Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Sjø-varmepumpe  (läst 6247 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #15 skrivet: 08 april 2012, 09:14:02 »
Kondenseringen är ju flytande och bestäms av det aktuella driftfallet, självklart är lägre kondensering bättre men för att få det så måste TS isolera huset mer samt förmodligen skaffa mer termisk avspeglingsyta.

Vi fÃ¥r självklart full kondensering, det kan vi fÃ¥ med 2K DT.  Liggervätsketempen i nivÃ¥ med ink VB sÃ¥ är det klart. Har man synglas sÃ¥ ser man det direkt.  Ligger vätsketempen 5K över ink VB sÃ¥ kanske vi risker att fÃ¥ lite flashÃ¥nga med oss ut ur kondensorn.

 :)

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #16 skrivet: 08 april 2012, 09:36:36 »

Jag menar att kondensorn fortsättningsvis har 7° delta, men att kondensorn fungera även som gasväxlare d.v.s. energi utvinns från hetgas, fasövergång gas/vätska samt vätska.

Hur kan det bli flashgas om du har 5° underkylning?

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #17 skrivet: 08 april 2012, 10:07:21 »
Nu läser du fel, jag sa att om vätsketempen är 5K eller mer varmare än inkommande VB, då har vi nog lite flash.

Det du talar om är att "täta ut" maskinen så att vi får en högre utgående VB temp än kondenseringstempen tummenupp



 

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #18 skrivet: 08 april 2012, 10:37:00 »
Inkommande VB är väl det vi brukar nämna som "returen". Är returen 40° så avser du att det har bildats vätska i kondensorn som har en temp på 5° varmare d.v.s. 45°.

Om växlaren är någorlunda bra, så sänks vätsketempen till samma temp som inkommande retur d.v.s. 40° eller 5° underkyld.

Då var min fråga hur flashgas kan skapas vid detta driftfall?. Vätska tar ju upp hela utrymmet i nedre halvan av kondensorn.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #19 skrivet: 08 april 2012, 15:32:50 »
Vi fÃ¥r flashgas, eller icke kondenserat köldmedium om expansionsventilen är defekt eller felaktigt inställd eller om vi har för lite köldmedium i systemet.  Om vätskan är 3-5K varmare än ink VB sÃ¥ är detta en indikation pÃ¥ att vi har full kondensering och därmed ingen flash.

Ligger vätskan tightare mot ink VB så är det såklart bättre förutsatt att kondenseringstrycket inte sticker iväg och vi riskar att stumfylla maskinen.

Min ursprungs tanke var att hjälpa TS som ville optimera sin maskin. Jag sa då att han börja med att testa DT över kondensorn på 7 och underkylning 6 för att han skulle ha ngt att börja laborera med.

Men det rÃ¥det ledde fram till att man mÃ¥ste skriva 10 inlägg till :P 

Jag lämnar nu denna trÃ¥d och önskar TS lycka till med optimeringen av maskinen  wave


« Senast ändrad: 08 april 2012, 15:34:21 av VEKAB »

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #20 skrivet: 08 april 2012, 16:43:44 »
Jag skrev i ett tidigare inlägg:
"Ja, jag blir lite fundersam på den höga underkylningen. Hoppas du bringar klarhet och har överseende med min okunskap."

Ska jag tolka det som att jag ska gÃ¥ och köpa en bok om jag vill fÃ¥ kunskap om köldmedium, istället för att frÃ¥ga dig?   dontknaow
« Senast ändrad: 08 april 2012, 17:09:19 av Lexus »

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #21 skrivet: 08 april 2012, 19:56:08 »
Självklart kan du fråga Lexus, boken var bara menat som ett tips. Roald kan lära dig såå mycket mer än jag kan.

Men inget av detta är ju nyheter för dig eller hur!!  Du vet mycket väl hur det fungerar, eller Ã¥tminstone sÃ¥ trodde jag det baserat pÃ¥ vÃ¥ra tidigare diskussioner. Därför uppfattade jag, förmodligen dÃ¥ felaktigt, dina pÃ¥stÃ¥enden och frÃ¥geställningar som kritik.

 :)

Utloggad Per O

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 351
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #22 skrivet: 09 april 2012, 14:22:00 »
Hei,

Kan noen forklare meg hvilke expansjonsventil settings som gir best varmeproduksjon:

Forutsetning:
KB sirkulasjonspumpe har fullt pådrag
VB sirkulasjonspumpe har redusert pådrag for å få Detlta t på ca 4-6°-

1: Expansjonsventilen justeres til -3°
2: Expansjonsventilen justeres til -10°

Hvilke av de to expansjonsventil settings gir best varmvann produksjon ?
Jeg har ingen trykksensor på VP, kun sensorer fra Rickard.

Jeg kan kun justere på expansjonsventilen for å optimalisere varmvann produksjon. Det er en kuleventil på innsugrør til scroll compressoren. Det er alt jeg har å justere på-

Ã…rsaken til jeg ønsker Ã¥ optimalisere varmvann produksjonen er at VP er litt i minste laget. Jeg mÃ¥ derfor tweake ut hver watt med varmvann jeg kan  :)

Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (Ã¥r 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #23 skrivet: 09 april 2012, 15:07:02 »
Det gÃ¥r inte att justera efter vanliga termometrar.  Du MÃ…STE ha manometerställ. De värden du anger för det vi kallar överhettning är helt orimliga.  De borde vara 5K eller liknande,  alltsÃ¥ 5 grader varmare än förÃ¥ngningstempen pÃ¥ suggasen.  Men har du inget ställ vet du egentligen ingenting tyärr.  Vi mÃ¥ste veta tryck för att veta ngt ;)

Justerar du utan att veta dessa tryck så är förmodligen raset inte långt borta.

Utloggad Per O

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 351
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #24 skrivet: 09 april 2012, 16:41:20 »
Hmmm,

Jo, jo litt spenning i livet mÃ¥ man ha  ;) ;)
Du kan se online nÃ¥r raset kommer  a:gl
Jeg forstår ikke 100% hva du mener, så derfor spør jeg litt til.

På evap. så går det veske til expansjonsventilen, som blir til gass i evap. og går til sug på kompressoren.
Dersom jeg har R-407c veske temperatur pÃ¥ -4°C sÃ¥ fÃ¥r jeg ca +10-12°C pÃ¥ R-407c gass ut fra evap., som blir ca 6-8°C mÃ¥lt pÃ¥ sug pÃ¥ kompressor. Jeg fÃ¥r da ca 90-100°C  pÃ¥ hetgass ut fra kompressor, og ca 85-90°C pÃ¥ condenser. Ut fra condenser er det ca 45°C som blir til ca -4°C etter expansjonsventilen og inn i evap igjen.

Jeg er ingen fagperson innen kjøleteknikk, men for meg virker det som temp. sensorene fra Rickard gir et godt bilde av kjølemedium kretsløpet.......

Mvh
Per
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (Ã¥r 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #25 skrivet: 09 april 2012, 18:22:26 »
Rickards grejer är säkert kanon bra tummenupp   Men inte här, om du har 90-100 grader hetgas och 45 ut frÃ¥n kondensorn, dÃ¥ är nog exp lite för stängd eller lite för lite köldmedium.  Om du har 45 ut frÃ¥n kondensorn sÃ¥ vill vi 80 i hetgas ungefär.  Har du synglas?  Inga bubblor eller?

Utloggad Per O

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 351
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #26 skrivet: 09 april 2012, 19:38:53 »
ja, jeg har synglas, og det bubblar lite  :-\
Jeg bør nok få fylt på litt kjølemedium.
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (Ã¥r 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #27 skrivet: 09 april 2012, 19:42:30 »
Om det läckt ut sÃ¥ mÃ¥ste du tömma alltihop eftersom det är R407c  ut med allt och vacuumsug. Inte bara fylla pÃ¥.

OM det nu läckt alltsÃ¥,, kan va exp vent som är knasig med.  Kanske bäst att en kylgubbe kollar pÃ¥ grejerna  han har rätt utrustning tummenupp


Utloggad Per O

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 351
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Sjø-varmepumpe
« Svar #28 skrivet: 09 april 2012, 20:12:18 »
ja, det er litt lekkasje fra exp.ventilen hver gang jeg justerer på den.
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (Ã¥r 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!