Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Luft/vatten => Ämnet startat av: dalinad skrivet 21 november 2015, 10:54:58
-
Hejsan
Har läst här från o till i säkert 3år.
Har ett timmerhus från 1878 som jag renoverar, det är 84kvm bottenvåning, övervåning är inte inredd än men blir väl ca 65kvm. Lägger in golvvärme överallt så låg framledningstemp blir det ju.
Just nu har jag en gammal luft/luft jag tog ner från pappas sommarstuga, funkar fint men klara inte av att flytta runt värmen i hela huset, eldar även ca 3kbm i kökskaminen. Ligger just nu på 11890kwh, borde vara högre eftersom tempen i huset behöver upp men pumpen går på max hela tiden, har även en avfuktare som går på tvättstugan hela tiden och tar även fram elelement när det behövs.
Min tanke har varit berg eller markvärme, har mycket mark som jag kan gräva ner slang i men även en kompis som fixar borra. Nu på senare tid har jag mest funderat på luft/vatten, mest för att det verkar enklast att mont själv o priset. Vill bolla lite med vad man borde välja? Ska man ha en bra luft vatten som typ Nibe så är man ju uppe i samma priser nästan som markvärme.
Mvh Mattias
-
Jag skulle helt klart välja markvärme det brukar gå att fixa grävning till ok pris och det är inte svårare att installera en jordvärme pump än en luft/vatten vp.
-
Den jag kollast mest på gällande markvärme är Nibe 1245 10kw. Kommer behöva en rätt stor tank som den även får jobba emot då långt ifrån alla rum blir klara inom snar framtid.
-
Om man antar ett genomsnittligt effektbehov på 70 W/m2 vid DVUT blir det 10,5 kW värmebehov så det ser ut att passa bra vid en första anblick. Dock bör man ta och räkna lite mer noggrant och om man känner till husets konstruktion, läge, isolering och fönsterarea m.m. kan man använda www.energiberakning.se som hjälp för att få fram mer välgrundade siffror på effekt- och energibehov. Kan skilja mycket för lika stora hus.
-
Västra götaland, inre del typ Sollebrunn.Sitter 3glas fönster modernare.
Energibehovet blir lite svårräknat eftersom att som det är nu så räcker ju inte värmen till, samtidigt har jag öppet rakt ner i grunden i ett rum med bara en osb skiva som dörr då det rummet inte är klart än. Och i hallen endast osbskiva med vindduk utan isolering helt o hållet, ska in med det i veckan.
-
Den jag kollast mest på gällande markvärme är Nibe 1245 10kw. Kommer behöva en rätt stor tank som den även får jobba emot då långt ifrån alla rum blir klara inom snar framtid.
En beg 500 liters acktank funkar bra.
-
Om man nu bestämmer sig för att ta mark/bergvärme, hur lång slang krävs till detta eller hur djupt borra?
-
Ca 180 meter djupt eller ca 600 meter långt (2x300 m)
Men det ska den som säljer anläggningen kunna ge ett mer exakt svar på.
-
Vad är skillnaden mellan 1245 och 1226 förutom rätt stor prisskillnad?
-
1245 har auto styrda cp på både kalla samt varma sidan effekt vakt samt innegivare medföljer sen vet jag inte vad som skiljer effekterna har ju varit olika tidigare så kanske olika kompressorer Sc:,h
-
Om jag har acktank behöver jag även ha en till cirkpump?
Hur avancerat är det att koppla in dom själv?
Har gjort det mesta av vvs rördragning själv hittills
-
Japp du behöver en cirkpump mellan tank och radiator den mellan vp och tank följer med vp sen behöver du komplettera med en framledningsgivare bt25 som du sätter på röret till radiator. Det är inga problem att koppla in vp om du fuskat lite med vvs tidigare på Nibes hemsida ligger installations manualerna.
-
Huset är litet....och om du isolerar ordentligt, så kommer inte mycket energi att krävas.
-
Kommer endast tilläggsisolera 45mm invändigt och 45mm utvändigt troligtvis.
Att det lutat mest åt luft/vatten är för att det har känts som det lättaste alternativet vad gäller installation.
Markvärme blir väl ca 10000 i slang 2x300 och sprit till det plus en bonde som vill gräva.
Har ju även funnits en del alternativ på begsidan vad gäller luft/vatten. Just nu många Nibe som ligger ute.
-
Om det blir 90 mm mineralull i träregelverk..som tilläggsisolering..så blir det inte speciellt välisolerat.....tycker jag.
-
Jag skulle inte välja en luft/vatten om det finns möjlighet att gräva jordvärme det kommer inte skilja många kronor i investering och det är inte svårare att koppla in en berg vp än luft vp.
-
Jag håller med Smurfen. Hade vi haft plats för jordvärme så hade jag nog valt det, fast med brasklappen att det inte är så kul att ha kompressorn stående inne i huset vägg i vägg med salen och rakt under sovrummet, så kanske ändå inte.
Om du ändå tilläggsisolerar, varför inte lägga 90 mm på varsin sida om timmerväggen, alltså 90 + 90. Då får du en välisolerad kåk som ändå ventilerar så länge du inte lägger plast utan väljer förhydningspapp som man gjorde förr. Sen fyller du på med mer sågspån på kallvindan så får du bra isolering där också.
Ingen modern isolering ovanpå sågspån!
-
Man ventilerar inte genom väggen/isoleringen ta upp ventiler om det saknas.
-
Inne är kåken redan liten som den är så där funkar endast 45. Utsidan kan jag fundera lite på om jag ska öka den, men håller nog allt med att det lutar åt en markvärmepump. Det är ju dax till nästa vinter hoppas jag så de blir att planera. Kanske flytta tråden till mark/bergvärme?
Om man ska ha ner 2x300m slang, hur nära kan dom ligga? Dom kommer isåfalla gå hela långsidan bak där det inte är många meter jag har på bredden innan jag kommer ut på öppna ytor.
-
Till en så pass litet hus borde det räcka med en 8 kw vp och 400 meter slang om det är ont om plats men det finns det andra som är bättre på att bedöma.
-
Man ventilerar inte genom väggen/isoleringen ta upp ventiler om det saknas.
Nej, man ventilerar inte inomhusluften genom väggen, men timmerväggen i sig själv mår bra av att kunna ventilera. Trä tar upp fukt, men avger det igen, såvida man inte aktivt stänger in fukten med plast. Det är skillnad på en modern regelvägg med mineralullsisolering och en över hundra år gammal timmervägg som alltid kunnat andas.
Av samma skäl ska man inte lägga mineralull ovanpå sågspån, medan motsatsen går alldeles utmärkt. Sågspån drar åt sig fukt när luften är fuktig, men avger den igen när luften blir torrare.
-
Jag trodde du menade att inomhus luften skulle tas genom väggen. Men hur mycket andas timmerväggen med 95 mm isolering på varje sida Sc:,h
-
Att lägga plast på den varma sidan av väggen (innersidan) är bra även för en timmervägg för det stoppar effektivt fukt att vandra ut i väggen och timret blir torrare vilket det mår bra av. Men med plast följer även att man ska se till att man har rätt ventilation i huset.
-
Av dessa anledningar vill jag inte tilläggsisolera mer än 45 inne o 45 ute, många säger olika men det är ju inte förrän om ca 20år man ser det o då är det ju försent.
Så vi kan räkna med den sortens isolering, 45mm inne o 45mm ute.
Tror också en 8kw skulle ha räckt, men om man tar en 10kw så kan man ju dra ner kulvert till garage i framtiden, fast samtidigt kommer jag ju ha en luft/luft till övers så man kan sätta in den istället.
8kw med 1st 400m slang är ju lite skillnad i pris så det hade ju varit utmärkt om det hade räckt.
-
Varför ber du inte någon "försäljare" om en kalkyl och offert? Du behöver ju inte köpa nått bara för att du frågat pris
-
Anledningen till det är att jag tidigare fått en offert från närmsta firma tidigare, när vi skulle köpa kåken bara för att kolla vad det kostade. Fick en offert på en 6kw maskin o 120m borra som han sa ska räcka, har väldigt svårt att tänka mig att 120m räcker, så dom känns inte jätteseriösa och jag vet kunskapen här på forumet.
Men ska självklart ta in en offert på markvärme nu när det lutar åt det för att se vad någon annan firma rek.
-
Närmsta Nibe hade inte tid förrän efter nyår o komma med offert.
Ska kolla andra märken häromkring med.
Hur är det med begagnade värmepumpar? Syftar mest på luft/vatten.
Kommer ut mycket begagnade Nibe pumpar, ska man ändå koppla själv så kommer man ju undan rejält billigt.
Eller är inte dom gamla Nibe pumparna nåt vidare?
-
Tror inte dom är sämre än nått annat märke men dom är ju äldre och utvecklingen inom luft/vatten är ju rätt snabb och sen verkar inte livs längden vara så jätte lång på tidigare exemplar i alla fall.
-
Det som funnits jus nu är 2020 och 2025, med runt 5år på nacken.
-
2020 är nog minst tio år gamla ...eller?
Kolla om elvärmt kondenstråg ingår.....
-
Detta kanske vore nåt om man ändå ska testa o koppla själv?