Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: jehu
« skrivet: 11 maj 2006, 18:03:23 »

Kör sen april med vp-temp min 38 ºC och max 48 ºC.

Det verkar funka utmärkt. Kompressorn går denna vecka 1-1 1/2h per dygn med 5-8 starter.
Har rena badorgierna här så det går mycket vv.  :)
Skrivet av: ME
« skrivet: 11 maj 2006, 12:29:24 »

Det är bara om du uppnår värdet för sommarkörning som du får full kondensering vid varje körning. Och det upp nås först när temperaturen överstiger värdet i 8 timmar :) sedan ligger det kvar i 8 timmar när det understigs.

Det man skulle kunna göra är höj min värdet till 38 grader och sänk max till 45-48 grader. Det borde ge fler start och stopp och hålla ett börvärde minus 3 till 4 grader i övre delen. MEN då du har en stor VP (10KW) så borde den kunna tillverka varmvatten löpande.  :) 

Börja med att sänka max värdet till 50 grader och titta på hur mycket mer start och stopp du får. För under sommaren tappar du många start och stopp pga att VP inte behövs lika mycket till att värma huset.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 26 april 2006, 10:06:26 »

Ingen orsak att vara dyster  :) det är ju bra om vi får koll på hur stor felvisningen kan vara.

Till ursprungsfrågan. Jag kollade vad som händer när man ändrar max vp-temp i kodmenyn.

Höjer jag till 65 grader (vilket är max i min Ecoheat) går "55-graderskörningen" till 65 grader.
Sänker jag den till 45 grader går körningen till 45. Etc.
Så vi kanske ska kalla den för vv-körning istället?! Den kör kompressorn till max vp-temp är uppnådd.
Var fjärde körning kör en CTC upp vp-temp till inställd max-temp.
Detta under förutsättning att brine in är +2 ºC eller högre.

Då kan man fundera på vad det leder till om man sänker maxtempen. Kortare gångtid på kompressorn lär det bli, vilket kan vara en fördel åtminstone på sommarhalvåret. Bara man a) inte får något tillskott b) vv räcker till.
Jag har inte haft ts avstängt på sommaren tidigare, så vi får väl se hur det går. OM vv tar slut och ts är avstängt, lär det dröja innan man får mera om man ska vänta på den fjärde starten?  Sc:,h

EDIT: Sen kom jag ihåg att CTC gör en fullkondensering varje körning på sommaren, så det borde inte bli något pråbblem.

Brine in: vilken energiförbrukning är det som skulle öka när brine blir varmare??

En sak till, att CTC bara visar brine temp i hela grader tror jag är bra. Felvisningen på tempgivarna är för stor för att det ska vara någon nytta med decimalerna. En del försöker räkna ut upptagen effekt genom att utgå från delta brine in/ut, ogörligt menar jag!
Skrivet av: staffan55
« skrivet: 23 april 2006, 18:44:51 »

Onkel Tompa

Ja det fungerar bra med 20 min fördröjning. Antalet starter har minskat med ung 1/3 del. Däremot har jag ingen direkt koll på om energiförbrukningen minskat av detta.

Övrigt
Jag har nu mätt energiförbrukningen under 23 dagar med min separata elmätare. Sanningen är ibland lite dyster. Enl elmätaren har jag förbrukat 567 kwh. Från detta skall gå CP med 23*1,5kwh(ca35kwh).
Således VP 532kwh. Att jämföras med displayen som under samma tid visar en förbrukning om 476 kwh!
Dvs en skillnad till min nackdel om 56 kwh. Procenten får ni räkna ut själv.
Med detta vill jag inte säga att jag är missnöjd men onekligen lite fundersam. Eftersom jag inte har en mätare som mäter avgiven effekt så kan jag inte säga något om erhållen COP.
Jag-amatörmässigt-gissar att,förutom för lågt satt uträkningskonstant, så måste KB-in ha betydelse.
Enligt mina noteringar var förbrukningsskillnaderna lägre i början av mätperioden men vartefter KB-in höjs så ökar skillnaderna.
Några nuvarande värden:
Kb  +5/+1
drifttid  6 tim/dygn
starter 20/dygn
Skrivet av: Onkel Tompa
« skrivet: 13 april 2006, 21:41:50 »

Staffan:
 I en tidigare tråd berättade du om att stoppintervallen ändrats i din VP. Från 10 minuter till 20 minuter. Har du följt upp det?
Märker du någon skillnad i förbrukning efter ändringen av stopptid?
Skrivet av: staffan55
« skrivet: 09 april 2006, 00:15:29 »

Till de CTC ägare som ev är intresserade kan jag rapportera att mina ändringar av "pump-inställningar" verkar ge resultat. Ja, det var ME som fick in mig på detta spår. Det förefaller som jag är dig stort tack skyldig.

Man ska kanske ännu inte ta ut ngn glädje i förskott, men det ser onekligen bra ut.

Efter pumpjusteringarna verkar det som att VPs energivisning ligger ngt i överkant mot elmätarens siffror!!! Dvs pumpjusteringarna pekar på en lägre energiförbrukning än tidigare ;D ;D

Inte heller har ngn funktion försämrats eller ngt felmeddelande visats. Kanske borde fler titta på vilken hastighet resp pump är inställd på och ev dra ned farten ett hack, dvs dra mindre energi.

Som sagt, det är ännu lite tidigt att säga ngt säkert men jag återkommer med mer bestämda besked om någon vecka.
Skrivet av: ME
« skrivet: 07 april 2006, 09:56:26 »

Tror inte att on du kör på 2 alt 3 ger  någom nämvärd förändring av antalet starter, jag har inte sett något sådant hos mig :)  Så jag kör på 2:an.  tyvärr är CTC'ns visning beträffande bine in/ut alldeles för onogran för att kunna ge något bra svar , den visar bara grader i heltal.   
Skrivet av: staffan55
« skrivet: 07 april 2006, 01:10:56 »

Med anledning av ditt tidigare svar har jag kollat inställningarna på alla mina "pumpar". Brine och vb-pumpar stod på 3 och cirkpumpen på 2. I manualen till Ecopart finns inga anvisningar men i manualen till Ecoheat anges att vb-pumpen ska stå på 2 för en 8,5:a. Jag har nu ändrat såväl Brine som vb-pump till 2. Vi får väl se.

Kan för hög fart på vb-pump inverka på antalet starter? Jag har ju ganska många som jag berättat om tidigare.

Lågtempsystem har jag knappast men jag tror att huset är dugligt isolerat.
Skrivet av: ME
« skrivet: 07 april 2006, 00:13:22 »

Nej du är inte fel ute, det är tid * konstant som ger förblurkningen. detta ger &så diffen på räknaren då förbrukningen på kompressorn varierar  samt att den externa cirkulationspumpen inte igår i konstanten. Notera att enligt mig så är konstanten oftast för lågt satt så för brukningen visar mindre än vad det i verkligheten är.

Om du nu får bättre värden på brine och har ett lågt temp system så visar den mindre fel :) enligt mig alltså.
Skrivet av: staffan55
« skrivet: 06 april 2006, 16:53:05 »

Det du säger är säkert rätt i sig men; VPs uträkning av energiförbrukning sker- antar jag - genom att dygnstiden på kompressorn multipliceras med en fast koefficient, i mitt fall 2,6 Kwh. Eller är det mer komplicerat än så?
När brine in är hög blir uteffekten hög men också energiförbrukningen hög( högre än vid brine 0). Detta innebär iofs att kompressorn går kortare tid för att klara sitt jobb, men uträkningen blir fel per tidsenhet.

Jag kanske är helt fel ute men jag vill onekligen såväl förstå som lära mig mer. Animationen syftar på mig själv b00k
Skrivet av: ME
« skrivet: 06 april 2006, 12:12:04 »

Först vill jag säga förbrukningar vid olika brine teperature har jag ingen koll på. Det mesta jag kan om CTC'n är vad jag har lärt mig gemon att testat och fråga. tyvärr har jag inte lika mycket tid numera att hålla mig "up to date" när det gäller allt nytt.

Om din diff i energinätningen beror på högre temperatur på brine, tvivlar jag. Det borde vara tvärt om, det diffen borde bli mindre, detta även om förbrukningen ökar lite så verkar avgiven effekt &så öka så pass att driftstiden blir kortare, mindre förbrukning. (men vad vet jag :) )

Detsom är större bov i dramat är framledningstemperatur och cirkulationspumpen/ar. Det är mina fem öre i denna fråga.   
Skrivet av: staffan55
« skrivet: 05 april 2006, 11:30:41 »

Hade jag inte en aning om!

Jag tycker att ME med sin kunskap ska skriva en manual på detta forum för oss amatörer. Dessutom skulle ME gott kunna vara moderator här tillsammans med Bertil. Jag har alltså ingen aning om vem ME är om det nu är så att någon undrar.

Åter till ämnet.

Det ME nu upplyser oss om har jag själv aldrig upplevt eftersom jag har en stadig brine in om +3. Svaret innebär nog att jag avstår från att pröva min tankegång.

Samtidigt slår det mig att kanske är det +3 i brine som "stökar" till displayens energimätning. Här på forumet har jag laddat hem ett energiförbrukningsark avseende Nibe 1110 som utvisar att energiförbrukninen vid +5 brine är ca 10% högre än vid 0 brine. Samtidigt är naturligtvis uteffekten motsvarande högre vid +5 brine. Att då förbruka ca 8 % mer energ vid + 3 än "normtemp" 0 brine är kanske ingenting att säga ngt om.

Vad säger du ME?
Skrivet av: ME
« skrivet: 05 april 2006, 09:31:51 »

Se där. "55"-graderskörningen kan bli både lägre och högre, beroende på
-inställd max vp-temp
-brine in (detta har skrivits om förr)

Men exakt hur återstår att lista ut. Eller kanske kontakta CTC och se om dom vet :)

Förstår inte riktigt vad du mätt med elmätarn.

Det här borde bli en lång tråd.
Vad jag vet så funkar det så här.

Om du har max temp på vp'n inställt till 55 grader och har en Brine in på =>+2 grader så arbetar kompressorn upp tempen till 55 grader. Skulle du istället ha +1 grader in så blir max temperaturen kompressorn jobbar mot 54 grader, dvs för varje grad som brime sänks under +2 så sänker VP'n max med -1 grad.

Om du sänker Max temp så ökar du antalet start och stopp, samt att du riskerar att elpatronen jobbar mer OM du har den inkopplad och har ett högt värde på bör elpannan, bör >52 grader. Klarar du stället dig med elpatronen avslagen, som jag (för det mesta), alt max i eldelen satt till 40 grader( vilket jag &så har) . så berörs "bara" antalet start och stopp, för utom eventuell besparing.
   
Skrivet av: staffan55
« skrivet: 05 april 2006, 00:10:52 »

Jodå det är en trefas. Inkopplingen har inte jag gjort själv utan det är en behörig elektriker som gjort det. Än har jag såväl viss självinsikt som självbevarelsedrift. ::)

Som jag förstår det kan man ändra maxtemp på CTCn.

Men blir det verkligen så korta tider som kompressorn överskrider 50 grader? Dels har jag lärt mig på detta forum att var fjärde start skickar upp kompressorn till 55 grader, dels har vi CTC-innehavare lite fler starter än andra och dels är det min erfarenhet att på slutet av en 55 gr cykel så går det ganska sakta att komma ända fram.

Ja, jag tänker inte byta kompressordrift mot elpatron, men vi får väl se om jag gör ett test med att sänka maxtemp och vad det får för effekt. :-\
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 04 april 2006, 23:38:46 »

Nog har du väl en trefas elmätare???

Helt klart som sagts kompressordrift är mycket bättre än elpatrondrift...   
Tiden den överskrider 50 grader är ganska kort, så jag tror inte det är mycket att tjäna...

På min är det gissningsvis 5 minuter det blir inte så många ggr/dygn heller...

På Thermia kan man inte ställa in maxtemp den "fullkondenserar" tills driftstermostaten slår av...
Hur det är på CTC vet inte jag  Sc:,h
Skrivet av: staffan55
« skrivet: 04 april 2006, 22:02:46 »

Elmätaren är kopplad så att den mäter VPs(inkl dess 2 pumpar) elförbrukning+ cirkulationspumpen till radiatorerna. Installatören hade alltså kopplat detta på samma fas och jag har nu satt elmätaren på den ledningen.

När jag gör min beräkning drar jag bort elförbrukningen till CP, som drar 60 W/tim=1440 W/dygn. Detta eftersom jag inte tror att displayen mäter CPs elförbrukning.

Jag har en begagnad Enermetmätare.

Nja, jag hade knappast tänkt att låta elpatronen få sköta vv-produktionen(den är avstängd sen länge). Om det skulle visa sig att min tankegång får till följd att vv blir så "kallt" att det inte går att duscha så ändrar jag naturligtvis tillbaka till 55 gr.
Skrivet av: SkaneErik
« skrivet: 04 april 2006, 21:46:52 »

Nej, låt kompressorns maxtemp stå på 55ºC som vanligt.. Det kostar betydligt mer att värma upp vattnet de sista graderna med elpatronen, även om nu kompressorn har sämre verkningsgrad vid dessa temperaturer...
Skrivet av: jehu
« skrivet: 04 april 2006, 20:24:12 »

Som jag skrev i en annan tråd. Jag ställde upp "max vp-temp" från 53 (default) till 65 vid en "55-graderskörning". Då gick bör upp från 50 till 62!

Se där. "55"-graderskörningen kan bli både lägre och högre, beroende på
-inställd max vp-temp
-brine in (detta har skrivits om förr)

Men exakt hur återstår att lista ut. Eller kanske kontakta CTC och se om dom vet :)

Förstår inte riktigt vad du mätt med elmätarn.

Det här borde bli en lång tråd.
Skrivet av: staffan55
« skrivet: 04 april 2006, 17:42:12 »

Jag har nu installerat separat elmätare till VP inkl CP. Kan då konstatera att felvisningen i displayen är ca 8 % med hänsyn taget till CPns förbrukning. Felvisningen är lite upp och ned men utslaget över en vecka blir det angiven siffra. Dvs till min nackdel.

I någon annan tråd har Bertil berättat om den stora skillnaden i effektförbrukning mellan att värma vattnet till tex 35 gr resp 55 gr. Dvs att energiförbrukningen är överraskande stor de "sista" graderna.

Nu till mina frågor.

I menyn för kodade inställningar kan man tex ställa max temp kompressor. Om man ställer det värdet till tex 50 gr borde energiförbrukningen minska. Men fungerar det? Kör VPn ändå upp till 55 gr var fjärde gång? Hur blir det med vv?

Visst , jag kan prova, men innan jag gör det vore det intressant att höra om någon prövat tidigare eller har några synpunkter.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!