Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: SnorreDK skrivet 08 december 2014, 22:24:43

Titel: Välja storlek på VP Thermia IVT
Skrivet av: SnorreDK skrivet 08 december 2014, 22:24:43
Köpte huset i augusti.
Anno 1952. Blå lättbetong. 1,5 plan. 170 boarea.
Källare 100 m2. Källaren består till 1/3 garage. ev kan 50 m2 av källaren tänkas vara uppvärmd till 20 och resten till 10-15 grader. Nya treglasfönster. Isolerad vind. Original radiatorer med nya digitala termostater.

Idag har vi pelletspanna, men vill byta till jordvärme.
Tyvärr har vi ingen aning om husets effektbehov. Vid 0 grader ute gör vi åt cirka 2 säckar pellets/dygn.

Kan max kan få ner 500 m slang.
Valet står mellan Thermia 8 eller 10 diplomat optimum med eller utan G3.
Att vi väljer thermia är för att rörfirman vi har mkt stort förtroende för, jobbar med thermia.

Enligt IVt som också lämnat offert:
Effektbehovet, trots tilläggsisolerad vind, 3-glasfönster o s v, är det faktiska effektbehovet (vid DUT= -20°C) ca 12-13kW.

Thermiafirmas beskriver sitt val av 8 Kw så här:
" Vi har dimensionerat för att värma 200 m2, 170 m2 boyta och ca 30 m2 i källaren. Det avser full värme. 200 m2, 45 w/m2."

Titel: SV: Välja storlek på VP Thermia IVT
Skrivet av: SnorreDK skrivet 08 december 2014, 22:36:02
Missade att bifoga energikalkylen från Thermia och IVT:
Titel: SV: Välja storlek på VP Thermia IVT
Skrivet av: Carl N skrivet 09 december 2014, 16:34:43
Går det inte att borra? tror nog du behöver minst en 10 kW värmepump till detta hus.
Gamla källare är ökända för att läcka mycket värme.
Titel: SV: Välja storlek på VP Thermia IVT
Skrivet av: SnorreDK skrivet 09 december 2014, 16:42:39
Går det inte att borra? tror nog du behöver minst en 10 kW värmepump till detta hus.
Gamla källare är ökända för att läcka mycket värme.

De går men smakar de så kostar det.
70 m till berg.
Min ÅF menar på att en 8Kw G3 ska räcka. De säger tom att den är att föredra då den får längre gångtider och är bättre anpassad för den slangmängd jag kan ha och husets beskaffenhet.

"Ditt hus tilläggs- isolerat samt nya fönster vilket naturligtvis gynnar energiförbrukningen. Nu har jag ökat till 50W/m2, det räcker absolut.
500 m slang är väl tilltaget för en 8 kW värmepump, det räcker till en 10 kW också. Eftersom det är sand behöver man inte vara så rädd för permafrost enligt plöjaren. Skillnad om det är lerjord, då ska man vara försiktig med avstånden."
Titel: SV: Välja storlek på VP Thermia IVT
Skrivet av: Tumpi skrivet 09 december 2014, 16:51:06
Förstår att du inte vill borra med 70 meter till berget. Vad har du för ventilation? Kanske det skulle vara skäl att se över det också på samma gång (återvinning).
Du skrev två säckar pellets, hur stora säckar är det?
Titel: SV: Välja storlek på VP Thermia IVT
Skrivet av: SnorreDK skrivet 09 december 2014, 16:56:35
Förstår att du inte vill borra med 70 meter till berget. Vad har du för ventilation? Kanske det skulle vara skäl att se över det också på samma gång (återvinning).
Du skrev två säckar pellets, hur stora säckar är det?

Sjävdrag. Radon, så jag det ska vi kiak på men tar det efter en mätning när värmesystemet är bytt.
16 Kg/säck. 5kwh/kg. 1 dygn = 5*16*2=160 Kwh bortsett från verkningsgrad.
Titel: SV: Välja storlek på VP Thermia IVT
Skrivet av: Tumpi skrivet 09 december 2014, 17:02:22
Ok. Det går ju att sätta återvinningen till kalla sidan på VP, om du inte gör ett FTX. Ventilationen lär bli sämre efter att du slänger ut pelletspannan. Ca 120-130 kwh/ dygn vid noll ute (delta 21) vad har du som kallast där du bor ( DUT)?
Titel: SV: Välja storlek på VP Thermia IVT
Skrivet av: SnorreDK skrivet 09 december 2014, 17:10:57
Bor i taberg. Hittade en uppgift från 2005 här på forat att Jönköping har -22 i DUT.

Ja läste om thermia vent. En frånluftsmodul.  Kommer ha vp i pannrummet i källaren så då får jag dra ventilationsrör från de rum jag vill avlufta till vp och frånluftsmodul. Rätt stort jobb i ett hus på 1,5 plan med källare där allt är i betong  ::)
Ivt räknade med -20.
Titel: SV: Välja storlek på VP Thermia IVT
Skrivet av: Tumpi skrivet 09 december 2014, 17:17:57
Behovet vid DUT är då ca 10,5 kw (verkningsgraden på pannan??? Räknade med 80% Är det två säckar vid noll ute, 2 eller 1,8 eller 2,2???? Räknade med 2 och 21 °C inne)

8kw:s pump är inte fulleffekt men helt gångbart! Det blir elspets de kallaste dagarna och vid kallt ute+ stort varmvatten behov samtidigt. Hur varmt vatten kör du ut till systemet vid noll ute?
Titel: SV: Välja storlek på VP Thermia IVT
Skrivet av: SnorreDK skrivet 09 december 2014, 17:25:29
Tror digitala schunten ska pytsa ut 40 grader då.

Jag har rörklämtermometrar på till och returvattnet för radiatorerna. Ger differansen ngt info om effek behovet? Ska i så fall kolla vad den är när jag kommer hem.
Titel: SV: Välja storlek på VP Thermia IVT
Skrivet av: Tumpi skrivet 09 december 2014, 17:49:24
40  °C framledning vid noll ute låter helt ok. Ca 55 vid -20. Gräv ner så mycket slang det går o sätt en 8kw pump sikta sedan på att på längre sikt isolera huset så att dessa 8 kw räcker utan elspets tummenupp. Källaren skall nog ventileras i framtiden oxå, det är väl där mesta radonet finns. Ftx är ju bäst men också dyrast o mesta jobb. Vid installation av Ftx sänker husets förbrukning.
.
Titel: SV: Välja storlek på VP Thermia IVT
Skrivet av: SnorreDK skrivet 09 december 2014, 18:16:16
Tack för många tips.
Nej i vårt fall är det mest radon i bostadsplanet då huset är byggt av blå lättbetong frånsett grunden som är byggd med o-block.  Har snittvärden på 280 Bq/m3 från innan vi bytte fönster. I källaren 170 Bq..
Ja det lutar åt en optimum g3 8kw med 450-500m slang.

Ang radonet funderar jag på att sätta en frånluftfläkt på en av våra två skorstenar. De består av luffkanaler som idag avluftar 2 badrum samt ett sovrum. När självdraget minskar kan jag dra ut luften istället och använda de luftkanaler jag har. Har svårt att se hur jag på ett enkelt sätt ska kunna använda en frånluftsmodul på Vp på bästa sätt.
Titel: SV: Välja storlek på VP Thermia IVT
Skrivet av: Carl N skrivet 10 december 2014, 09:45:12
Du kan sätta din Thermia Vent på vinden och dra brine-ledningarna genom huset istället.
Om du samtidigt vill ha frikyla så är det bara att sätta en avstickare till en fläktkonverktor på vägen.