Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Vad välja 8 eller 10kw??  (läst 62076 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #15 skrivet: 26 december 2013, 10:08:12 »
Precis. Att kompressorn drar 0,5kW mindre 'kompenseras' av att den går motsvarande längre tid. Det är ju fortfarande samma mängd energi som skall produceras sett över tiden.

Om du inte har plats för en tank och vill ha en enkel lösning så tycker jag du skall gå på den mindre pumpen och lägga lite pengar på att få ett längre borrhål i stället.
Men, som Carl var inne på, så finns det lite osäkerhet kring energiberäkningen. Har du möjlighet så får du gärna redovisa vilka inparametrar man har använt till de olika offerterna.

Ja även säljarna har lite problem att "tänka med 480:in" i kalkylen. Sommartid ligger elförbrukningen på ca 900kw/mån i snitt och det är ju inkl varmvatten. 900x12= 11800kw i hh-el inkl vv av 25-33 000kw/år.

Även om 480:in sparar pengar så är den ju inte på mera än 11kw totalt och inte ens när det är under DUT så går den på alla 4 elstegen hela tiden. Den trappar mellan 2,3 och 4 även då.

Hade jag haft rumstemp även i garaget så hade jag gått på en 10kw. Kallt kommer ju huset aldrig att bli vilken jag än väljer för totalt har ju en 8kw 17kw så det är ju helt en fråga om optimering/besparing.

Ytterligare en parameter som gör det svårt att välja är att Thermias 10kw har bättre "SCOP" än 8kw:aren. dontknow

Vilka "inparametrar" är det du vill att jag visar Purjo?

/Christer
« Senast ändrad: 26 december 2013, 10:24:14 av froskog »
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #16 skrivet: 26 december 2013, 10:47:35 »
Vilka "inparametrar" är det du vill att jag visar Purjo?

T ex Husets beräknade energibehov, energitäckningsgrad, DUT, högsta framledningstemp, lägsta temp på inkommande brine...
« Senast ändrad: 26 december 2013, 11:21:50 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #17 skrivet: 26 december 2013, 12:26:29 »
T ex Husets beräknade energibehov, energitäckningsgrad, DUT, högsta framledningstemp, lägsta temp på inkommande brine...

Thermia Diplomat 8

Husets beräknade energibehov:23280kw
Energitäckningsgrad: 99,3%
DUT: -21
Brine vid DUT: -3
Framledningen är räknat på golvvärme i betong = 38° (här kan det ju diffa lite upp till 45°)
Borrdjup: 147m (157m för Optimum G3)

Det var bara G3:ans 10kw som hade vassare scoop men samtliga Thermias 8kw är 2dB tystare än 10kw och det är ju också hörbart i en tvättstuga.

/Christer
« Senast ändrad: 26 december 2013, 12:34:54 av froskog »
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Hasse G

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 357
  • Karma +0/-0
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #18 skrivet: 26 december 2013, 17:07:09 »
Borrhålet är för snålt,allt för att hålla priset nere.Borra minst 170m, jag har borrat 130m på en 6KW har ytterst sällan minus grader på inkommande brine.
Du har ett välisolerat hus med ,med liten yta yttervägg(1,5plan) samt golvärme som kräver lågtemp kör på 8KW.
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala
Nibe 730, 120kvm, Nyköping

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #19 skrivet: 26 december 2013, 17:22:04 »
Borrhålet är för snålt,allt för att hålla priset nere.Borra minst 170m, jag har borrat 130m på en 6KW har ytterst sällan minus grader på inkommande brine.
Du har ett välisolerat hus med ,med liten yta yttervägg(1,5plan) samt golvärme som kräver lågtemp kör på 8KW.

Borrhålet kommer att bli djupare oavsett vad som offereras blir nog 180-200m djupt på min begäran, kostar runt 200:-/m så det är ju ingen kostnad att prata om direkt. - på brinen är ju vid DUT -21 och jag har ju inte bara golvvärme.

Det skulle vara intressant att veta hur kalkylen jag har skulle se ut om man lade in golvvärme i träbjälklag som styrande för framledningstempen istället för betongplatta. Det speglar nog verkligheten bättre & eliminerar risken för en glädjekalkyl.

Träbjälklag borde vara runt 45° istället för 38° vid DUT eller?

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Hasse G

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 357
  • Karma +0/-0
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #20 skrivet: 26 december 2013, 18:45:22 »
Frågan är väl hur mycket värme du behöver i övre plan,undervåningen värmer ju delvis upp också.
Stora radiatorer upp så kan du köra samma temp upp och nere utan shunt!
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala
Nibe 730, 120kvm, Nyköping

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #21 skrivet: 26 december 2013, 19:11:45 »
Frågan är väl hur mycket värme du behöver i övre plan,undervåningen värmer ju delvis upp också.
Stora radiatorer upp så kan du köra samma temp upp och nere utan shunt!

Ja det är inte mycket ens vid DUT kan jag säga men jag har ju inget mätetal utöver kurva 3 som alltid räckt till på IVT:n. Dvs 45° men då är radiatorernas termostater långt ifrån på max frånsett ett element långt bort på ena slingan av enrörssystemet.

/Christer   
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Hasse G

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 357
  • Karma +0/-0
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #22 skrivet: 27 december 2013, 21:38:42 »
Jag skulle satt in stora radiatorer upp och kört samma temp i hela huset.
I värsta fall får du sätta in en liten elradiator som stöd i något rum,men troligen inte!
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala
Nibe 730, 120kvm, Nyköping

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2870
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #23 skrivet: 29 december 2013, 08:50:27 »
Nibes frekvensstyrda bedöms som för stor och Daikin finns ingen åf på normalt avstånd.

Även fs-vp:ar har ju sina nackdelar.

Finns det någon annan tillverkare som har en fs pump i sortimentet? IVT hade ju men har tagit bort den.

/Christer

Du behöver inte vänd dig till en Daikin åf för att införskaffa en bergvärmepump.
I och med att Daikins bergvärmepump finns att köpa både på Onninen samt Lundagrossisten så kan du vända dig till vilken VVS firma som helst som sysslar med bergvärmepumpar och be om en offert.

Mvh
Daikin


Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #24 skrivet: 29 december 2013, 12:49:44 »
Du behöver inte vänd dig till en Daikin åf för att införskaffa en bergvärmepump.
I och med att Daikins bergvärmepump finns att köpa både på Onninen samt Lundagrossisten så kan du vända dig till vilken VVS firma som helst som sysslar med bergvärmepumpar och be om en offert.

Mvh
Daikin

Ok inte för att jag hittar Daikinpumpen hos någon av dem men du kanske har en länk?

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #25 skrivet: 30 december 2013, 18:11:58 »
Kan man fråga så här? "Upp till hur stort effektbehov/år räcker en 8kw pump, vid max 45° framledningstemp?".

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Erik Renberg

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 856
  • Karma +0/-1
  • Respekterar naturlagarna
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #26 skrivet: 30 december 2013, 18:38:08 »
Nja, det kan man väl inte. Effekt är inget man räknar PER ÅR. Det är momentant.

Vill du ha en VP som inte kräver eltillsats behöver du ha en VP som ger den effekt ditt hus behöver vid DUT där du bor vid den framledningstemp som huset kräver och den beräknade köldbärartempen du har just då (vid DUT).
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt. Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland. 9,9 kW solceller på taket.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #27 skrivet: 30 december 2013, 18:48:05 »
Nja, det kan man väl inte. Effekt är inget man räknar PER ÅR. Det är momentant.

Vill du ha en VP som inte kräver eltillsats behöver du ha en VP som ger den effekt ditt hus behöver vid DUT där du bor vid den framledningstemp som huset kräver och den beräknade köldbärartempen du har just då (vid DUT).

Ja men man pratar ju ofta om totalt värmebehov tex 30 000kw/år.

Jag vet ju inte riktigt hur jag ska beräkna effektbehovet 35-40w per m2 men 50m2 av mina 295m2 har bara grundvärme 10-15° som egentligen kommer av spillvärmen från övriga huset dvs plattan är i princip kall.

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #28 skrivet: 30 december 2013, 19:28:01 »
Kan man fråga så här? "Upp till hur stort effektbehov/år räcker en 8kw pump, vid max 45° framledningstemp?".

Ja men man pratar ju ofta om totalt värmebehov tex 30 000kw/år.

Du blandar ihop effekt (kW) och energi (kWh). Det är ungefär samma sak som att säga att din bil har 150 hästkrafter per år...

Det finns schabloner för att göra en grov uppskattning av effektbehovet vid DUT utifrån årlig energiförbrukning.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #29 skrivet: 30 december 2013, 19:48:27 »
Du blandar ihop effekt (kW) och energi (kWh). Det är ungefär samma sak som att säga att din bil har 150 hästkrafter per år...

Det finns schabloner för att göra en grov uppskattning av effektbehovet vid DUT utifrån årlig energiförbrukning.

Nja snarare tappade jag väl en bokstav. Det finns väl övre gräns i husets årliga effektbehov som en 8w pump klarar att tillverka.

/Christer
« Senast ändrad: 30 december 2013, 19:50:37 av froskog »
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 623
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!