0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Hur många varv vred du på kranen i rotalockventilen?
kb temperaturen stiger.. är det inte så att det står en luftficka och hindrar kb pumpen att få rotation på kb vätskan, och därmed pumpen värmer upp röret
sjövattnet går alltså in i förångaren utan någon mellanväxlare och brine??
26,7 grader K överhettning. sitter mätpunkten för suggasen nära kompressorn? mät förångningstempen vid bulben.överhettningen tyder på att expv. skall öppnas. men kolla att förångningstemperaturen inte börjar svänga snabbt upp/ner, "hunting"
är det filter på sugröret?
ställ in Lp pressostaten så Vp stannar om det blir för lågt sugtryck.prova mätningarna i bifogade EXCEL kalkylblad.
OK, då kan jag bortse från Cos fi då.
Om dina antal Watt är tagen från elmätaren, ja om det förs sin på rätt position i kalkylarket.om du försöker bedöma kompressorns effektförbrukning genom uppmätt ström - så är cos(fi) värdet viktig och om kompressorn inte är faskompenserad med kondingar så är det sällan över 0.7 vid märklast för 3-fas elmotorer - din kompressor går lång ifrån fullastat som den går nu så din cos(fi) är förmodligen lägre.Ett sätt att få fram värdet är att mäta strömmen på kompressorn och läsa av elmätaren när precis allt annat är avstängt i fastigheten - dvs elmätaren mäter enbart på kompressorns effektförbrukning - alternativt att du montera in en separat elmätare enbart för kompressorn.säg att du med uppmätt ström 4.73 ampere per fas och den vägen kan räkna ut skenbara effekten S = * 400 * 3^(0.5) = 3.277 kVA i skenbar effektdin kWh-mätare (om den inte också har momentan visning av antalet kW i förbrukning) säger att du under en timme förbrukade 2.294 kW och då kan du få ut din aktuella cos(fi) = 2.294 kW / 3.277 kVA = 0.7Nu tyckte jag dock att kalkylarket inte räknade rätt på rutan 'energivinst' då den gick ned med minskad cos(fi) men borde istället ha gått upp om man utgår 'ström * spänning * sqr(3) [dvs. roten ur tre för 3-fas-drift] * cos(fi)' som den inmatade energin i systemet
jag ser det som att elbolaget vill ha betalt även för den reaktiva belastningen på nätet? alltså VA.
Om man nu ska vara helt korrekt så är ju dock reaktiva laster förluster, även om man slipper att betala för dem...
allright! har ändrat och bifogar nytt kalkylblad.
den 11/3 står det att cp förbrukning ligger med i E13. då kommer de med i COP uträkningen. COP är här på den kyltekniska funktionen. dra bort cp förbrukningen och lägg in den vid pumpar och fläktar. totala verkningsgraden ligger på energivinsten
tror inte att det beror på flödet - en mer normal suggastemperatur borde ha legat kring 0 - +2 grader om din inkommande brine ligger +4 grader - inte som nu med -10 grader C och kallare... det beror mer på att värme vill inte flöda mellan KB och kondensatet i den takten som pumpen suger suggas och då hamnar fokus på varför KB-värmeväxlaren inte fungerar som det skall...
Roald Nydals Praktisk kylteknik säger så här: "Bulben får under inga omständigheter fästas på ledningens undersida eftersom olja och köldmedium som inte förångats kan ge fel signal till strypventilen".
Montering av bulben Rätt montage av bulben är av yttersta vikt om ventilen skall fungera korrekt. Bulben till expansionsventilen skall monteras på sugledningen vid förångarens utlopp. Det är mycket viktigt att dra åt montagebandet ordentligt och att positionera bulben korrekt på röret för att försäkra sig om att temperaturmätningen blir riktig. Bulben bör alltid placeras på en horisontell del av sugledningen. Använd klockmetoden för rätt positionering.Klockan 1 är det rätta valet för ledningar upp till 1/2” och 5/8” (12-16 mm). Ju större yttre diameter röret har, desto längre ner på röret, alltså högre siffra på klockan. Till exempel, klockan 2 är den rätta positionen för rör 3/4”och7/8” (18-22mm) och klockan 3 för 1 1/8”och 1 3/8” rör (28-35 mm), medan klockan 4-läget används för rördimension 1 5/8” (42 mm) och däröver. Det extra 1/4”-röret (6 mm) som finns på ventiler med yttre tryckutjämning skall monteras nedströms på sugledningen, alltså efter bulben i flödesriktningen. Detta är endast av säkerhetsskäl, om en defekt yttre tryckutjämning orsakar att flytande köldmedium flödar direkt in i sugledningen och förångas, påverkas inte det faktiska värdet på temperaturen vid expansionsventilens bulb och inställningen kommer därmed inte att bli felaktig.
Observera att fenomenet med pendling även kan uppstå om ventil/dysa är av rätt storlek men den fabriksinställda överhettningen för applikationen ifråga är för liten och ligger under det värde som kallas MSS (minsta stabila signal) för förångartypen. Till exempel, en överhettning på ventilen av 4K tillsammans med en plattvärmeväxlare som förångare kommer nästan alltid att orsaka överhettningspendling. Genom att öka överhettningen med några grader kan man kompensera bort detta.
km temp 28, vb temp 29. det är en yttre nedkylning av km-vätskan från kondensorn till mätstället på vätskeledningen
Tror jag fått bort pendlingen, 0.8bar = -12.7cSuggastemp på 10.1c +/- 0.5cBlir överhettning på 3,1 till 2.1c.
Du menar -10,1 °C..?
Jo självklart..
sedan så är det ju inte någon labbmiljö eller andra optimala förutsättningar för att få exakta och fullt jämförbara värden, använd excelbladet bara för att se vart en ändring tar vägen
Din KB är +2 - + 4 grader varm medans din kompressor suger vid -10 grader C och har het suggas - dvs. din värmeväxlare fungerar dåligt och är det är absolut den största faktorn till relativt låga COP.fixa/rensa/byt ut värmeväxlaren till en som fungerar bättre (dvs att temperturen kort efter expansionsventilen är närmast 0 grader C istället för -10 grader C som idag)
Jag har precis samma bekymmer som du, dåligt cop, dålig värmeväxling. Så snart medeltemperaturen klättrar upp lite ute så skall hela värmeanläggningen demonteras och byggas om. Då får jag se hur det ser ut i växlarna egentligen.. Usb endoscope införskaffat..
OK, bra då har jag en plan! Känns ju lockande att dra till med ett par rejäla platt vvx då direkt. ..Ska man ändå demontera och nyfylla så vill man ju slippa göra om det pga att man ville spara några hundra bara. Kan man montera för stora, eller kostar de bara onödigt mycket?
Nej växlaren kan inte bli för stor, det är bara en kostnadsfråga. Terrawatt skriver till exempel om en modell med två vp och stor växlare som får bättre COP när den går på en vp - för att växlaren då är överdimensionerad.
osäkerheten beror på att det måste ske avläsning av ALLA parametrar väldigt noga på samma gång och att ALL hunting är bortjusterad, även kompressorns fasström skall läsas av och inte höftas. spänningen vid kompressorn kan läsas av vid annat tillfälle (under belastning). tempprobarna måste ha bra kontakt och inte påverkas av omgivningstemp. som sagt det är inte någon labbmiljö...
de bifogade loggningar kan jag inte utläsa något av. jag har fejkat ett 290 blad från 1 april som jag bifogar. gör ett nytt 290 blad med nya avläsningar
dina loggningar som du bifogar går inte att utläsa något av. gör ett 290 blad och bifoga istället för loggarna. som jag skrev så är bladet som jag bifogade ett försök att visa på att ungefär så här skall det vara med de kb och vb temperaturer som står i 290 bladet från 1 april. vb temperaturerna och kondensorberäkningen är stabilare än kompressorberäkningen eftersom den är momentan och visar funktionen i ögonblicket
Hoppar jag in här, karlmb, du skrev i en annan tråd "Hunting t.ex. är ju flera minuter långa regler-svängningar..."Min hunting är 2-3 gånger i minuten, och om du kikar på min log där uppe så ser du att den pendlar kraftigt, vad kan der bero på då? stryper jag expansionsventilen kraftigt försvinner fenomenet, men då får jag väldigt höga hetgastemperaturer och dålig cop.Kan jag ha gasbrist?
Det är inget mätfel, min dyra termometer säger precis samma sak, och kollar man noga har jag samma svängningar fastmindre på kondensatet också..
Du har vänt på decimalerna 1,16Wh/grad/liter inte 1,61.
Radiatorsystem och element från 1949.. In i Acktank (installerad 1997), VP (1997) suger i botten. liten fjantsil (som bara tagit stora flagor) och sen schysst beläggning hela vägen. Jag har väl lyckats rensa 90-95% av det som fanns i rören, men kanalerna som är helt igensatta i växlaren är ju körda förmodligen.
Ah, konverterat till trycksatt system i samband med värmepumpen installerades.
Jag provade även att strypa på kalla sidan men det gav bara kallare kb-ut, varför blir det på det viset egentligen, borde inte det också vara positivt då, att öka från mina 1,5 gr som bäst till 2-3 grader som jag fick upp till?
Ett lågt delta på kalla sidan ger väl helt enkelt en högre snittemperatur i förångaren och därmed blir VP effektivare?Intressant att det är så stor skillnad på COP vid olika delta på varma sidan. Undrar hur stor skillnad det är på värmepumpar i topptrim? (inget ont sagt om din förstås! ). Hade varit kul att se liknande diagram på fler pumpar!
>..bäst COP ger som vanligt högst flöde..Sålänge man inte räknar in driveffekten på pumparna.