvärme men istället bara ha kollektorslang i brunnen, funkar det? spillvattnet pumpar jag då ut i kanalen under huset och värmer/avfrostar slangarna även där? nedgrävd slang emellan också så jag får lite jordvärme :P?
Tre system i ett! Vad tror ni??




Skrivet av: Carl N
« skrivet: 06 januari 2017, 15:54:54 »

Hmmm...
Om det just nu växer is i kanalen så är vattnet 0 °C.
Det bör vara ett par plusgrader för att man ska kunna köra det genom en grundvattenvärmeväxlare.
En slang i kanalen som hämtar energin funkar nog bättre.
Fast risken finns att det blir ett ispaket av alltihopa.  :-\
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 06 januari 2017, 13:59:15 »

Nu kommer ett långskott och jag vet inte om det går. dontknow
Är det inte bättre att bara köra grundvattenvärme direkt från vattnet under huset och slippa borrkostnaden, inte riktigt lika varmt vatten då man behöver det som mest men det är ändå mycket pengar innan dom är uppkäkade av sämre verkningsgrad, dessutom är Emån förmodligen varmare långa stunder än grundvattnet då huset ändå kräver värme.

Kanske inte ens fungerar dontknow
Skrivet av: Eter
« skrivet: 06 januari 2017, 13:43:47 »

Var nere och kikade idag efter en natt med 17 minusgrader, än hade förändrats och fryst lite längre uppströms vid ett fall och flödet under huset hade minskat pga ändrade strömmar. I tunneln har det fryst på väggarna, längs med grunden till huset och både inlopp och utlopp.
Hmm tror jag ger upp idén ändå :(
Kanske slänga i lite slang som komplement på hösten??
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 06 januari 2017, 09:29:37 »

OK, värt att räkna på.
Du skriver 1,5 m bred och 0,4 m djup samt 1,5 m/s.
Om man sänker temperaturen på vattnet 1 °C så kan man få ut följande:
4,2 x 1 x 152 x 4 = 3780 kW  Sc:,h
Helt klart borde det funka, vattnet bör inte frysa.
Skrivet av: Eter
« skrivet: 06 januari 2017, 00:23:09 »

Ingen å på min tomt.
Jag kan ändå inte förstå varför det inte skulle fungera med en suncore sinker vatten-kollektor (om de nu fungerar) http://suncore.se/?page_id=1305
Om den fungerar borde väl slang också göra det bara det att jag inte får ut så mycket energi ur så korta längder? borde väl inte frysa för det?
Tänker jag fel?
Skrivet av: Eter
« skrivet: 05 januari 2017, 22:33:40 »

Som jag förstått det går tomtgräsen vid ån om man bortser för kanalen som går under mitt hus, inte helt säker dock.
Jag ska kolla upp det.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 05 januari 2017, 22:22:23 »

Hur lång del går på din tomt?
Spelar ingen roll om du inte har vattenrättigheter, på din tomt kan du lägga slang om du vill.
Skrivet av: Eter
« skrivet: 05 januari 2017, 22:18:42 »

Det är ett biflöde till emån som delar sig och en tredjedel går under huset, förr användes det till att försörja ett litet vattenkraftverk.
Ok tänkte det inte skulle hinna frysa när vattnet rör på sig ca 1.5 m/s ?
Jag har inte resten av ån till mitt förfogande så ska väl släppa den tanken och fundera mer på grund eller berg.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 05 januari 2017, 21:56:14 »

Vad är detta för vatten under huset?
Är det en bäck som leds via ett rör?
Låter som en utmärkt källa, men 15 m är för lite, även om flödet är OK.
Det kommer växa is kring kollektorn.
Finns det mer av detta på din tomt?
Hur ser det ut utanför tomten?
Skrivet av: Eter
« skrivet: 05 januari 2017, 19:26:49 »

Ok tackar för svar, finns ingen pump i hålet nu så det får vänta med analys och flödestest..

En tanke som slog mig idag är att jag har en kanal under huset 1.50 bred och 15m lång med ca 40cm vatten och ordentlig fart på. Om jag dämmer upp det på utloppet skulle jag säkert kunna ha en meter vatten och få plats med en suncore sinker vatten-kollektor för jag antar att jag inte får plats med tillräckligt med kollektorslangar där?!
Jag har inte vattenrättigheter till fastigheten men vattnet rinner ju under mitt hus så det är väl lugnt??  a:gl

Puh blir väl att jag borrar för bergvärme som de flesta verkar råda mig till.. Grundvattenvärme ställer sig iaf de jag pratar med skeptiska till, även om jag tror på det.
Skrivet av: SW
« skrivet: 05 januari 2017, 09:24:49 »

Om du har dricksvattenkvalitet på vattnet så är det mycket effektivt med Grundvatten VP.
Ett vattenprov för analys är en bra början.
En sänkpump / djupvattenpump är inte särskilt energikrävande.
Kommunen vet antagligen om du får släppa vattnet i ån. Det kanske finns något annat alternativ för att infiltrera returvattnet ? Om du har riktigt rent vatten så finns det VP, som inte kräver mellanväxlare.
SW
GOD HELG
Skrivet av: Eter
« skrivet: 04 januari 2017, 22:27:06 »

Hej jag är på gång att renovera ett gammalt mejeri i östra småland, tegelbyggnad om ca 100kvm i två plan. Fönstren på övervåningen är kopplade två luftsfönster och på markplan 1+1 med lösa innanfönster. Hade inte tänkt tilläggsisolera mer än uppåt.
Bottenplan blir det golvärms i när jag gjuter. Övervåningen vill jag ha radiatorer.

På tomten finns ett borrhål (djupborrad brunn)49m med rikligt flöde av fin vattenkvalite(allt enligt tidigare ägare)
Tycker det låter lockande med grundvatten-värme men då jag inte hittar så mycket info om det känns det som det inte är speciellt vanligt.
Men att ta från en 8 gradig källa känns mycket lockande. vet att det blir förluster med pumpen osv..
Huset ligger precis brevid en å, får jag släppa ut grundvatten där eller räknas det som yt-vatten?
Är det något att satsa på eller ska jag borra mer? eller inte alls? Luft/vatten?

Får jag nån rabatt på att borra i samma hål för bergvärme om ni dömmer ut grundvattensvärme mån tro? foderrör osv är det samma som till en djupborrad brunn?

Hoppas jag kan få lite råd här.


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!