Ämne: Hur många starter??

[mickemolle]

Hej,

hur många starter/dygn bör man ligga på?
Som jag har det just nu ligger jag på 14st. Jag har en Nibe 1135/10 kör på kurva 7 med 0 förskjutning. Gradminuter är satt till -120 just nu. Fick öka på det efter att jag installerat ett konvektorelement i garaget. Jag tror att det blev så eftersom konvektorn ger ett kallare retutvatten så uppnåddes de negativa gradminuterna snabbare. Huset var fortfarande varmt men vp startade ändå. Får nu prova en ny nedre gräns för gradminuterna. Kommentarer?

mickemolle

[srick]

Nyfiken på samma sak, min pump verkar starta ungefär var 1½h. Tror att det bästa man kan göra (kanske?) är att försöka få radiatorvatten och varmvatten att kylas av så de behöver värmas samtidigt?

Bosch EHP9-LW/M förresten..

[mickemolle]

vet inte om du har samma funktion i din pump men min pump startar varmvattenproduktion om vvtemperaturen är 2 grader eller lägre från starttemp. exempel om huset är färdigvärmt och starttempen på vv är 43 grader och vvtempen är 44,6 grader så gör pumpen varmvatten innan den stannar. Hur många starter/dygn har du?

Mickemolle

[srick]

Ingen logger än men jag skulle uppskatta det till runt 14-16 kanske.

I min kan jag iaf ställa kopplingsdifferensen för både värmekurvan och varmvattnet, så det borde gå att trimma in detta rätt lika tycker jag.

Har märkt att pumpen ofta kör VV samtidigt som värme ändå så jag vet inte om detta är ett problem, egentligen..

[JimGus]

Hej,

snittat 15 starter/dygn de sista 12 dygnen.
Gradminuter -160
Kurva 5
Förskjutning +2
22-23⁰C inne.
Ska bli spännande att jämnföra med dig mickemolle dÃ¥ vi kört ett Ã¥r   
  /SP

[mickemolle]

Hej Shovelpower,

vi installerade väl ungefär samtidigt, verkar som vi ligger ungefär lika bortsett från att jag kör kurva 7 0 förskjutning, lite sämre k-värde i kåken förmodligen +20-21 grader inne.

Mickemolle

[JimGus]

Hejsan,
Vi installerade i maj, ska bli riktigt intressant att se hur många mer starter jag får på ett år då du har VPA:an.
Jag har tvÃ¥ smÃ¥ barn & en fru som älskar att bada sÃ¥ det gÃ¥r en hel del varmvatten. Men jag är otroligt nöjd att vi aldrig har drabbats av varmvattenbrist och dÃ¥ har jag stressat pumpen för att testa 
Imponerande hur snabbt den vv-laddar Thumbsup.

Kurvan jag kör är inte helt intrimmad ännu, körde kurva 6, förskjutning 0 i början, blev för varmt runt nollan så jag ändrade. Har knappt varit under nollan så det blir förmodligen fler justeringar.

Isoleringen pÃ¥ vinden är inte mer än 25cm, däremot tog jag i stort när jag dimensionerade radiatorerna. Riktigt spännande att se hur det blir när det blir kallt, lite sÃ¥ man längtar faktiskt 

  SP

[Heddan]

Ligger man under 20 starter/dygn så får man väl anse att det är godkänt.
Jag ligger på 15 starter/dygn just nu, men jag upplever att nu på hösten så är antalet starter flest per dygn, till vintern när det blir kallare så blir körningarna längre och och antalet starter brukar minska med några stycken per dygn.

[mickemolle]

Hej Shovelpower,

jag har 1 varmvattenkörning/dygn. Har ändrat till kurva 6 med 0 förskjutning, hade lite för varmt. Jag har max 15cm sågspån på vinden och 5cm isolering utanpå timmerväggarna. Brände upp ca 50 kubik ved innan. Lär nog bli färre starter under vintern. Jag tycker mig märka att så fort det går under 0 så blir det betydligt längre körningar.

Mickemolle

[Heddan]

Jag ligger också på en VV-körning per dygn.
Men under sommaren när det gick åska så slog jag ibland av VP:n och då tog det oftast 1,5 dygn innan jag upptäckte att jag inte hade slagit på den igen när varmvattnet var kallt.

[Rdx]

Ligger på 8-9 starter/dygn nu och medel utslaget på hela året så har jag 7 starter/dygn.

[Heddan]

Jag väntar bara på att min volymtank skall installeras så då förmodar jag att antalet starter halveras...

[nic2]

Min pump snittar 11 starter/dygn på årsbasis.
Någon skrev på forat att en kompressor klarar ca 40000 starter, i mitt fall håller den då ca 10 år.

Då borde en volymtank vara en smart och klok installation i nästan alla anläggningar.

[kullabacken]

men det pratas ju ocksÃ¥ om att en scroll  klarar ca 400000st starter. kan den va sÃ¥ pass mycket bättre?

[Jarlen]

Hej Mickemolle!

Vi verkar ha nästan exakta förhållanden. Jag har också 1135-10 med 300/200, och borrdjupet är 220m, Mitt hus är i och försig något större, men du har i gengäld garage och uthus. Jag kör också på kurva 7 och har haft 0 graders förskjutning tills i går då jag ställde upp den till +2. Jag snittar fn.med ca 13-14 stater per dygn, och jag har också ett stort konvektorelement som är placerat i vardagsrummet. Jag tycker inte att det gjorde någon skillnad på starterna när jag monterade det. Däremot så fick jag betydligt färre starter efter att jag monterat en volym tank. Mitt hus ligger i Stockholmstrakten. Var ligger ditt?

//Jarlen

[erp]

men det pratas ju ocksÃ¥ om att en scroll  klarar ca 400000st starter. kan den va sÃ¥ pass mycket bättre?

Uppgiften finns under FAQ i balken upptill:
Hur många start/stopp per dygn på värmepumpen?

Kommentar av Örjan Birgersson :
En kompressors livslängd uppskattas till ca 420.000 starter (scroll) Frågan är då om det är så nödvändigt att diskutera detta....om man säger att den startar ca 7-8000 ggr per år skulle det teoretiskt bli ca 52 år Örjan

[Jarlen]

Kommentar till Heddan

Hej Heddan!

Jag hade före monteringen 5930 starter/år = ca 16 starter per dag i snitt. Efter montering av volymförstorare har jag haft ca 3500 starter/år = ca 9 starter per dag. Så ditt antagande verkar riktigt.

mvh //Jarlen

[Heddan]

Jag baserade mitt antagande på att jag med volymtank kommer att ganska precis fördubbla mitt systems volym. Och därför antog jag att starterna kommer att minskas till hälften.
Hur stor volym hade du före monteringen av volymtank, Jarlen?

[Jarlen]

Hej heddan

ca 100 liter. Volymförstoraren är på 150 liter.

Mvh// Jarlen

[Heddan]

Ok, då kanske man inte kan räkna med halverat antal starter vid fördubblad volym. Jag har strax under 100l nu och kommer att utöka med 100l till. Men det viktiga i mitt fall är att få bort alla knäppningar som jag har nu. Minskat antal starter var bara en positiv bieffekt.

[mickemolle]

Hej Jarlen,

mitt hus ligger Strax utanför Falköping. När jag installerade konvektorn i garaget så fick jag ställa ner gradminuterna från -100 till -130. då konvektorn skapar en kallare returtemp så antar jag att de negativa gradminuterna uppnås snabbare. problemet för mig blir då att det blir för varmt i huset då garaget matas med kulvert.

Mickemolle

[Jarlen]

Hej igen mickemolle!

Jag har för mig att 1135:an är byggd för att ha flera disparata slingor typ radiatorer och golvvärme. Det borde därför vara möjligt att råda bot på problemet med övervärme i huvudbyggnaden. Hör dig för med Nibe, eller kanske är det någon annan här på forumet som vet hur det fungerar och hur man kopplar in det. Troligtvis så måste du ha ytterligare en växelventil. Men jag tror att automatiken redan finns inbyggd i VP:n.

Mvh //Jarlen

[mickemolle]

Hej jarlen,

jo, jag hade mina funderingar när jag gjorde installationen men jag hoppade det. Det är inget stort problem, bara att labba lite med kurvor. Finns ju en möjlighet att strypa flöden också hus/garage.

Mickemolle

[Elmer]

Typiskt dygn just nu hemma hos oss.
17 starter totalt.
Varav 2 starter för enbart VV-laddning.
Vid 10 starterna gjordes både värme och VV.
Följdaktligen så blev det bara värme vid 5 av starterna.
Medeltemp senaste dygnet 5,5 ºC.
Se bifogad logg från senaste dygnet.

EDIT: bifogade bilden var dålig. Har bytt ut den.

[LME]

Typiskt dygn just nu hemma hos oss.
17 starter totalt.
Varav 2 starter för enbart VV-laddning.
Vid 10 starterna gjordes både värme och VV.
Följdaktligen så blev det bara värme vid 5 av starterna.
Medeltemp senaste dygnet 5,5 ºC.
Se bifogad logg från senaste dygnet.

EDIT: bifogade bilden var dålig. Har bytt ut den.

Har du provat att sänka temperaturen för varmvattenstart? Det är väl rätt många varmvattenkörningar. Har själv satt varmvattenstart till 40 grader och har 2-3 varmvattenkörningar/dygn, men då har vi en VPA300/200.

[mickemolle]

Hej LME,

vad har du för stopptemp på vv?
Jag har också VPA300/200 men har bara 1 vv körning/dygn. Jag kör 42-53 grader

Mickemolle

[Heddan]

<LME>Du måste ha en otrolig varmvattenförbrukning om du med separat beredare behöver 2-3 starter/dygn.
Jag har i genomsnitt en start/dygn med den inbyggda beredaren. Någon enstaka gång blir det två på ett dygn om det är mycket handdiskning och sådant.

Thermias TWS-teknik är nog ganska bra för den lyckas värma vattnet mycket bättre. Min pump värmer tills framledningen är 56-57 grader och då är varmvattnet 55 grader. Vad jag förstått så behöver Nibe 4-5grader högre framledningstemp för att kunna åstadkomma samma temp på varmvattnet. Ni Nibe-ägare kanske kan bekräfta eller bestrida det påståendet?

[LME]

Hej LME,

vad har du för stopptemp på vv?
Jag har också VPA300/200 men har bara 1 vv körning/dygn. Jag kör 42-53 grader

Mickemolle

Vi kör med 40-54 gr. Fungerar bra, men om man ska fylla hörnbadkaret fÃ¥r man slÃ¥ igÃ¥ng kompressorn med extra varmvatten och vänta en liten stund. 

[LME]

<LME>Du måste ha en otrolig varmvattenförbrukning om du med separat beredare behöver 2-3 starter/dygn.
Jag har i genomsnitt en start/dygn med den inbyggda beredaren. Någon enstaka gång blir det två på ett dygn om det är mycket handdiskning och sådant.

Beror på om hörnbadkaret ska fyllas och ungarna duscha.... Man ser timmarna för varmvattenkörning, men inte starterna(?!) så det är en uppskattning. Schablonen för varmvatten är ca 5000kwh/år och 1135-10 ger väl ca 8-9 kw vid varmvattenladdning och går mindre än 1 timme för att värma beredaren, så säg 500-600 körningar varmvatten/år är nog inte orimligt. Vi har ca 600 timmar varmvattenkörning/år nu. Har isoleringsjobb på rören vid varmvattenberadren kvar att göra, så lite onödig spillvärme ingår.

Thermias TWS-teknik är nog ganska bra för den lyckas värma vattnet mycket bättre. Min pump värmer tills framledningen är 56-57 grader och då är varmvattnet 55 grader. Vad jag förstått så behöver Nibe 4-5grader högre framledningstemp för att kunna åstadkomma samma temp på varmvattnet. Ni Nibe-ägare kanske kan bekräfta eller bestrida det påståendet?

Stämmer. 4-5 grader högre framledning behövs.

[Heddan]

Stämmer. 4-5 grader högre framledning behövs.

Ok då försvinner ju mycket där. Min pump (Thermia) laddar med grundinställningen upp vattnet till 55grader. Om en Nibe då bara får upp VV-tempen till 50grader så behöver Niben mycket större tank för att kunna leverera lika mycket VV på en körning.

[Smurfen.]

Nyaste niben 1245 har en liknande laddning med slinga i beredaren bör ge mera hetare vv. Har även 180 liters beredare mot 160 som tidigare nibe har.

[Elmer]

Har du provat att sänka temperaturen för varmvattenstart? Det är väl rätt många varmvattenkörningar. Har själv satt varmvattenstart till 40 grader och har 2-3 varmvattenkörningar/dygn, men då har vi en VPA300/200.

Ja. Har testat det, men då sjunker även temperaturen i VVB vilket innebär att vi får för lite VV. Vi är 4 personer hemma, 2 vuxna och 3 barn (17, 15 resp 8 år). Av dessa är vi 4 som duschar/badar varje dag.
Skall jag sänka VVB-tempen behöver vi extra VV i princip varje kväll (skulle nog behöva en större beredare). Har även provat detta, men ännu inte kommit fram till om det är värt pengarna. Funkar skapligt ändå. Är lite rädd att en stor VVB får för lång återladdningstid om vi sänker tempen i den för mycket.

[Elmer]

Thermias TWS-teknik är nog ganska bra för den lyckas värma vattnet mycket bättre. Min pump värmer tills framledningen är 56-57 grader och då är varmvattnet 55 grader. Vad jag förstått så behöver Nibe 4-5grader högre framledningstemp för att kunna åstadkomma samma temp på varmvattnet. Ni Nibe-ägare kanske kan bekräfta eller bestrida det påståendet?

Kan också bekräfta detta.
Min VV-laddning startar när manteltempen sjunkit till 47 ºC. Stopptemp (mantel) är 54 ºC.
För att nå 54 ºC i manteln behöver min VP ca 56-57 ºC i framledningstemp.
Efter avslutad VV-laddning är temperaturen i toppen av VVB ca 51 ºC.

[Heddan]

I så fall är det ju ännu sämre än jag trodde, det krävs alltså 5-6 grader högre framledningstemp hos Nibe medans Thermian klarar sig med c:a 1 grad.

[Elmer]

I så fall är det ju ännu sämre än jag trodde, det krävs alltså 5-6 grader högre framledningstemp hos Nibe medans Thermian klarar sig med c:a 1 grad.

Svar ja. Det är iallafall min åsikt.

[Jarlen]

Jag har för mig att 1135:an är byggd för att ha flera disparata slingor typ radiatorer och golvvärme. Det borde därför vara möjligt att råda bot på problemet med övervärme i huvudbyggnaden. Hör dig för med Nibe, eller kanske är det någon annan här på forumet som vet hur det fungerar och hur man kopplar in det. Troligtvis så måste du ha ytterligare en växelventil. Men jag tror att automatiken redan finns inbyggd i VP:n.

Mvh //Jarlen

o, jag hade mina funderingar när jag gjorde installationen men jag hoppade det. Det är inget stort problem, bara att labba lite med kurvor. Finns ju en möjlighet att strypa flöden också hus/garage.

Hej jarlen,


Mickemolle

Hej mickemolle!
Apropå styrning av konvektorn i ditt garage. Denna text fann jag under den officiella länken för Ninbe Fighter 1230

Cit. "Jag roade mig med att snabbt ögna igenom manualen för 1230. Och jag kunde därigenom konstatera att 1230 faktiskt har en del extra funktioner som inte finns i 1215. Bland annat:

* Möjlighet att tillverka en egen värmekurva med knäckfunktion
* Man kan koppla på extra cirkpump för att köra två separata Värmekretsar OCH då faktiskt också styra dessa två kretsar separat med olika inställningar i styrningen."

Mvh // Jarlen

[Cobramannen]

Med tillbehöret ESV20 kan man styra värmen med en egen kurva i styren.
Har själv så kopplat till garaget.

/Johan